Action militaire nécessaire en Iran ?

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Le conseil de sécurité va surement etre saisi pour le dossier du nucléaire iranien.
L'Iran compte se doter de l'arme nucléaire, du moins c'est ce que soupsonne les occidentaux tandis que les russes et les chinois sont eux inquiets mais bon ils voient encore l'impérialisme ricain/occidentaux d'un vilain oeil donc sont moins tranchés.

Il y aura peut etre des sanctions prises à l'encontre de l'Iran mais surement pas d'action militaire engagée dans un premier temps.
Pourtant des pays comme l'Inde ou le Pakistan, comme la Coree du Nord ou Israel, ont un point commun : ils n'étaient pas autorisés à développer de bombe atomique et pourtant ils l'ont tous.

Pensez vous qu'aller bombarder directement les sites susceptibles de fournir des éléments d'une bombe atomique serait judicieux pour empecher l'Iran de s'en doter avant qu'il ne soit trop tard ? Le président iranien étant largement belliqueux dans ses déclarations.

[tam : titre édité]
Je pense que ça ne vaut pas le coût, que ce soit humain ou financier. On s'en sortira a moins cher en se faisant tenir par les couilles comme avec la Coree du Nord, en leur donnant des "aides au développement" (back-shish aux leaders que la population ne verra jamais) tant qu'ils acceptent de ne pas développer la bombe. ça nous laisse un sursis de plusieurs années le temps de trouver une solution efficace. C'est la methode la plus courament utilisée pour avoir un leader etranger qui fait ce qui nous plait, plutot que ce qu'il lui plait (ex: L'Egypte soutient officielement l'existance d'Israel depuis qu'on leur envoi des milliards de dollars d'"aide humanitaire"). C'est moralement discutable parce qu'on enfonce la population locale dans sa merde, mais bon, pour nous, ça assure notre sécurité.
Citation :
ils n'étaient pas autorisés à développer de bombe atomique et pourtant ils l'ont tous.
genre y as des gens qui disent qui ont le droit de dire qui est autorisé a obtenir la bombe nucleaire??
De toute façon, vu le titre, la réponse est clairement non
Maintenant, formulé différemment, ça peut se discuter: peut-on intervenir militairement pour désarmer l'Iran?
On va encore me reprocher de faire de la politique-teletubbies, mais il me semble que si les chefs des organisations terroristes sont des ordures sans scrupules, c'est beaucoup moins vrai pour les populations ou les terroristes "troufion de base" qui se fait sauter. Celui la s'alimente avec des interventions militaires et avec la mauvaise situation de leur pays. Les organisations terroristes ont du mal à trouver du soutiens dans des populations avec un niveau de vie acceptable et en bons termes avec les USA... là, la propagande passe beaucoup moins bien.
Même s'il ne s'agit pas d'un terroriste stricto-sensu, mais d'un chef d'état, le raisonnement reste le même: si la population vit bien et est en bons termes avec l'occident, les choses ne risquent pas de se passer si mal.

Pour résumer:
Une intervention militaire? sûrement pas "contre l'Iran", sûrement pas pour "poutrer". Ce qui reste, c'est une intervention limitée pour détruire les sites à risque, etc... . Le débat peut, à la rigueur, se situer là-dessus, même si j'y suis opposé. Je pense en effet que cela ferait plus de mal que de bien...
Oui Abidalzim







traité signé par 188 pays
Texte du traité sur la non-prolifération des armes nucléaires (TNP) signé le 1er juillet 1968














Les Etats qui concluent le présent Traité, ci-après dénommés les Parties au Traité.



Considérant les dévastations qu'une guerre nucléaire ferait subir à l'humanité entière et la nécessité qui en résulte de ne ménager aucun effort pour écarter le risque d'une telle guerre et de prendre des mesures en vue de sauvegarder la sécurité des peuples,

Persuadés que la prolifération des armes nucléaires augmenterait considérablement le risque de guerre nucléaire,

En conformité avec les résolutions de l'Assemblée générale de l'Organisation des Nations Unies demandant la conclusion d'un accord sur là prévention d'une plus grande dissémination des armes nucléaires,

S'engageant à coopérer en vue de faciliter l'application des garanties de l'Agence internationale de l'énergie atomique aux activités nucléaires pacifiques,

Exprimant leur appui aux efforts de recherche, de mise au point et autres visant à favoriser l'application, dans le cadre du système de garanties de l'Agence internationale de l'énergie atomique, du principe d'une garantie efficace du flux de matières brutes et de produits fissiles spéciaux grâce à l'emploi d'instruments et autres moyens techniques en certains points stratégiques,

Affirmant le principe selon lequel les avantages des applications pacifiques de la technologie nucléaire, y compris tous sous-produits technologiques que les Etats dotés d'armes nucléaires pourraient obtenir par la mise au point de dispositifs nucléaires explosifs, devraient être accessibles, à des fins pacifiques, à toutes les Parties au Traité, qu'il s'agisse d'Etatsdotés ou non dotés d'armes nucléaires,

Convaincus qu'en application de ce principe toutes les Parties au Tràité ont le droit de participer à un échange aussi large que possible de renseignements scientifiques en vue du développement plus poussé des utilisations de l'énergie atomique à des fins pacifiques et de contribuer à ce développement à titre individuel ou en coopération avec d'autres Etats,

Déclarant leur intention de parvenir au plus tôt à la cessation de la course aux armements nucléaires et de prendre des mesures efficaces dans la voie du désarmement nucléaire,

Demandant instamment la coopération de tous les Etats en vue d'atteindre cet objectif,

Rappelant que les Parties au Traité de 1963 interdisant les essais d'armes nucléaires dans l'atmosphère, dans l'espace extra-atmosphérique et sous l'eau ont, dans le Préambule dudit Traité, exprimé leur détermination de chercher à assurer l'arrêt de toutes les explosions expérimentales d'armes nucléaires à tout jamais et de poursuivre les négociations à cette fin,

Désireux de promouvoir la détente internationale et le renforcement de la confiance entre Etats afin de faciliter la cessation de la fabrication d'armes nucléaires, la liquidation de tous les stocks existants desdites armes et l'élimination des armes nucléaires et de leurs vecteurs des arsenaux nationaux en vertu d'un traité sur lé désarmement général et complet sous un contrôle international strict et efficace,

Rappelant que, conformément à la Charte des Nations Unies, les Etats doivent s'abstenir, dans leurs relations internationales, de recourir à la menace ou à l'emploi de la force, soit contre l'intégrité territoriale ou l'indépendance politique de tout Etat, soit de toute autre manière incompatible avec les buts des Nations Unies, et qu'il faut favoriser l'établissement et le maintien de la paix et de la sécurité internationales en ne détournant vers les armements que le minimum des ressources humaines et économiques du monde,



Sont convenus de ce qui suit :



Article I



Tout Etat doté d'armes nucléaires qui est Partie au Traité s'engage à ne transférer à qui que ce soit, ni directement ni indirectement, des armes nucléaires ou autres dispositifs nucléaires explosifs, ou le contrôle de telles armes ou de tels dispositifs explosifs ; et à n'aider, n'encourager ni inciter d'aucune façon un Etat non doté d'armes nucléaires, quel qu'il soit, à fabriquer ou acquérir de quelque autre manière des armes nucléaires ou autres dispositifs nucléaires explosifs, ou le contrôle de telles armes ou de tels dispositifs explosifs.



Article II



Tout Etat non doté d'armes nucléaires qui est Partie au Traité s'engage à n'accepter de qui que ce soit, ni directement ni indirectement, le transfert d'armes nucléaires ou autres dispositifs nucléaires ou du contrôle de telles armes ou de tels dispositifs explosifs ; à ne fabriquer ni acquérir de quelque autre manière des armes nucléaires ou autres dispositifs nucléaires explosifs ; et à ne rechercher ni recevoir une aide quelconque pour la fabrication d'armes nucléaires ou d'autres dispositifs nucléaires explosifs.



Article III



1. Tout Etat non doté d'armes nucléaires qui est Partie au Traité s'engage à accepter les garanties stipulées dans un accord qui sera négocié et conclu avec l'Agence internationale de l'énergie atomique, conformément au statut de l'Agence internationale de l'énergie atomique et au système de garanties de ladite Agence, à seule fin de vérifier l'exécution des obligations assumées par ledit Etat aux termes du présent Traité en vue d'empêcher que l'énergie nucléaire ne soit détournée de ses utilisations pacifiques vers des armes nucléaires ou d'autres dispositifs explosifs nucléaires. Les modalités d'application des garanties requises par le présent article porteront sur les matières brutes et les produits fissiles spéciaux, que ces matières ou produits soient produits, traités ou utilisés dans une installation nucléaire principale ou se trouvent en dehors d'une telle installation. Les garanties requises par le présent article s'appliqueront à toutes matières brutes ou tous produits fissiles spéciaux dans toutes les activités nucléaires pacifiques exercées sur le territoire d'un tel Etat, sous sa juridiction, ou entreprises sous son contrôle en quelque lieu que ce soit.

2. Tout Etat Partie au Traité s'engage à ne pas fournir : a) de matières brutes ou de produits fissiles spéciaux, ou b) d'équipements ou de matières spécialement conçus ou préparés pour le traitement, l'utilisation ou la production de produits fissiles spéciaux à un Etat non doté d'armes nucléaires, quel qu'il soit, à des fins pacifiques, à moins que lesdites matières brutes ou lesdits produits fissiles spéciaux ne soient soumis aux garanties requises par le présent article.

3. Les garanties requises par le présent article seront mises en ouvre de manière à satisfaire aux dispositions de l'article IV du présent Traité et à éviter d'entraver le développement économique ou technologique des Parties au Traité, ou la coopération internationale dans le domaine des activités nucléaires pacifiques, notamment les échanges internationaux de matières et d'équipements nucléaires pour le traitement, l'utilisation ou la production de matières nucléaires à des fins pacifiques, conformément aux dispositions du présent article et au principe de garantie énoncé au Préambule du présent Traité.

4. Les Etats non dotés d'armes nucléaires qui sont Parties au Traité concluront des accords avec l'Agence internationale de l'énergie atomique pour satisfaire aux exigences du présent article, soit à titre individuel, soit conjointement avec d'autres Etats conformément au statut de l'Agence internationale de l'énergie atomique. La négociation de ces accords commencera dans les 180 jours qui suivront l'entrée en vigueur initiale du présent Traité. Pour les Etats qui déposeront leur instrument de ratification ou d'adhésion après ladite période de 180 jours, la négociation de ces accords commencera au plus tard à la date du dépôt dudit instrument de ratification ou d'adhésion. Lesdits accords devront entrer en vigueur au plus tard 18 mois après la date du commencement des négociations.



Article IV



1. Aucune disposition du présent Traité ne sera interprétée comme portant atteinte au droit inaliénable de toutes les Parties au Traité de développer la recherche, la production et l'utilisation de l'énergie nucléaire à des fins pacifiques, sans discrimination et conformément aux dispositions des articles premier et II du présent Traité.

2. Toutes les Parties au Traité s'engagent à faciliter un échange aussi large que possible d'équipement, de matières et de renseignements scientifiques et technologiques, en vue des utilisations de l'énergie nucléaire à des fins pacifiques, et ont le droit d'y participer. Les Parties au Traité en mesure de le faire devront aussi coopérer en contribuant, à titre individuel ou conjointement avec d'autres Etats ou des organisations internationales, au développement plus poussé des applications de l'énergie nucléaire à des fins pacifiques, en particulier sur les territoires des Etats non dotés d'armes nucléaires qui sont Parties au Traité, compte dûment tenu des besoins des régions du monde qui sont en voie de développement.



Article V



Chaque Partie au Traité s'engage à prendre des mesures appropriées pour assurer que, conformément au présent Traité, sous une surveillance internationale appropriée et par la voie de procédures internationales appropriées, les avantages pouvant découler des applications pacifiques, quelles qu'elles soient, des explosions nucléaires soient accessibles sur une base non discriminatoire aux Etats non dotés d'armes nucléaires qui sont Parties au Traité et que le coût pour lesdites Parties des dispositifs explosifs utilisés soit aussi réduit que possible et ne comporte pas de frais pour la recherche et la mise au point. Les Etats non dotés d'armes nucléaires qui sont Parties au Traité seront en mesure d'obtenir des avantages de cette nature, conformément à un accord international spécial ou à des accords internationaux spéciaux, par l'entremise d'un organisme international approprié où les Etats non dotés d'armes nucléaires seront représentés de manière adéquate. Des négociations à ce sujet commenceront le plus tôt possible après l'entrée en vigueur du Traité. Les Etats non dotés d'armes nucléaires qui sont Parties au Traité pourront aussi, s'ils le souhaitent, obtenir ces avantages en vertu d'accords bilatéraux.



Article Vl



Chacune des Parties au Traité s'engage à poursuivre de bonne foi des négociations sur des mesures efficaces relatives à la cessation de la course aux armements nucléaires à une date rapprochée et au désarmement nucléaire et sur un traité de désarmement général et complet sous un contrôle international strict et efficace.



Article Vll



Aucune clause du présent Traité ne porte atteinte au droit d'un groupe quelconque d'Etats de conclure des traités régionaux de façon à assurer l'absence totale d'armes nucléaires sur leurs territoires respectifs.



Article Vlll



1. Toute Partie au Traité peut proposer des amendements au présent Traité. Le texte de tout amendement proposé sera soumis aux gouvernements dépositaires qui le communiqueront à toutes les Parties au Traité. Si un tiers des Parties au Traité ou davantage en font alors la demande, les gouvernements dépositaires convoqueront une conférence à laquelle ils inviteront toutes les Parties au Traité pour étudier cet amendement.

2. Tout amendement au présent Traité devra être approuvé à la majorité des voix de toutes les Parties au Traité, y compris les voix de tous les Etats dotés d'armes nucléaires qui sont Parties au Traité et de toutes les autres Parties qui, à la date de la communication de l'amendement, sont membres du Conseil des gouverneurs de l'Agence internationale de l'énergie atomique. L'amendement entrera en vigueur à l'égard de toute Partie qui déposera son instrument de ratification dudit amendement, dès le dépôt de tels instruments de ratification par la majorité des Parties, y compris les instruments de ratification de tous les Etats dotés d'armes nucléaires qui sont Parties au Traité et de toutes les autres Parties qui, à la date de la communication de l'amendement sont membres du Conseil des gouverneurs de l'Agence internationale de l'énergie atomique. Par la suite, l'amendement entrera en vigueur à l'égard de toute autre Partie dès le dépôt de son instrument de ratification de l'amendement.

3. Cinq ans après l'entrée en vigueur du présent Traité, une conférence des Parties au Traité aura lieu à Genève (Suisse), afin d'examiner le fonctionnement du présent Traité en vue de s'assurer que les objectifs du Préambule et les dispositions du Traité sont en voie de réalisation. Par la suite, à des intervalles de cinq ans, une majorité des Parties au Traité pourra obtenir, en soumettant une proposition à cet effet aux gouvernements dépositaires, la convocation d'autres conférences ayant le même objet, à savoir examiner le fonctionnement du Traité.



Article IX



1. Le présent Traité est ouvert à la signature de tous les Etats. Tout Etat qui n'aura pas signé le présent Traité avant son entrée en vigueur conformément au paragraphe 3 du présent article pourra y adhérer à tout moment.

2. Le présent Traité sera soumis à la ratification des Etats signataires. Les instruments de ratification et les instruments d'adhésion seront déposés auprès des Gouvernements du Royaume-Uni de Grande-Bretagne et d'Irlande du Nord, des Etats-Unis d'Amérique et de l'Union des Républiques socialistes soviétiques, qui sont par les présentes désignés comme gouvernements dépositaires.

3. Le présent Traité entrera en vigueur après qu'il aura été ratifié par les Etats dont les gouvernements sont désignés comme dépositaires du Traité et par 40 autres Etats signataires du présent Traité, et après le dépôt de leurs instruments de ratification. Aux fins du présent Traité, un Etat doté d'armes nucléaires est un Etat qui a fabriqué et a fait exploser une arme nucléaire ou un autre dispositif nucléaire explosif avant le 1er janvier 1967.

4. Pour les Etats dont les instruments de ratification ou d'adhésion seront déposés après l'entrée en vigueur du présent Traité, celui-ci entrera en vigueur à la date du dépôt de leurs instruments de ratification ou d'adhésion.

5. Les gouvernements dépositaires informeront sans délai tous les Etats qui auront signé le présent Traité ou y auront adhéré de la date de chaque signature, de la date de dépôt de chaque instrument de ratification ou d'adhésion, de la date d'entrée en vigueur du présent Traité et de la date de réception de toute demande de convocation d'une conférence ainsi que de toute autre communication.

6. Le présent Traité sera enregistré par les gouvernements dépositaires conformément à l'Article 102 de la Charte des Nations Unies.


























Article X














l. Chaque Partie, dans l'exercice de sa souveraineté nationale, aura le droit de se retirer du Traité si elle décide que des événements extraordinaires, en rapport avec l'objet du présent Traité, ont compromis les intérêts suprêmes de son pays. Elle devra notifier ce retrait à toutes les autres Parties au Traité ainsi qu'au Conseil de sécurité de l'Organisation des Nations Unies avec un préavis de trois mois. Ladite notification devra contenir un exposé des événements extraordinaires que l'État en question considère comme ayant compromis ses intérêts suprêmes.

2. Vingt-cinq ans après l'entrée en vigueur du Traité, une conférence sera convoquée en vue de décider si le Traité demeurera en vigueur pour une durée indéfinie, ou sera prorogé pour une ou plusieurs périodes supplémentaires d'une durée déterminée. Cette décision sera prise à la majorité des Parties au Traité.



Article Xl



Le présent Traité, dont les textes anglais, russe, espagnol, français et chinois font également foi, sera déposé dans les archives des gouvernements dépositaires. Des copies dûment certifiées conformes du présent Traité seront adressées par les gouvernements dépositaires aux gouvernements des Etats qui auront signé le Traité, ou qui y auront adhéré.



EN FOI DE QUOI les soussignés, dûment habilités à cet effet, ont signé le présent Traité.

FAIT en trois exemplaires à Londres, Moscou et Washington, le premier juillet mil neuf cent soixante-huit.

Les sanctions économiques sont à mon sens une stupidité sans nom contre des pays comme l'Iran. Car ceux qui souffriraient de ces sanctions ce ne sont pas les personnes souhaitant obtenir une bombe nucléaire mais la population la plus démunie. Bref ce sont les pauvres qui seraient encore plus touchés.

Et filer du fric ou je ne sais quelle aide à l'Iran n'aboutirait à rien non plus à mon avis. Car cela ne garantirait pas que les malades au sein du gouvernement Iranien qui se permettent de dire qu'il faut raser Israel de la surface de la terre de faire en sorte de continuer leur quête de l'arme nucléaire.

Franchement avec un régime pareil je ne vois pas de solution. Si pète la gueule au régime en place alors on peut être certain que cela servira la cause terroriste qui s'empressera de tourner la situation à leur avantage en faisant de la propagande.

Au final j'ai l'impression qu'on n'a pas de bonne solution mais que de moins mauvais choix...
Citation :
Publié par P0lux
Texte du traité sur la non-prolifération des armes nucléaires (TNP) signé le 1er juillet 1968
L'Inde, le Pakistan et Israel n'ont à ma connaissance pas signé ce traité.

Israël avait déjà fait le moins mauvais choix en Irak à mon goût. Mais je ne sais pas si ça serait réalisable de nos jours.

Edit:
J'ai trouvé ce lien wikipedia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Traité_...tion_nucléaire
Il semblerait que pour l'instant seul l'Iran soit "hors la loi".
Par contre l'article ne mentionne pas la Corée du Nord...
Le gouvernement Iranien va avoir une dernière chance de faire amande honorable face au conseil de sécurité de l'ONU.

Ce pays c'est engagé en signant le traité de non prolifération nucléaire il dois le respecter.

A partir de là si l'Iran refuse de jouer le jeu en acceptant les propositions de l'ONU des sanctions lourdes devrons être prises contre le pouvoir Iranien et si cela ne suffit pas des bombardement ciblés sur les cites illégaux me semblerons plus que justifiés.

On ne peux pas se permettre de donner la bombe à n'importe qui , surtout quand ce n'importe menaces de destructions ses voisins.
Citation :
Les Etats qui concluent le présent Traité, ci-après dénommés les Parties au Traité...
cette histoire de traité au sujet de l'iran, est completement bidon..

Ce traité a été signé par le shah d'iran a l'epoque (grand amis (marrionnette?) des usa).
en 1979 ce produit la revolution islamique, oui revolution pas changemetn de gouvernement, il n'y as alors plus de continuité du gouvernemant

Le shah d'iran (et pour ainsi dire tout ce qu'il sa signé) n'as aucune legitimité par rapport a l'iran actuelle.

edit : ok rien dit , enfin je continu de pensé que permettre seuleument a quelques pays de possedé la bombe est assez injustice
Citation :
Publié par Abi-Dalzim
cette histoire de traité au sujet de l'iran, est completement bidon, mais vraiment bidon...

Ce traité a été signé par le shah d'iran a l'epoque (grand amis (marrionnette?) des usa).
en 1979 ce produit la revolution islamique, oui revolution pas changemetn de gouvernement, il n'y as alors plus de continuité du gouvernemant

Le shah d'iran (et pour ainsi dire tout ce qu'il sa signé) n'as aucune legitimité par rapport a l'iran actuelle.
Le traité a été reconduit en 1995.
Citation :
Publié par Abi-Dalzim
cette histoire de traité au sujet de l'iran, est completement bidon, mais vraiment bidon...

Ce traité a été signé par le shah d'iran a l'epoque (grand amis (marrionnette?) des usa).
en 1979 ce produit la revolution islamique, oui revolution pas changemetn de gouvernement, il n'y as alors plus de continuité du gouvernemant

Le shah d'iran (et pour ainsi dire tout ce qu'il sa signé) n'as aucune legitimité par rapport a l'iran actuelle.
Même une révolution conduit bien souvent un pays a garder une stabilité internationale, et donc le respect d'une parti des traités signés avant à moins qu'ils soit le dérivée d'une cause première de la révolution. [edit grilled :/ ]

Et sincèrement, pourquoi les pays développés ne feraient pas la police pour le nucléaire ? Cela paraît certainement anti-démocratique ou impérialiste. Néanmoins, c'est raisonnable.
(Je suis désolé du HS, mais chaque fois que je relance La Taverne, je suis plié devant ce titre de thread, je tenais donc à succinctement et brièvement lui décerner une nomination au Thread's Titles d'Or 2006)


En même temps ce que dit l'ONU tout le monde s'en fout, y'a t-il eu des sanctions financières contre les américains pour la guerre en Irak?
Alors bon le traité de non prolifération..... qui a desarmé ses armes nucléaires? La France? Les USA?
le probleme ces que si tout le monde se desarme, il suffit qu'un pays la reconstruise pour que ca foute la pagaille

il faut donc que quelque pays assez "mature" la possede.

mais sinon clair que ca fait imperialiste.

en faite ces assez compliquer.
Si la communauté internationale ne fait rien, cela ne va faire que conforter Israel dans le fait qu'il ne peut compter que sur lui même pour assurer sa sécurité.
Le problème ce qu'il le fera à sa manière, c'est à dire celle d'un pays dont la survie et menacée ET qui possède l'arme nucléaire.

Bon d'un autre côté, j'avoue que je ne sais pas trop quoi faire. La perspective d'envoyer des soldats Français dans un pays dont une grande partie de la population est faite de fous fanatiques, ça m'enchante pas du tout et pour être honnête je ne pense pas que ça arrangera la stabilité du monde.
Bon voilà, je suis très inquiet mais je sais pas trop quoi faire (un peu comme tout le monde quoi)
Y avait un excellent "le dessous des cartes" (qu'est ce qu'elle est bien cette emission, qu'est ce que le présentateur a une voie chiante) qui présentait le problème du point de vue irannien. Et on voyait pas mal d'élément qui faisait que, globalement, les iraniens peuvent légitimement estimer avoir besoin de se doter de l'arme nucléaire (ne serait ce que parce qu'ils sont coincé entre 2 pays qui l'ont, et qui sont pour dire le moins loin d'être des alliés traditionnels). Si on rajoute là dessus l'ambiance guerre de religion entre le monde musulman et le monde occidental qui transparait des relations internationales actuels, décider d'une action militaire musclé est une solution qui est loin de ne présenter que des avantages. Que faire alors ? Bien malin qui pourra le dire.
Citation :
Publié par Sartorius
Le traité a été reconduit en 1995.
C'est le traité que même la France n'a pas respecté en poursuivant les essais nucléaires ?
Citation :
Publié par Yeril
C'est le traité que même la France n'a pas respecté en poursuivant les essais nucléaires ?
Tout comme on s'était dépêchés de terminer nos essais avant de signer le traité initial
Du point de vue iranien c'est vrai que ça peut se comprendre, en revanche ils pourraient éviter les gaffes allocutoires du président parce que ça fait pas très classe.
Citation :
C'est le traité que même la France n'a pas respecté en poursuivant les essais nucléaires ?
Techniquement elle l'a respecté étant donné que ces essais étaient souterrain et que la France possédait déjà la technologie au moment de la ratification du traité.

Maintenant désole mais je ne me vois pas ( et je pense que la communauté internationale est du même avis ) comment nous pourrions permettre à un type qui lance des discourt d'appel à la guerre sainte à longueur de temps d'obtenir la bombe atomique.

Il y a quand même un certain bon sens à avoir.
"Poutrer" l'Iran... Je sais pas. Mais les empêcher à tout prix de posséder l'arme nucléaire, ça oui...

Faut pas oublier que l'Iran compte parmi ses dirigeants Ahmadinejad («Comme l'a dit l’imam Khomeini, Israël doit être rayé de la carte» Octobre 2005), et Rafsandjani ( qui a déclaré en 2001 qu’il n'était pas exclu que son pays opère une frappe nucléaire contre Israël et déclenche une troisième guerre mondiale).
Alors bon, si un pays comme l'Iran n'acquière pas l'arme nucléaire, je pense pas que ce soit un mal...
Unhappy
Le pire, cest que vous représentez VRAIMENT l opinion publique profonde...
On a des preuves quils sont en voie de posseder une arme nucleaire ou bien c est juste vous qui manquez de sang en ce moment ?
On a des preuves quils ont les capacités et la technologie suiffisante pour mettre en place toute une installation nucléaire ou bien c est juste les etats unis qui ont envies d annexer le gaz iranien et consolider leur position strategique dans la région ?
La menace est elle réellement présente ou bien est ce que le barbu est a la mode en ce moment ? (par contre le pakistanais, le coréen, moins...)

Les Americains, ou la réinvention de la catharsis moderne.
On peut aussi demander si tu as des preuves de ce que tu avances stylo.

Dire que c'est une manipulation des masses de la part de l'Amerique c'est, pour moi, la même chose que tu dénonces.
Avec l'aide des Etats-Unis il peut y avoir des bombardements cibler.
Comme à l'époque en Serbie avec les frappes chirurgicales, hop et un petit missile sur le président Iranien.
Et en plus ce serait cool de tester nos nouveaux Rafale
Citation :
On a des preuves quils sont en voie de posseder une arme nucleaire ou bien c est juste vous qui manquez de sang en ce moment ?
Tu m'excuse mais quand un pays comme l'Iran refuse de renoncer à la construction d'un réacteur à eau lourde ( Militaire ) malgré l'offre qu'il leur à été faite de leur donner un réacteur civile tout vrais payé il y a quand même de quoi se poser des questions.

Citation :
On a des preuves quils ont les capacités et la technologie suiffisante pour mettre en place toute une installation nucléaire ou bien c est juste les etats unis qui ont envies d annexer le gaz iranien et consolider leur position strategique dans la région ?
Pas besoin de le prouver leur première centrale nucléaire de Bouchehrest est en dans sa phase finale.
Thumbs down
Citation :
Publié par Nyme
On peut aussi demander si tu as des preuves de ce que tu avances stylo.

Dire que c'est une manipulation des masses de la part de l'Amerique c'est, pour moi, la même chose que tu dénonces.

Pour le moment, mes allégations sont moins sanglantes en conséquence que les votres...

Quant a hypotheser que les Etats Unis (et pas l Amerique) trouvent des excuses pour envahir ...
Allons allons ! pas eux !!

Il me semble quand meme me rappeler que dans une civilisation démocratique (avec pleins de libertés, de respect des droits de l homme.. vous savez... ce quon découvert depuis quon a laissé tomber les executions arbitraires et publiques pour faire plaisir aux peuples...), c est a la partie qui accuse qu incombe la charge de la preuve.
Enfin, ça doit avoir changé depuis quelques annés...
Puis c est pas comme si yavait pas d antécédents hein...


Edit pour Kytama (au cas ou...)

Je ne dirai jamais d un pays quil est bon ou méchant, cool ou vilain. Je suis pas con au point de faire ce genre de généralité ridicule. je dirai meme que j aime beaucoup les Etats Unis par certains cotés. Et ça n est pas pour moi un peuple sanglant.
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