|
Légende
|
Bonsoir, j'aimerai poser une question par rapport à la vente sur Ebay liée à Dofus.
Je sais que légalement c'est un sujet délicat donc j'vais essayer d'être aussi précis que possible dans le posage de contexte et j'vais vous inviter à essayer d'y rester histoire que ce post ne soit pas fermé prématurément. On commence à voir apparaître sur Ebay la vente d'item, pas seulement de Rushu mais même pour Jiva donc j'aurai bien aimer faire un point sur ce qui est légal et ce qui ne l'est pas. La vente de compte par exemple, je suis sûr qu'elle ne l'est pas, il est clairement stipuler dans la charte de Dofus qu'on n'a pas le droit de donner accès à son compte à un tiers. Pour la vente d'item, j'ai pas la motiv' de vérifier mais il me semble que c'est interdit aussi. Pour d'autres jeux, ces interdictions sont contournées par le fait que le joueur ne vend pas un compte ou un item mais le temps qu'il a fallu pour l'obtenir et que l'objet virtuel appartient réellement à la société éditrice du jeu/serveur. Cette technique est légale, au moins pour certains jeux. Ma question est là a t on le droit de "vendre des items Dofus" en proposant la vente des "bénéfices de notre temps de jeu"? J'aimerai qu'on évite le débat sur "la vente d'item contre de l'argent réelle, sbien ou caynul?" c'est pas le sujet. Et même que si j'pouvais avoir l'avis de quelqu'un de chez Ankama ça arracherait bien  .
|
17/01/2006, 22h35
|
Dofus et Ebay
| Suivre |
|
|
Partager | Rechercher |
|
[ADGS]
Alpha & Oméga
|
La vente d'item sur E bay caytraymal !
 (tout comme le lancé de bounty interspacial) |
|
17/01/2006, 22h40
|
|
[SHJ]
Légende
|
Euh ... perso faut trouver le c** qui irait mettre des euros pour s'acheter des items dans un jeu qu'il ne vera surement jamais x)
Donc bon .. je trouve sa un peu déplacé et limite limite de faire sa voir carément stupide .. nah en fait je le pense ^^' Mais sinon par rapport au réglement la vente de compte de compte est interdite "IG" .. aprés en dehors les gens font comme il le sente mais bon y'a de forte chance que ce soit des conneries ^^' donc bon vendre des items "Irl" ne regarde que ceux qui le feront et ceux qui l'excerceront. Perso, je crois pas que sa devrait nous toucher ou déranger les gérants du jeu car si ils doivent aussi faire la course à sa .. bah les pauvres je les plaint ^^' alors question interdiction, je ne pense pas que ce soit stipuler pour la bonne raison que personne n'y avait penser surement lors de la création des rêgles à quelque chose d'aussi stupide (désolé mais bon faut pas abuser, et pas confondre un jeu avec la vrai vie :/). Bah laissons les faire ^^' mais bon ... Restons sur Terre, les yeux en face des trous et les pieds sur le sol |
|
17/01/2006, 22h55
|
|
Citation :
Le prochain qui poste dans ce sens se fait pogner. |
|
17/01/2006, 22h58
|
|
[SHJ]
Légende
|
[ J'avais prévenu. ]
|
|
17/01/2006, 23h01
|
Alpha & Oméga
|
Tout les objets, personnages, lieux, éléments de l'univers Dofus appartiennent à Ankama. Donc vendre sur ebay, c'est vendre quelquechose qui ne vous appartient pas. Donc, du point de vue de la charte, vendre objets, comptes, kamas, est interdit.
|
|
17/01/2006, 23h04
|
|
Légende
|
Citation :
Ma question repose sur cette "subtilité" justement, je sais que la vente d'objet est interdite. |
|
17/01/2006, 23h07
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
Etant donné que ton temps t'appartient en théorie, le contournement semble valable, mais les dev ne viendront certainement pas te dire ici qu'ils sont d'accord avec ce genre de chose. Ensuite, le problème est peut-être plus général : sur ebay, à titre personnel tu peux vendre un bien matériel. Mais pour les bien immatériel, ça commence à être limite (droits d'auteurs, propriété intellectuelle, toussa). Enfin, vendre ton "temps" contre de l'argent, ça doit pas être loin du travail au noir (surtout si tu es dans un cadre ou le support, l'acheteur et le vendeur appartiennent à une même entité législative : la France). Ou alors, il faut payer ton interlocuteur avec un chèque-emploi-service pour faire ta déclaration d'embauche à l'URSSAF et ainsi payer les charges sociales adéquates   Si tu cherches de la légalité dans tout ça, je penses que tu es assez mal barré. |
|
17/01/2006, 23h22
|
|
Alpha & Oméga
|
[Merci de cet avis si constructif. ]
|
|
17/01/2006, 23h26
|
|
Légende
|
[Bjornf : Devenu sans sujet ]
|
|
17/01/2006, 23h35
|
|
[MGg]
Alpha & Oméga
|
Je suis sur d'avoir lu sur le forum officiel que la position du studio était "On ne peut pas l'interdire car ça serait ingérable, mais en cas de litige nous n'interviendrons pas." Posté par un modo dont je ne me rappelle plus le nom, si je retrouve le post j'edit.
|
|
17/01/2006, 23h35
|
|
[A.D]
Prophète
|
Citation :
Plus sérieusement, c'est effectivement très limite si on met en avant le fait que l'on vend son temps de jeu passé à acquérir l'objet... Et c'est finalement loin d'etre faux :/ Après au niveau de la légalité, pour en revenir à la citation de N'Eléonie, je pense que ca doit etre pareil que pour le dernier cas d'infraction "virtuelle" passé devant un tribunal. Un gars vendait plein de DVDs et autres via un site d'enchère quelconque... Mais les quantités vendues étaient telles qu'il pouvait être assimilé à un comemrçant et, n'ayant pas les papiers pour exercer cette fonction, il a été poursuivit (ça a dut lui tomber sur la tête, un truc pas permis... XD). Ca doit sûrement être considéré de la même manière pour ce genre de vente non? Tant que ça devient pas un commerce régulier et récurrent, ça n'est pas répréhensible par la loi... Vu que l'on vend le temps passé, et le resultat du temps passé (passek vendre des heures, pour moi, ça reste dans la demeure de l'abstrait). D'toute façon la politique du studio est claire: faites ce que vous voulez mais venez pas vous plaindre si vous vous êtes fait entuber la gueule! |
|
17/01/2006, 23h45
|
|
Légende
|
Après vérification dans mes vieux cours de droits sur la propriété informatique et sur le code du travail, voici ce que je peux vous dire.
* Céder des objets virtuels d'un jeu quelconque afin d'en tirer un quelconque bénéfice ne peut être autorisé que par l'auteur et le propriétaire du dit objet (autrement dit Amakna Studios) * Vendre du temps que tu as passé sur un jeu est assimilé à du travail au même titre que les cours dispensé à d'autres personnes... De manière général, toute action rémunérée doit faire l'objet d'une déclaration à l'URSSAF comme l'a précisé Eleonie. De plus, pour ton information, ce type de vente même si elles ne sont que peu réprimée par la loi en France commence à voir de jolis procès ! Un jeune joueur de WoW a déjà été condamné à rembourser ses "clients" et incité à stopper son trafic illégal de temps. De plus, ses parents ont pu apprécié la visite du FISC qui leur a offert un joli redressement ...
__________________
/w --Kobeer-- Sadida 9x (JIVA) Multi-éléments (Feu/Eau/Terre/Fourbe) |
|
17/01/2006, 23h51
|
|
[OUG]
Alpha & Oméga
|
Pourquoi les gens créent-ils toujours les sujets en double sur ce forum et sur le forum officiel ?
Donc la réponse a plus où moins été donnée par billfr sur le forum officiel Citation :
Ce qu'on peut retenir, c'est que c'est maaaaal, mais les devs y peuvent rien. Par contre soyez vigilant si vous etes acheteur. |
|
18/01/2006, 00h09
|
|
Prophète / Prophétesse
|
Pour ma part, je ne vois pas pourquoi ca dérangerais qui que ce soit
|
|
18/01/2006, 00h36
|
|
|
Citation :
Parce que le post de billfr ne parle que des comptes, kamas et items, ce qui n'est pas le sujet de la question, le posteur initial a pourtant bien préciser qu'il avait compris que la vente d'item était interdite. Citation :
|
|
18/01/2006, 00h36
|
|
Légende
|
Il y a un excellent article dans le Joystick de ce mois ci à ce sujet. Apparament la vente d'items virtuels profite d'un vide juridique. Impossible de savoir si c'est vraiment légal ou illégal.
Lorsque les développeurs de MMO se retournent contre les sites de vente aux enchères, ces derniers rétorquent qu'il ne vende pas d'objet mais "du temps passé à jouer" alors pour l'instant ce commerce se développe tranquillement. Ebay c'est rien, il existe des sites spécialisés qui emploi des joueurs (chinois) pour dropper comme des fous toute la journée mais j'ai oublié leurs noms... inutile de leurs faire de la pub de toutes façons. Personellement, je croyais Dofus encore à l'abri de ce phénomène  Comme dirait Coluche: "Si ils trouvent des cons pour payer hein..." Bien à vous Solidworks Edit Solidworks: Heu... quand je parlais des droppeurs "professionels", je ne parlais pas de Dofus hein fort heureusement (plutôt WoW, Lineage, etc...) |
|
18/01/2006, 06h35
|
|
Prophète
|
[Merci de cette contribution à faire avancer le débat. Relis la question et le sujet du débat.]
|
|
18/01/2006, 11h11
|
|
[OUG]
Alpha & Oméga
|
Citation :
Citation :
Citation :
Enfin chuis tout à fait d'accord avec Solidworks... l'acheteur doit quand meme etre un peu tordu. |
|
18/01/2006, 11h57
|
|
Légende
|
personnellement je serais totalement contre cette vente. en effet oui nous passons du temps a joué mais nous utilisons le travail de quelqu'un d'autre pour nous enrichir sur son dos. lié l'irl a un jeu c'est sortir du cadre du mmorpg donc ceci devrait être banni des pensées.
le fait est que légalement aucune loi, règle au niveau irl ne nous l'interdit pour l'instant. alors légalement on peut exploité un systéme et la dépendance de certains pour ce jeu pour parvenir a nos fins. quand a l'argument du "temps passé a joué" je trouve ça totalement infondé......vendre quelque chose ne nous appartenant pas oui bon.... *a quand une TVA sur dofus ?* |
|
18/01/2006, 14h12
|
|
Prophète / Prophétesse
|
Citation :
Moi je ne vois pas la différence entre vendre ses objets dofus ou vendre des meubles IKEA. On travail ''temps passé à jouer'' pour avoir nos items tout comme IKEA travail pour garnir son inventaire. S'ils ne peuvent rien faire c'est qu'il y a une raison judiciare et que ce serait illégale pour eux de faire quoi que ce soit. L'objet est vendu mais ne sort pas du jeux. Il appartient toujours a amakna. C'est un peu comme un transfert de bail. Ou comme un transfer de location d'auto.  *Part mettre ses 35 plimcliks sur ebay * 
|
|
18/01/2006, 14h53
|
|
Alpha & Oméga
|
Citation :
|
|
18/01/2006, 15h34
|
|
Légende
|
Quelques exemples :
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?...Pr2_PcN_BID_IT http://cgi.ebay.com/Dofus-1-million-...QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.com/Dofus-Jiva-paque...QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.de/Dofus-Jiva-Ceintu...QQcmdZViewItem http://cgi.ebay.fr/DOFUS-1-million-d...QQcmdZViewItem Je n'ai trouvé que ces 5 cas , mais après faut voir s'ils sont réellement vendus. Le problème majeur est qu'Ankama ne touche aucun bénéfice sur ces ventes , c'est pour ça que d'autres mmorpg tel que EQ2 gère eux mêmes les ventes d'objets / comptes / argent IG pour en tirer un bénéfice. |
|
18/01/2006, 15h47
|
|
Bagnard
|
Cuir de DC 30 euro -_- il a pas fallut 20Euro d'abo pour certain pour le faire tomber
|
|
18/01/2006, 16h25
|
|
Légende
|
lol
Moi j'adore ca
Vendre des objets sur ebay, c'est trop marrant et si certain achete et trouve leur bonheur pourquoi pas De toute facon, personne ne peut l'interdire, la vente d'objet, d'argent et de compte existe dans tout les MMORPG donc dofus aussi mais dofus ya presque rien mais ca va etre de pire en pire c'est normal ! Rareté de certains objet Enfin investir pour s'amuser ? Je comprends le fait d'investir dans certain comme Everquest 2 ou autres qui eux créer des tournois en ligne avec des lots donc le meilleur joueur y gagne mais dofus, investir pour dire d'investir je vois pas l'interet ! Moi si des tournois se mettait en place sous dofus avec des lots genre 50euros pour le premier, normal que j'investirai pour ensuite rentabiliser Enfin voila xD Amicalement, Canonio Serv : DJAUL |
|
18/01/2006, 16h38
|
| Suivre |
Connectés sur ce fil1 connecté (0 membre et 1 invité)
Afficher la liste détaillée des connectés
|