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Alpha & Oméga
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Citation :
C'est le plus gros problème de la majorité des PT que j'ai eu: Les leader ne veulent pas aller autre part qu'à Bibiky Bay. Les Torama, personne ne veut y aller à cause des -na qu'il faut faire. C'est pourtant un très bon spot d'après moi, et perso, j'ai adoré jouer WHM dans cette zone (en plus, c'est la que j'ai appris à filtrer mes logs, à changer de couleurs etc... pour être le plus efficace possible). Alors, on fait un /sea Bibiky, on voit qu'il y a 60 ppl dans la zone (ce qui arrive souvent), mais les gens s'en foutent. On se retrouve à 3-4 PT sur les oiseaux, pareil sur les Dhalmel ou les gobs. Finalement, on frôle les 2k/heure, parce que ben oui, Bibiky c'est mieux que les autre zone.  (Et, il me semble qu'on parlait de 70+, donc Torama et Raptor, c'est limite un peu bas, quand même  )Bon, pour revenir un peu dans le sujet: Citation :
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10/03/2006, 15h49
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[Division HS]Smn main heal et palouf
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
Je comprends pour un sub obligatoire qui ne t'amuse pas (genre drk pour moi). Mais un job que tu aimes ? juste pour aller plus vite ? |
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10/03/2006, 15h54
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Prophète
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10/03/2006, 16h06
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[Dies]
Alpha & Oméga
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Citation :
Faire de l'xp ça peut être très sympa, surtout quand ça colle assez bien entre les membres, mais c'était pas mon truc préféré. Mais quand j'ai atteint 65 j'ai commencé à prendre un temps fou pour monter. Au début c'est pas grave, on patiente, on farme, on skille, etc. Mais au bout d'un moment l'envie de monter est toujours là, pour essayer un nouvel équipement, decapper ses skills et autres. Le pire souvenir c'était mes derniers 6k à 73 avant de pouvoir enfin avoir utsu ni en sub ;_; J'ai mis 3 semaines à les faire, et franchement j'aurais accepté à peu près n'importe quoi pour enfin progresser un peu. Dans des situations de frustration comme celle là, ça fait d'autant plus mal de voir des groupes se dissoudre juste parce que le seul smn qui seeke ne veut même pas envisager de nous healer. Traumatisée la Stala à cette époque je vous jure  Depuis que je suis 75, j'ai toujours autant de mal à trouver des groupes pour meriter (quoique, un peu moins) mais j'y vais pour le fun et non pas pour ce besoin d'xp pour xp. Ah, aussi un facteur pour vouloir xp plus vite : etre en hnmls et ne pas pouvoir lotter certaines choses alors qu'il manque à peine 1 ou 2 lvls pour les porter. Citation :
Citation :
ok j'avoue (vendredi aprem ...)ceci dit même si les avis sont subjectifs la discussion est interessante (tant qu'on se tape pas trop dessus ^^) |
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10/03/2006, 16h11
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Prophète
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Bah oui il y a des masos qui prennent leurs pieds dans des débats fumeux
 Non mais sans faire repartir trop la machine ( un petit break là, on reprendra les "hostilités" en soirée, mon boss me surveille et j'ai parfois quelques réactions .... hmm qui ne passent pas inaperçus o_O), tu réagis sur tes mauvaises expériences en pt pour critiquer les SMN (et les gens en général, je pense bien que c'est pas spécifique ... si ? ) qui ne font pas de compromis pour pt. Manque de bol, j'arrive dans le débat et Tifa est la cible (plus ou moins, c'est elle qui donne son avis et les réponses sont basés sur ses remarques), le truc c'est que Tifa (un peu comme moi d'ailleurs) a une philosophie qui est "si ça viens tant mieux, sinon tant pis", elle ne l'a peux être pas dis clairement mais son choix de restrictions de pt elle l'assume totalement, maintenant qu'il y ait des SMN qui n'assument pas c'est une chose et c'est effectivement (très) hypocrite. Pour résumer le tout, Tifa c'est ma copine alors pas touche sinon je mord, k ? 
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10/03/2006, 16h26
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[PsA]
Alpha & Oméga
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Citation :
Manquerait plus que ça. 
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10/03/2006, 18h51
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Légende
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Citation :
Si on commence comme ça, on n'en fini plus donc il me semble que ton post, ainsi que le mien ne servent strictement à rien dans ce débat. P.S. : De toute façon en puller c'est Ninja le meilleur : AF feet, skill en ranged attack, Utsusemi et tout ceci sans sub. 
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10/03/2006, 19h00
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Prophète
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hum, moi j'voudrais dire un truc quand même sur le fait d'assumer, de pas être invité, patati patata. J'ai monté smn jusqu'à quoi... 50? sans seeker, en static. Jusque là je faisais du co-heal avec un rdm, spam de stoneskin/blink, avec un pld en tank, jusque là tout va bien. Ensuite j'ai commencé à seeker, et effectivemment, on me demandait pas mon avis pour healer, hein, j'étais d'office main healer, à ces bas niveaux ça passe encore: on recommence à spam stoneskin/blink tout va bien, ça remplace des cures.
Au bout d'un moment ça a ralenti. lvl 60~ on va dire. Tellement ralenti que j'en avais marre de seeker, pas d'invite, bof, donc de 63 à 70, j'ai monté TOUTES mes PT en horaires JP qui plus est, sur une base rdm+smn la plupart du temps pour les soins. Comme j'avais dit à Stala à l'époque, si tu veux monter smn (sans parler de vite, on va juste parler de "honorablement") t'as pas le choix t'es obligé de te coller au heal. Ce à quoi il m'avait répondu: "c'est pas la course à l'xp, tu peux monter sans heal" (ptet pas cette phrase exacte mais l'idée y était). Donc je peux vous le dire, avant ou après 70, ben un smn il est pris pour heal (j'ai fait un choix que j'assume complètement quand j'ai monté mes PT mais mes petits camarades smn à côté, ils étaient pas mieux lottis, et ils étaient pas invités). Un smn c'est pris pour heal, très bien, mais en fait, les smn se plaignent parce qu'ils ne sont jamais invités... en fait ils sont invités quand ceux qui invitent peuvent pas faire autrement! Tout ça pour dire que, quand même, c'est sûr j'ai pas de recul parce que je suis smn qui crache pas sur le heal, mais j'ai du mal à le croire quand je lis que les smn refusent autant de PT que ça, même pour main heal, parce que franchement les invites en smn c'est rare, et personnellement j'en ai jamais refusé. Bon, excusez-moi pour ce brouillon infâme, j'espère que vous aurez compris le fond de ma pensée. |
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10/03/2006, 19h00
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Prophétesse
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Citation :
pour ce qui est d'assumer : j'assume parfaitement mes conneries, cela dit ça me fait un peu ch... d'assumer pour les autres : si une personne décide de monter une pt et qu'elle ne trouve pas de healer elle n'a qu'a assumer et s'en prendre à elle plutôt que de rejeter la faute sur "l'autre" qui ne veux pas jouer autre chose que son job. En clair le smn est un job qu'on invite parce qu'il sub whm pour qu'il assure ce rôle et seulement si il n'y a pas de whm en seek (roue de secour donc) mais s'il a le culot de refuser c'est "limite" ? on se permet de lui dire qu'il doit "assumer" ? assumer quoi ? que le leader ai décider de monter sa pt au mauvais moment et sans s'assurer de pouvoir réunir les jobs nécéssaires ? quand aux compromis, je suis d'accord : tous les jobs en font (sauf whm évidement ) mais pour les smn ce n'est plus un compromis : on ne veut pas que l'on joue notre job (ou alors seulement si ça ne perturbe pas - et encore on a l'impression d'abuser si on sort un avatar - j'exagère à peine)personnellement j'ai fait le choix du zero compromis pour l'xp entre 70 et 75 et je pense que ce qui gêne vraiment les gens c'est que smn peut se le permettre alors que d'autre jobs sont condamnés à xp en pt (surtout les whm )il est clair qu'avec cette position je ne trouve pas de pt tous les jours (en fait je ne redescend de ulguerand range que pour recharger mon empress band et acheter un reraise hairpin depuis environ deux semaines) mais je m'en fou un peu, je me met en seek avec mon comment, si une invite tombe c'est bien sinon je continue avec les bombs et si certains m'en veulent pour ça au point de ne pas m'inviter pour autre chose et bien je m'en fou aussi ; il y a suffisamment de personnes qui se souviennent de moi pour les avoir aidé autrement qu'en xp pt (obtenir un avatar, soloter un nm insolotable pour un nin (ça aussi ça énerve ) missions, quest ...)beaucoup de personnes voient l'xp pt comme un fardeau qui permet d'avoir un lvl pour faire autre chose. au contraire pour moi, les "autres choses" m'intéressent moyennement (voir pas du tout quand il s'agis de se mettre à 50 sur une bestiole) : - mission : je capte rien au scénario la moitié du temps - quest : idem en plus chiant (venez les amis allons à la recherche du ???) - dynamis : jamais fait, j'aimerai en faire un une fois pour pas mourir idiote mais honnêtement, ce que j'en entend c'est bordel land donc à mon avis pas glop du coup si je me fait ch... en pt j'ai autant clôturer le compte tout de suite franchement : entre le seek et/ou le montage de pt c'est déjà pas mal de temps de perdu à se faire ch... non ? (sauf les whm (et blm, rdm et brd))alors si en plus vous vous emmerdez en xp il vous reste quoi pour vous amuser ? un bcnm ? faut passer du temps à se faire ch... à avoir bs ou les ks un god ? faut passer du temps à se faire ch... à farmer des item pour y aller ... etc ... etc ... etc tout ça pour dire que quoi que l'on veuille faire on passe bien 80% de notre temps à taper sur du mob "standard" (xp, skill, farm, poper un nm, dropper un item) donc si ça vous fait ch... demandez vous plutôt pourquoi vous restez sur vandiel plutôt que d'aller engueuler le pôv tit smn qui demande rien à personne perché sur sa montagne
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11/03/2006, 01h19
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Prophétesse
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Citation :
c'est un peu comme un gosse qui veux à tout prix le super jouet du magasin et qui en veux à sa mère de pas lui avoir acheter alors qu'elle avais sorti son porte monnaie
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11/03/2006, 01h42
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Prophète
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Citation :
Xp est la chose la plus chiante du jeu, mais ca ne prend que 25% a tout peter de mon temps de jeu et j'en suis bien content. A part ca tout le reste est fun. edit: tain j'avais oublié des bouts de phrases X_x faut que j'arretes de poster a ces heures là... |
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11/03/2006, 05h08
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[Dies]
Alpha & Oméga
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Citation :
Il peut Slow, Para et Blind un mob si il n'y a pas de RDM... Il peut puller loooooin sans jamais se prendre de coups. Le NIN est devenu un tank parce que les gens ont trouvé qu'il tankait mieux que PLD ou WAR, et permettait de gagner plus d'exp. Mais ce n'est pas un tank à la base, ça se voit tout de suite, justement d'après les Ability et les équipements qu'il a. Regarde les AF... Et dis moi si tu trouves quelque chose qui aide au tanking là dedans. Désolé du HS, mais alors quand je lis ça, et après la dame se plein d'être invitée que en healer pour ses PT... 
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11/03/2006, 08h35
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[Dies]
Alpha & Oméga
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Citation :
tu te sers de ton job , même si c'est pour faire autre chose que ce que tu voudrais , smn lui non a part le fait qu'il est pas mal de mp,sinon c'est vraiment pas pour le smn en soit qu'on est invité. J'ai reçus pas mal d'invit avant 70 (quasiment toutes) soit parce qu'il n'y a pas de whm qui seekait , soit parce que le leader était smn et qu'il comprenait la m*** que c'était pour trouver des partys , avec mon blm 30 y a vait un whm et un smn qui seekait le leade demande qu'est ce qu'on prends , plusieurs personnes ont dit , whm , smn ca sert a rien si un whm seek du coups j'ai disband (y a des cons partout tu me diras )
__________________
FFXI jobs :  lvl75|| lvl75|| lvl75|| lvl75
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11/03/2006, 10h56
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Prophétesse
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relis bien ce que j'ai dit avant de prendre la mouche
je sais très bien que si nin et devenu tank c'est parce que les joueurs l'on décidé je dit juste que quand un nin tank il utilise ses abilités de nin (comprendre abilité nin au sens large : ablility + sort) et non pas son sub (excepté pour provoke) tu m'excusera mais pour tanker nin utilise principalement utsusemi et jusqu'a preuve du contraire c'est un sort nin (c'est d'ailleur "à cause" de ce sort que nin est devenu tank je pense) pour tanker le nin à besoin d'attirer la hate : provoke donc il utilise son sub ensuite il a besoin d'eviter les coup : utsusemi donc il utilise son job entre deux provoke il utilisera aussi ses sorts nin pour garder la hate donc un nin pour tanker ou DD utilise principalement son job principal, contrairement au smn à qui on ne demande que d'utiliser son sub la plupart du temps maintenant au niveau des invites un nin trouve tout de suite une pt (pour faire autre chose que ce qu'il voudrai) alors que smn ne sert que de roue de secours quand il n'y a pas de whm ensuite tu me dira ou je me plaint de pas trouver de pt |
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11/03/2006, 11h06
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Prophétesse
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je me rappelle d'une pt avec une autre smn ou on sc avec les avatars, bizarrement personne ne s'est plaint (c'était il y a longtemps ...) HS : Keram est peut être thief mais il a une âme de Paladin  (merci pour le "cover" )
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11/03/2006, 11h13
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[Dies]
Alpha & Oméga
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Bon, alors, j'ai bien relut, et non, je trouve pas que NIN utilise son main pour tanker
 J'ai jamais vu de NIN tanker sans provoke, pour l'instant. Donc non, pour moi, il n'utilise pas ces habilités pour tanker, vu que Provoke, c'est WAR. C'est jouer sur les mots, mais SMN/WHM, il peut heal. Sans /WHM, il peut pas heal. C'est pareil pour NIN, autre que /war, il ne tankera pas. Les -ton ne sont pas fait pour garder la hate, mais: 1) pour faire des dmg 2) pour debuff les mobs D'après moi, c'est une fausse idée de se dire "Je vais caster des sort pour garder la hate", vu que tu fais souvent plus de dmg avec tes kanata (après 65). En général, tu cast surtout avant la SC (pour diminuer la resistance) et pour MB2x juste après. J'ai déjà vu des SMN/BLM pour le bonus de MP. C'est exactement pareil SMN/WHM healer et NIN/WAR tank. C'est très rare qu'on te prenne comme NIN/autre-que-war, aussi rare qu'on te demande de DD en SMN (et encore, ça arrive quand même) Citation :
Ensuite, il a besoin de MP pour pouvoir caster Cure, donc il utilise son main. Auto-Refresh lui permet de pouvoir heal plus longtemps.  Bon, c'est un peu n'importe quoi, personnellement, je me fous bien qu'on m'invite pour tanker, vu que justement, ça permet d'avoir plus d'invite. Ce qui m'énerve, c'est que pour toi, le NIN (qui ne devais pas tanker, au départ), ben c'est normal si il tank. C'est normal si on lui demande jamais de DD. Alors que SMN, il peut très bien heal aussi, mais alors là, mais non, les gens sont cons, ils veulent pas me prendre comme DD. Ben figures toi que t'as pas toute seule à vouloir jouer différemment, de vouloir sortir de l'affiche qui est collée sur ton job "tank" ou "main heal", alors qu'on peut tous les deux être des très bon DDs. Je trouve ça juste un peu égoiste. Bon, vu que ça n'a plus grand chose à voir avec le sujet initial... C'était plus pour répondre à "moi je veux faire ça" mais "les autre doivent pas"
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11/03/2006, 12h02
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Prophétesse
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Citation :
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la ou j'ai réagit c'est quand on se permet de dire que si smn ne veux pas jouer les roue de secour on puisse se permettre d'avoir une mauvaise opinion de lui (ce qui est encore plus fort pour les nin qui decident de ne pas tanker) s'il n'y a pas assez de whm c'est pas la faute des smn, de même que le manque de pld n'est pas la faute des nin je seek en mettant en coment "main heal no thank" et ce faisant je réduit considérablement mon champ de recherche : je le sais et j'assume totalement ce fait par contre je refuse d'assumer que certaines personnes se permette d'avoir un jugement négatif la dessus on pourrai aider et on est des salauts si on ne le fait pas ? si on le fait on ne fait plus que ça et mon job c'est smn (pas whm et encore moins mère théresa) tu es nin et tu veux pas tanker : ça te regarde et j'ai pas de jugement à porter dessus, tu veux tanker : idem, t'aime pas tanker mais tu le fait quand même parce que c'est le seul moyen pour toi d'xp ? ose me dire que si tu avait le choix tu prendrai tank pour dépanner plutôt que de t'amuser à DD |
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11/03/2006, 13h01
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[Dies]
Alpha & Oméga
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Citation :
Alors peutêtre que j'ai mal compris, mais pour moi, si tu dis ça, c'est que tu trouve normal que NIN tank, non? Citation :
Bon, je pense que ça sert à rien d'aller plus loin, vu que c'est même plus du tout dans le sujet
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11/03/2006, 13h35
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Prophétesse
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Citation :
maintenant sur le fait de trouver normal ou non que nin soit un tank : honnêtement qu'il soit tank ou DD pour moi ça ne change rien du moment qu'il s'amuse la ou certain propos m'avaient énervé, si on ramène ça à nin : trouverai tu normal qu'on te tienne rigueur voir qu'en t'en veuille si tu décide de ne faire que DD en tant que nin ? trouverai tu normal qu'on ne t'invite pas pour DD qu'on l'occasion se présente uniquement parce que la veille tu n'a pas voulu tanker je pense que les joueur sont suffisamment libre pour choisir et assumer leur choix, maintenant les autres n'ont pas à porter un jugement la dessus et encore moins essayer de "sanctionner" un joueur sous prétexte que celui-ci refuse d'entrer dans le moule il y a effectivement une pénurie de healer comme de tank, ceci est dû au fait qu'il n'y a qu'un job dans chaque catégorie pour ces rôle et même si une personne opte pour un job qui pourrai remplacer un tank ou un healer je pense que personne n'a le droit de les obliger à le faire et de les sanctionner s'il refusent comme dirait je sais plus qui : entre ce que je veux dire, ce que je dit, ce que vous voulez entendre, ce que vous entendez et ce que vous comprenez cela fait 5 raison de ne pas nous comprendre
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11/03/2006, 15h37
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Légende
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Moé je sais pas trop faut prendre comme çà vien parfois aussi :
Hier soir pt a Sky 2 smn les 2 fesai DD les 2 healai ok avec ninja tank mais voilà c'est un exp ou ils ont heal pourtant ils ont pas passés leurs temps a faire le "whm". Puis y'a un phénomène inverse aussi dont on parle bcp moins là certain jobs (pour pas dire blm & smn) qui refuse cash les invite de set dis "classique" du genre y'a 3 jours je monte la pt je demande a un smn de pt en DD il me dis non merci smn pt only please forgive me . ok man çà sent j'ai fait des events Sky je suis trop fort pour me mélanger arff. Ou même blm pareil mana only ben y'a de tout moi je crois mais ce qui es sur c'est que Healer en smn çà dépend bien sur si t'as un pld mais y'a moyen de jouer ton job pour peu que t'es un brd ou rdm a Sky par exp sur weapons çà passe tes bien. Mais je trouve que l'xp end game les gens planent un peu quoi les monk pt les thf pt les ninja pt smn blm( les sam qui veulent kill du démon aussi lol) etc faut un peu changer pas ce gaver la tete a toujours faire les même configs aux même endroits sur les même mobs avec presque les même ppl cé relou+1 mais çà reste mon avis.Apres le moule y'en a tjr un smn ou blm pt çà sort pas vraiment de l'ordinaire quand même . "Bon, alors, j'ai bien relut, et non, je trouve pas que NIN utilise son main pour tanker "Alors là je suis pas d'accord dsl mais tout ces Spells de Debufff , les Shadows sans parler de Dual pour le coté DD qui a bouleversé plein de Jobs nivo TP çà c'est pas /war qui te le donne quand même.A ce compte là tu xp souvent avec un palouf qui SJ Puppermaster toi? JK non mais sérieux lol Puis en Ninja a un certain lv je suis dsl mais tu fait DD+ tank je voi pas le prob Et puis pour finir il faut tout de meme pas oublier qu'ont parle d'xp & que franchement on peu s'exprimer dans d'autres contextes aussi. |
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12/03/2006, 03h21
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Prophète
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Bah ouais mais PT à sky c'est 72+, et à ce lvl là (et surtout maintenant que les gens en sont à leur 2, 3, 4eme job70+), on a pas forcément envie de passer des heures pour choper 4k d'xp, alors on prend les configs les plus efficaces selon son job et/ou qui demandent le moins d'attention.
Je suis blm75 depuis nov04, je fais des manaburn régulièrement pour merit et jamais de PT normale, pourquoi ? Parce que pendant une manaburn je lis un bouquin, je matte un film. Parce que pendant une manaburn à lufaise avec des gens habitués y'a pas besoin de plus en général pour faire tourner l'xp décemment sans avoir besoin de faire attention. Dans une pt normale, ce n'est pas possible. Donc les invites en pt classique ? ben thank you for the offer but i'll have to pass. En nin, je fais que des melee burn. Pourquoi ? Parce que l'xp ça m'éclate pas, à vrai dire ça m'emmerde profondément de devoir passer des heures a répéter la même chose. En melee burn ça va vite et c'est dynamique. Les trucs funs, je les fais avec mes potes, j'ai pas pas besoin d'xp pour ça. Les smn qui veulent que "SMN PT" ben ptet qu'ils en ont marre des pt à mail heal / DD caca et qu'en smn PT ils se marrent plus ou peuvent faire d'autre choses à côté (cf manaburn). Il ne s'agit pas de "mépriser" les pt classique comme tu le laisses entendre. Mais l'xp est chiant, c'est un fait connu et reconnu de tous. On peut le faire passer plus facilement par des PT particulières. Tu n'en veux pas ? soit. Mais n'en blame pas ceux qui font des choix différents. |
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12/03/2006, 04h02
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Alpha & Oméga
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Citation :
j'estime que summoner peut très bien faire le role de support heal avec un rdm tout en sortant son avatar pour bp ou buff... après si tu n'arrives pas a comprendre ce que je viens de dire... bah repond pas c'est plus simple... pour moi chacun joue comme il l'entend (je me répète je crois) mais c'est clair qu'il y a d'autres jobs qui sont meilleurs que smn pour faire le main heal... smn ou rdm je les tjrs considéré comme support heal... rien d'autre |
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12/03/2006, 09h23
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Prophète / Prophétesse
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Citation :
Certains n'aiment plus ça, certains n'ont jamais aimé ça, moi, j'aime de plus en plus. Juste pour réagir contre la généralisation. |
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12/03/2006, 09h52
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Légende
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manaburn : lecture de bouquin, regarder film,
party classique : se concentrer sur le jeu pour ne pas commettre d'erreurs. En lisant ça, on voit clairement que ce sont les manaburn qui ennuient le plus vu qu'on est nullement attentif au jeu. Généralement quand on ne se concentre pas sur une chose que l'on fait, c'est que c'est d'un ennui mortel.
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12/03/2006, 10h39
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Prophétesse
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les gouts et les couleurs ...
j'ai eu l'occasion de faire pas mal de smn party : avant le lvl 70 des carby pt sur les bombs post 70 à KRT et de participer à des manaburn pt (moi en smn et 5 blm) : je pull, je heal un peu, je DD et je fait tanker l'avatar  franchement j'adore ce genre de pt, pas pour l'exp (même si on fait facilement le double en xp/h qu'en pt normale) mais je trouve ça fun |
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12/03/2006, 11h01
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