[Caresses]

Je crois que beaucoup confondent ici le mot "supériorité", qui est relative, et le mot "meilleur" ou encore "reconnu".
On peut être supérieur à énormément de personnes, sans pour autant être l'unique personne supérieure à tout le monde..
On peut aussi être reconnu et être inférieur a un bon nombres de personnes, il suffit de voir le nombre d'artistes reconnus et qui ne sont en rien supérieure a de véritables gens intelligent, car la supériorité d'une personne ne se juge pas sur l'argent, mais sur son intelligence, sa réflexion, etc..

Bref, tout ça pour dire que oui, personne n'est égaux, pour la simple et bonne raison que l'on est tous différent, et ce sont ses différences qui font que certaines personnes sont supérieurs (au sens absolue du terme), à d'autres..

[Soir]

J'ai l'impression que les Rakar se jugent et jugent avec "avoir" et "faire".
Ma vérité c'est que je n'ai pas besoin de faire ou d'avoir pour être, mais je dois être, et cela entraîne faire et avoir.

[Rhivin]

Comme le dit ma grand mère: Tu peux être un roi, un prince, un chef d'entreprise, un animateur vedette, un homme politique, tu reste toujours un être humain capable de fautes et d'erreurs et c'est surtout à leur niveau d'importance sociale que ces fautes et ces erreurs se multiplient par 100.
Puis bon on est tous pareil quand on va aux toilettes ou devant la mort et la maladie alors bon je pars du principe que rien n'est jamais permanent pour les plus humbles comme pour les plus puissants.

[nénufar]

Citation :

Publié par Rhivin

Comme le dit ma grand mère: Tu peux être un roi, un prince, un chef d'entreprise, un animateur vedette, un homme politique, tu reste toujours un être humain capable de fautes et d'erreurs et c'est surtout à leur niveau d'importance sociale que ces fautes et ces erreurs se multiplient par 100.
Puis bon on est tous pareil quand on va aux toilettes ou devant la mort et la maladie alors bon je pars du principe que rien n'est jamais permanent pour les plus humbles comme pour les plus puissants.

C'est fou ce que peuvent dire les grand-mères

[Rhivin]

Citation :

Publié par failoandil

C'est fou ce que peuvent dire les grand-mères

Ma grand mère disait juste: Peu importe la réussite d'un individu devant le trône et la mort on est tous dans une position ridicule.
Le reste c'est des ajouts de ma part et ce que je pense intimement.

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Caresses

Je crois que beaucoup confondent ici le mot "supériorité", qui est relative, et le mot "meilleur" ou encore "reconnu".
On peut être supérieur à énormément de personnes, sans pour autant être l'unique personne supérieure à tout le monde..
On peut aussi être reconnu et être inférieur a un bon nombres de personnes, il suffit de voir le nombre d'artistes reconnus et qui ne sont en rien supérieure a de véritables gens intelligent, car la supériorité d'une personne ne se juge pas sur l'argent, mais sur son intelligence, sa réflexion, etc..

Bref, tout ça pour dire que oui, personne n'est égaux, pour la simple et bonne raison que l'on est tous différent, et ce sont ses différences qui font que certaines personnes sont supérieurs (au sens absolue du terme), à d'autres..

Tu ne crois pas si bien dire, mais applique ce que tu dis à toi-même. Accessoirement, essaie de connaître l'emploi du qualificatif supérieur dans les XIXe et XXe siècles. Tu comprendras alors pourquoi ce mot suscite tant ... "d'humeurs".
Je peux t'aider en disant que tu devrais chercher dans les théories raciales qui venaient justifier la colonisation? Tu peux aussi chercher du côté des compromissions de mouvements naturistes avec le national socialisme. Et je t'assure que je ne fais là que légèrement soulever le voile.

[Liambre]

Citation :

Publié par Fingo SARCASME Rakar

Bonjour,

Bonjour.

Citation :

Si lire un bon texte ne vous intéresse pas, sautez directement au dernier paragraphe, la réponse y est reprise.

Je vais juger de moi même la qualité de ce texte. Mais merci de tenter de biaiser mon éventuel avis.

Citation :

J'ai récemment lu un sujet traitant de l'ennui et du manque de motivation, de perspectives. Il m'a inspiré la réflexion suivante.

Pourrait on avoir les sources de ce sujet ? Histoire de mieux suivre la réflexion inspirée, n'est ce pas.

Citation :

On se rend parfois compte qu'il existe des gens qui sont mieux que nous. Ils sont plus riches, plus beaux, plus heureux, plus intelligents,... En règle générale, ils sont tout simplement socialement mieux considérés. Souvent, leurs avantages sont innés, ils ne dépendent en rien de leur volonté. Mais ça nous fait quand même chier, non ?

L'argent n'achète pas tout, en avoir juste de quoi vivre est suffisant. La beauté est subjective, voir artificielle. Le bonheur n'est pas ce qu'on affiche mais ce qu'on ressent. L'intelligence est également subjective, tout dépend du point de comparaison.
Non ces détails ne me font pas chier. Ensuite...

Citation :

Cet état de fait est, pour moi, hautement anxiogène. Il appelle donc une réponse. Cette réponse fera l'objet de la question que je vous poserai ensuite. Pour vous éclairer, je vous fais d'abord par, comme de bien entendu, de mon expérience personnelle.

On part d'un postulat général avec un nous pour ensuite avoir droit au fait que c'est quelque chose qui inquiète l'instigateur du sujet. Avis biaisé, réflexion orientée. La suite...

Citation :

Bien qu'étant déjà un individu très bien vu socialement, il reste que chaque élève a son maître et que, si je connais personnellement très peu de gens mieux que moi, j'en vois néanmoins beaucoup à la télé ou dans les journaux. Quelle est donc, au quotidien, ma réaction ? Eh bien, c'est une fuite en avant, une tentative continuelle d'améliorer ma personne. J'ai le sentiment que, si je ne le faisais pas, je finirais pas me retrouver à la fin de ma vie avec un désagréable sentiment d'incomplétude. Au final, je sens que j'ai une vie très intéressante et me considère comme fort chanceux, mais bon, voilà : est-ce que ça finira un jour ? J'ai atteint des sommets, certes, car beaucoup de gens tombent sur le cul après avoir commis l'erreur de me demander mon histoire de vie in extenso , mais c'est pas encore l'Everest.

J'attend avec impatience ce récit de vie. Voir surtout si ta fameuse richesse t'aura permis de voyager utile, aux autres, mais aussi à toi même. Si ta beauté t'aura apporté autre chose que des femmes dans ton lit. Et si ton intelligence t'aura permis de maîtriser complètement plusieurs domaines. Je ne parle pas de ton bonheur puisque visiblement il n'est pas complet, étant inquiété par l'éventuelle supériorité d'autrui.

Citation :

On peut croire que, parti comme ça, je vais me tuer à la tâche toute ma vie et que je ne serai jamais heureux comme peut l'être un simple paysan, labourant humblement sa sienne terre pour récolter une fois l'an le fruit du dur labeur accompli, puis tronchant sa grosse bonne femme le soir après un bon gigot au vin de pays.

Si tu crois que la vie "paysanne" est aussi simplette que ça, tu n'as pas dû beaucoup apprendre lors de tes pérégrinations, ou alors ce "milieu" est trop éloigné du tien pour que tu en saisisses l'entière complexité. Les réelles joies et les réelles peines, la vie qui en émane.

Citation :

Eh oui, il existe manifestement des échappatoires, des mécanismes de défense. J'ai trouvé en l'amour une issue d'une exceptionnelle qualité ! Exceptionnelle car elle fait exceptionnellement illusion. Comme je m'en suis rendu compte, en effet, des couples peuvent être diablement heureux alors que, si l'étalon est la romance du film glamour américain du milieu du siècle, c'est nul.

Parce que l'amour te rend encore plus proche de ce cher Narcisse ? Miroir de toi même et de ces "qualités" que tu encenses ?

Citation :

D'autres encore se tournent vers l'art, le MMORPG, la télé,... Force est de croire que des gens se fondent sur d'autres critères que les miens, donc. Et je les envie ! Moi aussi, j'aimerais pouvoir tomber amoureux de moches idiotes en claquant des doigts ou encore sublimer dans la peinture. Je ne peux m'y résoudre dans l'état actuel des choses et j'assume.

Encore une forte méconnaissance de cette "plèbe". Il y a effectivement d'autres critères que les tiens, qui ne se résument pas au trivial ou à la peinture ou même à la tv. Bref ce dernier paragraphe me laisse perplexe et je me rend quelque peu compte que quoi qu'en disent Mardram et Lyrian, tu es trop pétri de clichés et d'égocentrisme pour réellement ouvrir une discussion avec les autres, tous les autres.

Citation :

Ma question est donc :
Les gens qui sont mieux que vous vous font-ils chier ?
Quels sont vos solutions ?

Les gens qui sont mieux que moi, selon mes critères donc dans les domaines qui m'intéressent, ne me font pas chier. Ils sont source de connaissance, de respect et de dépassement de soi même. Un grand historien spécialiste du 16ème-18me siècle comme Michel Cassant est quelqu'un de mieux que moi, une nana comme Paris Hilton certainement pas.
Mes solutions ? Apprendre, patiemment, avec plaisir, toute ma vie. La réussite sociale est secondaire à ms yeux, le fric c'est un plus pas un but. Je ne suis pas un requin.

Citation :

À vous la parole.

Merci. Je l'ai prise.

Petite précision pour Lyrian. Il n'y a pas que deux catégories de personnes, la plèbe et les nantis. Ta vision manichéenne du monde, et des relations humaines, est encore plus inquiétante que ton aptitude à jouer le caméléon.

Citation :

Publié par Mardram Rakar

Quitte à me répéter une seconde, troisième fois, ad vitam æternam, je crois que c'est mal connaître Fingo que d'affirmer ce genre de chose. Sincèrement, l'étalage que Fingo fait de sa vie est tellement minime, tellement peu représentatif de la réalité qui vous essoufflerait effectivement s'il osait débuter le récit de son périple humain.

Nan mais t'es tombé dans le chaudron de coke quand t'etais petite ou quoi?

Fingo nous a montré sa bite, et parce que tout le monde gueule tu conclus que tout le monde en a une plus petite, et est jaloux? lolilol, j'avais le meme genre de raisonement quand j'avais 14 ans

Et ma main a couper que rien dans ce qu'a pu faire Fingo dans sa vie ne m'impressionnera. Tu sais ce qu'il te reste a faire

----

Pour la notion de superiorité comme elle est ennoncée dans le sujet, je dirais un truc que j'ai appris a force de bosser en labo: "On ne compare des resultats que si les conditions sous lesquelles les experiences sont realisées sont identiques".
En gros, la seule personne qui sera superieur a moi, sera celle qui a eu exactement la meme vie, les memes parents, la meme education etc, et qui aura fait mieux que moi dans un domaine ou je me suis essayé. En bref, personne


PS Fingo, ma femme trouve que t'es pas tip top, niveau beauté, dsl

[Siam]

Citation :

Publié par Caresses

...Bref, tout ça pour dire que oui, personne n'est égaux, pour la simple et bonne raison que l'on est tous différent, et ce sont ses différences qui font que certaines personnes sont supérieurs (au sens absolue du terme), à d'autres..

Au delà des fautes, tes propos me font peur
Et puis c'est quoi les gens "intelligents", tu peux nous les décrire concrètement ? Tu penses pas que c'est totalement subjectif selon la vision de chacun ?

Sinon je pense que Skan a mis le doigt sur une chose importante, et que je plussoie fortement : on a pas tous les mêmes rêves ou les mêmes ambitions.
Ya des gars qui veulent être golden boy à Wallstreet, et il y en a d'autres qui veulent devenir berger en Corse. Chacun son rêve, chacun sa vie, chacun son trip !

Diriger sa vie en fonction de la vision des autres et en fonction du moule social, c'est ça être con pour moi !

Aina...j'aime beaucoup ce que tu as dit

[cluny2]

Citation :

Publié par failoandil

Non non tu as tout mon soutien dans ta quête de perfection

mais pas le mien

Message supprimé par son auteur.

[Rhivin]

Citation :

Publié par Aina

Bonjour.



Je vais juger de moi même la qualité de ce texte. Mais merci de tenter de biaiser mon éventuel avis.



Pourrait on avoir les sources de ce sujet ? Histoire de mieux suivre la réflexion inspirée, n'est ce pas.



L'argent n'achète pas tout, en avoir juste de quoi vivre est suffisant. La beauté est subjective, voir artificielle. Le bonheur n'est pas ce qu'on affiche mais ce qu'on ressent. L'intelligence est également subjective, tout dépend du point de comparaison.
Non ces détails ne me font pas chier. Ensuite...



On part d'un postulat général avec un nous pour ensuite avoir droit au fait que c'est quelque chose qui inquiète l'instigateur du sujet. Avis biaisé, réflexion orientée. La suite...



J'attend avec impatience ce récit de vie. Voir surtout si ta fameuse richesse t'aura permis de voyager utile, aux autres, mais aussi à toi même. Si ta beauté t'aura apporté autre chose que des femmes dans ton lit. Et si ton intelligence t'aura permis de maîtriser complètement plusieurs domaines. Je ne parle pas de ton bonheur puisque visiblement il n'est pas complet, étant inquiété par l'éventuelle supériorité d'autrui.



Si tu crois que la vie "paysanne" est aussi simplette que ça, tu n'as pas dû beaucoup apprendre lors de tes pérégrinations, ou alors ce "milieu" est trop éloigné du tien pour que tu en saisisses l'entière complexité. Les réelles joies et les réelles peines, la vie qui en émane.



Parce que l'amour te rend encore plus proche de ce cher Narcisse ? Miroir de toi même et de ces "qualités" que tu encenses ?



Encore une forte méconnaissance de cette "plèbe". Il y a effectivement d'autres critères que les tiens, qui ne se résument pas au trivial ou à la peinture ou même à la tv. Bref ce dernier paragraphe me laisse perplexe et je me rend quelque peu compte que quoi qu'en disent Mardram et Lyrian, tu es trop pétri de clichés et d'égocentrisme pour réellement ouvrir une discussion avec les autres, tous les autres.



Les gens qui sont mieux que moi, selon mes critères donc dans les domaines qui m'intéressent, ne me font pas chier. Ils sont source de connaissance, de respect et de dépassement de soi même. Un grand historien spécialiste du 16ème-18me siècle comme Michel Cassant est quelqu'un de mieux que moi, une nana comme Paris Hilton certainement pas.
Mes solutions ? Apprendre, patiemment, avec plaisir, toute ma vie. La réussite sociale est secondaire à ms yeux, le fric c'est un plus pas un but. Je ne suis pas un requin.



Merci. Je l'ai prise.

Petite précision pour Lyrian. Il n'y a pas que deux catégories de personnes, la plèbe et les nantis. Ta vision manichéenne du monde, et des relations humaines, est encore plus inquiétante que ton aptitude à jouer le caméléon.

+1
Le besoin de réussite d'un être humain n'est pas forcément une drogue pour tout le monde et heureusement sinon on en reviendrait au célèbre proverbe:
"La liberté d'une personne commence la ou la liberté d'un autre se termine!"
Avoir ce besoin d'évoluer socialement avec ce désir d'être supérieur aux autres n'est pas un sentiment d'infériorité?
Et vouloir se dépasser, c'est bien mais à quelles conditions...
Pour évoluer sans prétentions d'être plus beau, plus intelligent, plus etc...
Juste pour s'ouvrir au monde sans plonger dans le narcissisme.

Message supprimé par son auteur.

[Rhivin]

Désirer s'élever parce qu'on se sent inférieur ou incomplet: Tout est dans la question.
Pourquoi s'élever parce qu'on se sent inférieur ou incomplet: Pour se sentir supérieur.
Etre supérieur et le faire savoir: C'est être inférieur par certains côtés vis à vis d'autres personnes.
Bref on tourne en rond.

[Kolaer]

Citation :

Publié par Diesnieves

[personne n'est supérieur] La biologie te l'apprend et même la génétique le souligne ...

En jetant un regard à l'histoire humaine, c'est différent. Le sédentaire a une supériorité sur le migrant. Le cultivateur-éleveur sur le chasseur-cueuilleur. Le royaume sur la chefferie familiale. [Insérer un tétrabillion d'exemples] Etc etc. Vague rapport avec le sujet, c'est juste pour préciser que la notion de supériorité, sans être définie, est floue.

[Caresses]

Citation :

Publié par Siam

Au delà des fautes, tes propos me font peur
Et puis c'est quoi les gens "intelligents", tu peux nous les décrire concrètement ? Tu penses pas que c'est totalement subjectif selon la vision de chacun ?

Il est très difficile d'expliquer ce qu'est réellement l'intelligence car il en existe plusieurs aspect d'après moi, et c'est d'ailleurs pourquoi comparer des gens "intelligent" mais qui n'ont pas la même forme d'intelligence est très dur, par exemple comparer Einstein et Platon.
Donc, pour moi, quelqu'un d'intelligent est quelqu'un qui comprend des choses difficiles, qui sait réfléchir, c'est à dire qu'il comprend plus de choses que quelqu'un qui ne le serait pas, et qui est capable de trouver de nouvelles choses, de créer, et d'analyser celles-ci avec un raisonnement logique et probable, qui ne croit pas a des choses farfelue etc..
Bien entendu pour cela, la culture générale aide, mais ne fait pas l'intelligence, c'est un simple outil, un peu comme le QI qui permet d'évaluer notre logique, qu'elle soit "mathématique" ou "littéraire", ce n'est qu'un outil indispensable pour devenir intelligent, mais il ne fait pas de nous quelqu'un d'intelligent..
Bref, pour moi donc, être intelligent c'est avant tout comprendre.. C'est très vaste, mais j'ai du mal a exprimer ma pensée..
Par exemple un philosophe analyse des sujets abstrait, ou concret et arrive à leurs trouver des problèmes où des réponses , le mathématicien lui arrive à transmettre sous formes d'équations des chiffres pour leur donner une signification particulière..
Le physicien lui, essaye d'adapter les modèles mathématiques à la réalité pour essayer d'expliquer certains phénomènes, jusqu'à les comprendre totalement et ainsi progresser, à trouver de nouvelles théories pour expliquer notre environnement, l'ingénieur lui essaye d'inventer de nouvelles choses avec ses connaissances et son imaginations..
Tout ceux-la possèdent une certaine forme d'intelligence, parfois proche, mais différentes, et c'est pour cela qu'il est difficile de les comparer entres eux, mais les comparer à ceux qui n'en possèdent pas est facile, c'est pourquoi on peut dire qu'ils sont supérieurs (dans l'absolue, et non uniquement sur ses sujets) à des personnes qui eux n'ont aucunes de ses formes d'intelligence..
Autrement dis, c'est l'intelligence qui avant tout, nous permet de juger de la supériorité ou de l'infériorité d'une personne, car les gens qui auront fait évoluer nos sociétés, sont les gens intelligents, et certainement pas des gens banales qui vivent leur petites vie tranquille et s'en contente..

Edit : En gros, les personnes intelligentes ont une supériorité absolue sur celles qui ne le sont pas..

[Moshoeshoe]

Citation :

Publié par Kolaer

En jetant un regard à l'histoire humaine, c'est différent. Le sédentaire a une supériorité sur le migrant. Le cultivateur-éleveur sur le chasseur-cueuilleur. Le royaume sur la chefferie familiale. [Insérer un tétrabillion d'exemples] Etc etc.

?? ?? Justement l'histoire humaine ne témoigne pas du tout de ce que tu dis.... enfin la préhistoire puisque c'est de ça dont il s'agit... En quoi le stade économique de la production est-il supérieur à celui de l'économie de stricte prédation ???? Je te renverrai à tes chères études si j'étais méchant mais ...

Citation :

Publié par Caresses

Autrement dis, c'est l'intelligence qui avant tout, nous permet de juger de la supériorité ou de l'infériorité d'une personne, car les gens qui auront fait évoluer nos sociétés, sont les gens intelligents, et certainement pas des gens banales qui vivent leur petites vie tranquille et s'en content..

Je sais pas quoi dire la

Sinon pour moi une personne intelligente c'est tout con, c'est une personne qui ne se dit jamais "Erf, j'aurais du.."


Erf, j'aurais pas du ecrire ce post

[Soir]

Citation :

Publié par Caresses

Edit : En gros, les personnes intelligentes ont une supériorité absolue sur celles qui ne le sont pas..

Il y a pourtant des personnes intelligentes qui sont malheureuses, ou pauvres, ou qui se suicident, ou qui tuent d'autres personnes... Tu dois confondre intelligence et sagesse, à mon humble avis.



Ceci dit, pour rester dans le fil, la vision de Fingo est très nord-américaine, où certains protestants considèrent que servir Dieu se manifeste par de l'élévation sociale et financière. Chacun sa vision du bonheur, là où cela pose problème, c'est quand on essaie de l'imposer aux autres.

[Caresses]

Mais être malheureux ne veut pas dire être inférieur !!!!
Je comprend pas pourquoi vous avez tous une vision aussi illogique, ou c'est le bonheur qui fait de vous quelqu'un de supérieur ! Quelqu'un pourrait me l'expliquer?.. Ce n'est pas parce qu'on est supérieur que l'on est forcement heureux.

Edit : Et en ce qui concerne les meurtres ou assassinat, encore faut-il essayer de comprendre les raisons sûrement justifiées et longuement réfléchis qui poussent ces personnes intelligentes a en commettre..

[Aenur]

bon fingo
on t'entend plus, es tu en train de nous écrire un long post qui serait une part du récit de ta vie ?
je suis vraiment tres curieux d'en connaitre un peu plus

raconte au moins ce que tu as fais
(des actes, des faits, du concret, qu'on puisse te juger meilleurs/"supérieur", parce que bon , si c'est qu'un état d'esprit ca reste fumeux)

[TIME NO HEROES]

Ca n'a aucun interet d'etre supérieur si l'on est pas heureux.

[Soir]

Citation :

Publié par Caresses

Mais être malheureux ne veut pas dire être inférieur !!!!
Je comprend pas pourquoi vous avez tous une vision aussi illogique, ou c'est le bonheur qui fait de vous quelqu'un de supérieur ! Quelqu'un pourrait me l'expliquer?.. Ce n'est pas parce qu'on est supérieur que l'on est forcement heureux.

mdr !

Excellent, ça !

[Chobits Chii]

Citation :

Publié par Caresses

Autrement dis, c'est l'intelligence qui avant tout, nous permet de juger de la supériorité ou de l'infériorité d'une personne, car les gens qui auront fait évoluer nos sociétés, sont les gens intelligents, et certainement pas des gens banales qui vivent leur petites vie tranquille et s'en contente..

Edit : En gros, les personnes intelligentes ont une supériorité absolue sur celles qui ne le sont pas..

Je ne suis pas du tout d'accord. L'un des facteurs dominants est la volonté (la passion, le courage, la determination...) dans de nombreux domaines. Ceux qui ont fait évoluer le monde avaient avant tout une volonté.
Sinon de très nombreux facteurs peuvent rentrer en jeu. Par exemple il y a effectivement l'intelligence (qu'elle soit mathématique ou verbale), mais aussi le charisme, sans oublier le conditionnement social, la culture et la chance.

Citation :

Je comprend pas pourquoi vous avez tous une vision aussi illogique

C'est toi qui n'utilises pas ta raison. La supériorité est une notion qui n'existe que dans les esprits, c'est une valeur et donc elle n'existe pas en tant que vérité absolue. Pour certain la supériorité est fonction du degré de bonheur. Pour d'autres, la supériorité provient d'une plus grande maitrise dans un domaine précis. Chacun ses valeurs.

[Caresses]

La notion de supériorité existe bien et évolue avec son temps, et actuellement dans nos sociétés, elle se rapproche de celle que j'ai décrite, du moins je pense