[Ghost of Marx]

Le rôle du wawa c est tanker gnagnagna , si ta envi de pvp et de faire une spé originale ta pas le droit ? Oui la spé arme est peut etre plus viable en pvp mais sa fait du bien de changer un peu non ? Le but du jeu c est de s'amuser si ça t amuse d'etre un fury eh bah tu fait fury c est tout. Sinon joli guide ( sisi les items sa sers des gens croient encore que le full puissance/courroux c est mieux pour pvp)

[Sluth]

@gatz : Déjà moi il m'intéresse (et je ne pense pas être le seul ...) sinon je ne l'aurais pas traduits .

Ensuite il démontre que le Guerrier ça ne s'arrête pas juste à un Spé Armes 31/20.

Enfin il explique l'équipement le plus intéressant (de fin de jeu en gros) pour un Fury mais le guide ne s'arrête pas là... faut le lire jusqu'au bout.

Maintenant le but de ce post est de débattre, alors quand tu écris :

Citation :

relever nombre d'erreurs, d'affirmations et de conseils plus que discutables

Ce serait bien de détailler s'il te plaît.

@Lightmare : Tu n'as pas tout lu ? Alors comment peux-tu donner un avis objectif ? C'est vraiment dommage de t'en être arrêter là car tu te serais aperçus que ce guide est loin de ne parler que du Stuff

J'ai juste l'impression que quand tu as vu le titre "Fury" tu t'es dit "Ca n'en vaut même pas la peine".

La preuve juste après, tu dis que tu ne l'as pas lu juste parce que tu as vu ce qu'il proposait de mettre comme équipement.

1) Si tu lis bien le guide tu t'aperçois qu'il propose aussi le stuff à mettre pour ceux qui ne raid pas MC tous les soirs.

2) Que le stuff Epique qu'il propose de mettre est tout simplement ce qu'il y'a de mieux pour notre Spé (et que, par conséquent, il te faudra du temps pour l'avoir vu qu'il n'y a pas mieux et c'est logique).

Tu aurais préférer qu'il te conseille de t'équiper tout en vert ?

* Alors étayez vos arguments (et lire le guide jusqu'au bout pour certains) avant de critiquer et de faire des conclusions hâtives.

Je ne suis pas l'auteur, que son traducteur ; mais j'imagine très bien ce qu'il pourrait ressentir en lisant ce genre de remarques alors qu'il a pris du temps pour construire un guide pour une Spé délaissée en expliquant les points forts/faibles de cette dernière.

Critiquer c'est bien (ça fait avancer le schmilblik), en argumentant c'est encore mieux

D'un autre côté ça fait vivre le Sujet mais bon mieux vaut en faire un vrai débat

A très bientôt

P.S. : Je suis en train de réfléchir sur la possibilité de vous faire suivre le débat en direct du Forum US (je traduirais tous les messages des intervenants et toutes les réponses de Rishana), ça vous permettra de voir l'évolution du post (il fait plus de 14 pages quand même) et d'en apprendre encore plus

Je trouve que ça rajouterai un petit côté attrayant de voir au fur et à mesure le Sujet se développé (surtout de voir l'évolution de l'auteur et de ses arguments pour répondre aux questions/troll des autres joueurs).

Par contre je pense qu'il sera mis en place sur une page internet (ou un fichier à télécharger chaque semaine) car si je mets à jour directement sur Jol, ça risque d'être un peu la confusion entre nos messages et les leurs.

J'espère que ce post sera mis en Sticky

[Waukenn]

yen a qui sont vraiment la que pour flammer , des participations comme celle de lightmare ou gatz c vraiment du grand n'importe quoi . le mec il se casse la tete a traduire tout sa , perso rien que pour l'effort /respect .

vous qui connaissez si bien le guerrier donner vos avis sur ce avec quoi vous etes en desaccord ( aux moins qq points ) .
et pour les gens qui ne connaisent pas le guerrier je pense que ce guide a son utilité , car deja en ce qui me concerne j'ai appris pas mal de chose . Le tout est de savoir relativiser les innfos et ne pas tout prendre pour argent comptant dans ce qui est dit

[Radamenthys]

Dommage pas il a pas fait mass duel contre le cham , moi de ce que je peux dire a ce niveau là c'est qu'il faut avoir beaucoup de pv contre lui et bien sur interrompre ces heal (sauf si il a le talent qui permet d'instant cast la c'est pas cool :/)

[Tempo@Arcanes]

PVP : Armes/fury
PVE tank/PVP correct : Arme /prot
PVE DPS : Fury/Arme

Pas besoin d'un pavé

[Andromalius]

Citation :

Publié par shurah

Comme d'habitude, un guilde accès sur un template, se transforme en apologie sur ce template, lorsqu'il affirme entre autre que la spe fury fait plus de dommages que la spe arme, ca me fait bien rire, le genre de guide à éviter selon moi.

Bah c'est pas compliqué, on va faire simple, tu va voir mon profil sur WoWDBU, le seul guerrier arms qui est devant moi au DM sur un MC entier, c'est grace a son arme rang 14. Les autres spé arms ils sont TOUS derrière, et ce de façon systématique en ayant des armes type OEB-AR et un matériel équivalent au mien. Et en plus j'ai une vieille bouse en main gauche. :x Les seuls qui me passe régulièrement devant ce sont les deux autres spé fury qui ont de meilleures armes main gauche que moi. (Et encore, je n'ai pas pris ambidextrie machin, le truc qui sert pas a gd chose mais fait une petite diférence de DPS) Et ca va pas s'arranger, vu que je suis en phase de récupération de matosse DPS, ayant été tank au début. (D'ou les gants might etc qui sont pas optimaux pour ma fonction actuelle)

J'ai joué toutes les spé, et en PvE raid y'a même pas de match. Fury>*

[lyn steinherz]

Joli guide.


Juste un point sur le switch d'arme, pour lequel je ne suis pas d'accord...

Le nerf du switch imposant un délai de 1,5sec avant de placer la fulgurance améliorée, puis un autre délai de 1,5sec après être repassé en 2 armes, est énorme.
Pourquoi ?

Avant, avec mon guerrier, 80% de chance de critiquer sur la fulgurance améliorée, donc 80% de chance de tapper 30% plus vite. Donc, je retapais environ 3 secondes plus tard.

Comme maintenant, avec le nerf du switch d'arme, me dira-t-on.

Quelle différence alors ? Juste qu'avant le nerf, si je mettais 3 secondes à taper de nouveau, c'est parce que j'avais porté un coup à la 2H en plus de la Fulgurance améliorée !

Résultat : avant le switch, je mettais une fulgurance améliorée plus une attaque normale, et maintenant dans le même laps de temps, je ne mets qu'une fulgurance améliorée.

Je comprend partiellement ce nerf (qui est un nerf du guerrier et uniquement du guerrier ambidextre, soyons clairs), puisque les guerriers ambi génèrent plus d'esquives, ils plaçaient plus de fulgurance améliorée à la 2H de la même puissance que les spé arms.

Sauf que vu la faiblesse de Sanguinaire en comparaison de Mortal Strike, c'était uniquement cet aspect qui nous permettait de DD autant qu'un spé Arms sur un faible laps de temps.

Maintenant si des prêtres lisent ce guide, ils peuvent aussi nous toucher un mot sur les effets dévastateurs du débuff heal de MS, qui est totalement abusé, et que les spé fureurs n'ont pas...

[EDIT] En prenant plus mon temps sur le switch d'arme, et après avoir ré-essayer, j'arrive à refaire des coups doubles sur Fulgurance améliorée.

[Serevian]

Guerrier spé armes du lvl 1 au lvl 45 (mon lvl actuel), je commençait à m'ennuyer ferme pendant les combats.

Ce guide m'a donné envie de tester la branche fury, tout en me donnant des bases solides pour savoir comment m'y prendre.

Depuis je m'amuse bcp plus. Je ne sais pas si je suis plus efficace ou moins efficace, mais je m'amuse plus, et je n'ai pas l'impression d'être moins fort, donc je ne regrette vraiment pas d'avoir respec


Pour toutes ces raisons je remercie l'auteur de ce guide ainsi que son traducteur

[Jyko]

Un oubli gigantissime que nous pourrions ajouter :

L'importance du stuff +%toucher a la place du +%critique.

Le critique me sert (description de ma guerriere a la fin du post ) a enclencher Raflae (25% suffiront amplement), le +%toucher a augmenter de maniere TREEEES significative mon DPS (mais j'attends la 1.8 pour gagner 4% toucher qui me sont enlever par le bug :-/). Ensuite il reste a booster Force et Endurance pour obtenir un rogue en plate et resistant, sans fufu mais avec un DPS equivalent.

Eshkandar, notre ami n'aime pas trop (et moi je suis reservé, l'utilisant depuis maintenant 1 mois). Le demolisseur trop peu pour moi, j'attends Windseeker + Epee de Lashlayer (ils nous la drop jamais ce con :-/ et Windseeker 4/5 mois a attendre encore ), avec des test spe arm/fury avec spe epee a venir. Mais dans tous les cas, Eshkandar reste un bon compromis pour un Fury/Arm appele a Tanker. Generation rapide de rage et d'aggro :-). Collier Eshkandar et Cape > all pour PvP, mais reste en deca du collier Onixya (je bide la prochaine Tete ).

===================
Presentation d'une guerrier Fury/arm qui se demmerde plutot pas mal
===================

Template

Armes (18 points)

Déviation - Rang 5/5
Pourfendre Amélioré - Rang 3/3
Maîtrise Tactique - Rang 3/5
Fulgurance Améliorée - Rang 2/2
Blessures Profondes - Rang 3/3
Empaler - Rang 2/2


Fureur (33 points)

Cruauté - Rang 5/5
Colère Déchaînée - Rang 5/5
Hurlement Perçant - Rang 1/1
Cri de Guerre Amélioré - Rang 5/5
Spécialisation ambidexterie - Rang 5/5
Enrager - Rang 5/5
Souhait Mortel - Rang 1/1
Rafale - Rang 5/5
Sanguinaire - Rang 1/1


J'ai negliger "Improv Heroic Strike" et "Improv Interception" pour maxer mon DPS. Je suis purement orienté PvE (le hurlement percant sert a BWL . Quand au 2 points en Fulgurance, il servent a debloquer Empaler.

Mon Stuff ?

- Heaume Coeur-de-Lion (need celui de Vael, mais il le lache pas)
- Collier d'Eshkandar (need Onixya)
- Epaulettes Vaillance (need Puissance/Courroux)
- Fourrure d'Eshkandar (pas mieux, la cape ultime pour le moment)
- Plastron de Vaillance (need Justicier Zandalar ou Dragon Chromatique, voir simplement Puissance)
- Bracelets de Puissance (en attendant Courroux, j'ai perdu aux bids)
- Gantelets de Puissance (Gardes du feu c'est useless, +1% critique < +1% toucher)
- Jambieres Flammewalker (Need Courroux)
- Bottes de Vaillance (Need Courroux)
- Volonté de Magni (need Don Julio)
- Roi Gordok (need Frappe rapide)
- Strompike (bientot Heroisme)
- Blackhand (need Accuria, trois fois que je perds le bid)

Arme D : Eshkandar (need Windseeker)
Arme G : Eshkandar (need épée de Broodlord)
Arc : Satyr's Bow (need Marque du Frappeur)

Avec çà, on a facilement 25/27% de critique + 12% de toucher. C'est vraiment pas negligeable. Avec mon stuff actuel je plafonne a 22% critique et 7% toucher.

Evidemment ce n'est pas un template PvP, mais changer quelques points en vous obtenez de quoi tenir tete a un mage/chaman/druide/pretre facilement tandis qu'un spe arm pleurera en attendant sa rage et la fin du root. Fury est tres modelable, mais certains talents s'exclue reciproquement.


Enfin je finirais sur une demande : Peut-on enlever "Enrager" des prerequis de "Rafale" >_< il me bouffe 5 pts pour rien ! J'aurais pu les placer dans Intercept (PvP talent, mais bon, je suis polyvalent :-p) et Execution ameliorée... Surtout que je vois pas le rapport entre "Enrager" et "Rafale"... (tout comme je voyais pas le rapport entre vengeance ameliorée et Bourrasque en spe defense).

[Andromalius]

Mhoui le +to hit est intéressant en PvE, car en plus de la pénalité de dual wield, ben on tape du 61+ dans les grosses instances, les taux de miss y sont donc naturellement plus élevés que sur de betes mobs 60.
Cela dit, +12% ca me parait un peu abusif, ceci dit faut tester, et la somme du matosse qur tu listes demande tout de même d'avoir longuement trainé ses guetres sur quasi tous les boss du jeu.
Surtout els deux world boss qui sont souvent galères a choper. (Esperance de vie de Kazzak sur mon serveur: 45 minutes)

[Waukenn]

vu l'esperance de vie du jeu , s'il est patient il finira par les avoir normalement et qui sais , il est peut etre dans la guilde qui tue Kazzak en 45 min sur son serveur ^^

[smartAI]

Citation :

Publié par thexfire

bah avant de trippoter ta " TUF " tu devrais te renseigner , car c est effectivement vrai , mais comme dans 10 000 posts , sur le long terme ( plus de 10/15sec )

donc je dirais que c est plutôt toi qui faudrais eviter , de rien

Je crois que c'est toi qui à besoin de te renseigner, pour me sortir que j'ai la TUF, faut vraiment être un newbee de la spe arme, et plus généralement du warior.
Si tu lisais un peu les forums US, tu saurais que ta spe fury était tellement soit disant ubber, qu'ils ont du re up bloodthirst ( passage de 30% à 40% de l'ap).

Citation :

Publié par Eowarar

imho t'es tellement amoureux de ta spé que t'as même pas pris le temps de bien lire le guide, parce qu'entre nous il n'est pas du tout question d'affirmer que la spé fury fait plus de dégats que la spé arme, bien au contraire.

L'auteur convient même qu'en dégâts bruts la spé arme surpasse quoi qu'il en soit la spé fury (cf le détail du combat wawa vs wawa).

Je perçois plus chez l'auteur une envie de démontrer que cette spé est valable si on sait la jouer correctement, et qu'en plus elle apporte une variété de jeu que n'a vraisemblablement pas la spé arme avec laquelle tu vas aller chercher constamment le MS.

Citation :

d'un point de vue PvE, les "Fury" font plus de dégâts qu'un "Armes" à équipement équivalent.

C'est pourtant bien ce qu'il affirme, et je ne peux pas m'empêcher de rire quand je voies cette phrase, ou l'inverse, c'est à dire la spe arme > spe fury niveau dommages en pve.
Pour la simple raison, que le dps d'une spe varie en fonction des situations, du type de gear(d'ailleurs personne ne sait qu'elle est le meilleur gear pour optimiser la spe fury), et du gameplay.
Niveau gameplay, celui de la spe arme(avec un bon matos) n'a rien à envier a celui de la spe fury, les défenseurs de la spe fury affirme que la spe fury est celle du skillé et la spe arme celle du mec monotouche, mais en faîte c'est des "joueurs"(lol) qui rendent la spe arme monotouches et non l'inverse. Ainsi des personnes spammeront bloodthirst ou MS en fonction de leurs spe.

Citation :

Publié par Andromalius

Bah c'est pas compliqué, on va faire simple, tu va voir mon profil sur WoWDBU, le seul guerrier arms qui est devant moi au DM sur un MC entier, c'est grace a son arme rang 14. Les autres spé arms ils sont TOUS derrière, et ce de façon systématique en ayant des armes type OEB-AR et un matériel équivalent au mien. Et en plus j'ai une vieille bouse en main gauche. :x Les seuls qui me passe régulièrement devant ce sont les deux autres spé fury qui ont de meilleures armes main gauche que moi. (Et encore, je n'ai pas pris ambidextrie machin, le truc qui sert pas a gd chose mais fait une petite diférence de DPS) Et ca va pas s'arranger, vu que je suis en phase de récupération de matosse DPS, ayant été tank au début. (D'ou les gants might etc qui sont pas optimaux pour ma fonction actuelle)

J'ai joué toutes les spé, et en PvE raid y'a même pas de match. Fury>*

Ce que tu oublies, c'est qu'il n'y a pas que la spe qui rentre en jeu, mais aussi le gear et le gameplay. Ainsi à la fin des raids guilde MC je suis toujours dans les 3 premiers niveau (souvent premier si je ne meurs pas), dans les raids bwl c'est plus tendu (5 premiers), contre des nameds ou je n'ai pas la possibilité de clear mon agro je suis soit obligé d'arrêter de tapper dans le meilleurs des cas, ou soit de me suicider, sous peine de prendre l'agro (même avec BoS).
Des personnes vont me dire, change tes dps et tes MTs, eh bien pourtant je suis dans une guilde qui se débrouille plutôt bien dans les raids pve HL, avec des rogues qui ont des template orienté dague ( dont 4 qui ont la lame de perdition), ect..
De plus le seul warior qui était spe fury chez nous, et qui avait quasiment le même matos que toi, avait du mal à être dans le top 10 niveau dommages(et ca n'as pas trop évolué depuis).

[Sluth]

Citation :

les défenseurs de la spe fury affirme que la spe fury est celle du skillé et la spe arme celle du mec monotouche, mais en faîte c'est des "joueurs"(lol) qui rendent la spe arme monotouches et non l'inverse. Ainsi des personnes spammeront bloodthirst ou MS en fonction de leurs spe.

A la différence que, entre un Spé fury qui ne fait que spam BT et un Spé Armes qui ne fait qu'utiliser MS, le dernier sera beaucoup plus efficace et aura beaucoup plus de facilités pour achever son adversaire .

Pour ma part, si je n'utilise que Sanguinaire, ce n'est même pas la peine d'espérer gagner un combat (en PvP).

En fait les dires sur les skills en Fury viennent de la difficulté du "switch d'armes" au bon moment et du fait de garder l'adversaire encore plus au contact qu'un Armes qui fera plus de dégâts en instant comparer à nous.

Parmis les guerriers, il y a 3 personnes que je trouve très talentueuses ; et 2 sont spé Armes, c'est loin d'être de la mauvaise foi

A bientôt

P.S. : Rishana continue d'argumenter sur son post, j'ai de plus en plus envie de traduire les questions/réponses qui sont sur le forum Anglais. (faudrait mettre le post en sticky, certaines remarques sont très pertinentes... et intéressantes )

[Hey z]

Clairement, faut être stuff pour la viabilité

[pluggy]

Bonjour à tous,


@Sluth : Ma guilde vient et looter l'Incadescente. Qu'en penses-tu ? Je garde ou je laisse à la guilde ? Eatnt spé furie, je me demande si 2 armes c'est mieux....et en switch pour Fulg. en vaut elle le cout ?

Merci beaucoup.

[Cokax]

Citation :

Publié par pluggy

Bonjour à tous,


@Sluth : Ma guilde vient et looter l'Incadescente. Qu'en penses-tu ? Je garde ou je laisse à la guilde ? Eatnt spé furie, je me demande si 2 armes c'est mieux....et en switch pour Fulg. en vaut elle le cout ?

Merci beaucoup.

Vitesse 2,10 et des dégats min-max (de souvenirs) ridicules comparé à ce que l'on peut trouver ailleurs.

[Zazawa]

La question que je me pose à chaque fois que je vois des gens conseiller des armes lentes en main droite, c'est est-ce que ça veut dire qu'il faut continuer à utiliser frappe héroïque ou pas ? Parce que sans, je vois pas ce qui empèche de 'réduire' (réduire comme dans réducteur) un spé fury à un spam sanguinaire/tourbillon/overpower, si une spé arms est réduite à MS/WW/OP ?

'fin bref, on va dire que l'auteur était taquin. Quoiqu'il en soit frappe héroïque/enchaînement reste une option ou pas ? La seule fois où j'ai essayé fury c'était pas très long ça m'avait pas trop déplu avec 2 armes rapides (remarque c'était avec sanguinaire à 30%, c'était très désagréable à ce moment), alors j'essaie de comprendre la 'vision' avec 2 armes lentes.

Sinon pour ceux qui comprennent pas pourquoi fury a un meilleur DPS que arms (résultat observé partout lors des raids PvE) mais arms est toujours considéré meilleur en PvP : ce n'est pas que le DPS qui tue en PvP ...

[Tanaephis]

Mouai je reste sur mon idée que le spé Armes reste bien superieur aux spé Fury en pvp...

Pour moi le war ambidextre c'est un mauvais rogue pour la simple et bonne raison que le war ne dispose pas des memes sorts de control que le rogue qui permettent à ce dernier de garder sa cible au cac ou inactive suffisament longtemps pour enchainner ses coups.
C'est bien beau de taper toutes les 2s mais encore faut il avoir le temps de taper, la plupart des classes nous empeche de taper (slow, stun, fear, root...) et le but du war c'est de faire tres mal en tres peu de coups.

Honnetement le war ambidextre furry a peut etre l'avantage sur les demos (cible immobile et tres peu d'instant cast) voir peut etre le mage (intercept amelio...et encore que...) mais pour tout les autres classes et notamment les healers le war spé Armes est largement devant.

note : essayez le combo : attaque circulaire et tourbillon en pvp de masse et on reparle des dps du spé Armes avec une bonne 2H lente.

[Panzerjo MILKS]

Je ne comprend pas ca:

Citation :

En 1.7, vous commencez à attaquer directement à la place d'attendre les 3.8 secondes (NdT: on est toujours dans l'exemple de la "Déchireuse Arcanite" qui a une vitesse de 3.8 secondes), vous devez juste attendre 1.5 secondes avant de pouvoir utiliser vos compétences.

Ca veut dire, qu'on tape 1.5 s après avoir changer d'arme?
Donc je prend mes 2 armes a 3.80s.
je tape je switch 1.5s, je tape je switch 1.5, je tape ...
Ca donne ca?

[Hey z]

Citation :

Publié par Tanaephis

Mouai je reste sur mon idée que le spé Armes reste bien superieur aux spé Fury en pvp...

Pour moi le war ambidextre c'est un mauvais rogue pour la simple et bonne raison que le war ne dispose pas des memes sorts de control que le rogue qui permettent à ce dernier de garder sa cible au cac ou inactive suffisament longtemps pour enchainner ses coups.
C'est bien beau de taper toutes les 2s mais encore faut il avoir le temps de taper, la plupart des classes nous empeche de taper (slow, stun, fear, root...) et le but du war c'est de faire tres mal en tres peu de coups.

Honnetement le war ambidextre furry a peut etre l'avantage sur les demos (cible immobile et tres peu d'instant cast) voir peut etre le mage (intercept amelio...et encore que...) mais pour tout les autres classes et notamment les healers le war spé Armes est largement devant.

note : essayez le combo : attaque circulaire et tourbillon en pvp de masse et on reparle des dps du spé Armes avec une bonne 2H lente.

Je suis assez d'accord avec ça.

[Sluth]

@Panzerjo MILKS : Non ça donnerait plutôt ça :

"Je tape, je switch, j'attends le delay de l'arme que je viens de mettre (dans ton cas, ce sera 3.8s vu que tu utilises 2 armes à 3.8)et non plus de celle que j'avais (comme c'était le cas dans les patchs ultérieurs), sans oublier l'attente des 1.5s avant d'utiliser une compétence (comprise dans l'attente générale (ce n'est pas le delay de l'arme + 1.5s) . "

Je reconnais que l'auteur est un peu vague dessus mais ce serait de la folie si ce que tu supposais était vraie (et ce serait la branche Armes qui serait du coup encore plus privilégié )

@Chil/Tanaephis : Rishana (et la plupart des Spé Fury) ne dit pas le contraire, et je cite l'auteur qui dit :

Citation :

Pour PvP, oui "Armes" est meilleur pour ses gros dégâts instantanés ; donc, pour le 1 VS 1, c'est de loin la meilleure Spé.

Déjà , pour être un Guerrier il faut aimer le challenge, et il en faut encore plus si on choisit la Spé Fury (mais au fond c'est ce qui rend le jeu intéressant non ?

[Andromalius]

Citation :

Publié par Zazawa

La question que je me pose à chaque fois que je vois des gens conseiller des armes lentes en main droite, c'est est-ce que ça veut dire qu'il faut continuer à utiliser frappe héroïque ou pas ? Parce que sans, je vois pas ce qui empèche de 'réduire' (réduire comme dans réducteur) un spé fury à un spam sanguinaire/tourbillon/overpower, si une spé arms est réduite à MS/WW/OP ?

'fin bref, on va dire que l'auteur était taquin. Quoiqu'il en soit frappe héroïque/enchaînement reste une option ou pas ? La seule fois où j'ai essayé fury c'était pas très long ça m'avait pas trop déplu avec 2 armes rapides (remarque c'était avec sanguinaire à 30%, c'était très désagréable à ce moment), alors j'essaie de comprendre la 'vision' avec 2 armes lentes.

Sinon pour ceux qui comprennent pas pourquoi fury a un meilleur DPS que arms (résultat observé partout lors des raids PvE) mais arms est toujours considéré meilleur en PvP : ce n'est pas que le DPS qui tue en PvP ...

Perso HS en mode damage deal j'ai laché l'affaire, que ca soit avec une arme lente ou avec une arme rapide. Je ne m'en sers que quand je tank ou sur Vaelastrasz: quand j'ai de la rage à gogo que je sais pas quoi en foutre. Ca ne réduit pas le perso a un spam sanguinaire/tourbillon/overpower. Je rappelle que le guerrie a aussi besoin de sa rage pour buff son groupe, et debuff les mobs. Ca coute pas tres cher, mais spam HS quand tu n'es pas la cible du monstre ca présente relativement peu d'interet. La rage que tu ne dépense pas partira sur execute donc c'est pas gaché.

Message supprimé par son auteur.

[Zazawa]

Citation :

Publié par Andromalius

Perso HS en mode damage deal j'ai laché l'affaire, que ca soit avec une arme lente ou avec une arme rapide. Je ne m'en sers que quand je tank ou sur Vaelastrasz: quand j'ai de la rage à gogo que je sais pas quoi en foutre. Ca ne réduit pas le perso a un spam sanguinaire/tourbillon/overpower. Je rappelle que le guerrie a aussi besoin de sa rage pour buff son groupe, et debuff les mobs. Ca coute pas tres cher, mais spam HS quand tu n'es pas la cible du monstre ca présente relativement peu d'interet. La rage que tu ne dépense pas partira sur execute donc c'est pas gaché.

Donc tu viens de dire que quelque soit la spé un mauvais guerrier spam 2 ou 3 trucs max et un bon guerrier utilise toutes ses comps ? Merci . Enfin bref donc arme lente ou rapide HS a un trop mauvais ratio dégâts/rage (et de très mauvais dégâts tout court) ?

Ah bah tiens j'en ai profité pour comparer avec tourbillon avec une 1H lente (Empyrean Demolisher, pas de la merde quoi - avec 1000AP) : 335 (327 en 1.8) dégâts moyens par cibles pour 25 rage ça fait 13.4(13) dpr sur une seule cible.
En comparaison une frappe héroïque améliorée avec arme rapide on va estimer à 16 rage ça fait 8.7 dpr.
Maintenant point de vue DPS : +33.5 (32.7) dps sur cible unique avec tourbillon et +81 sur une arme 1.7 ou +69 sur une arme vitesse 2 ; par contre seulement +49 sur une 2.8.
Bon bah niveau PvE aucun doute on prend le tourbillon parce que quand on damage deal on peut pas dépenser la rage n'importe comment (l'efficacité de tourbillon touche le plafond sur plusieurs cibles) ; on se débarrasse aussi de l'ennui que peut apporter la menace apportée par HS.
Niveau PvP ... en groupe le tourbillon reste une très bonne option, mais quand la rage déborde (si y'a des gens qui ont envie de taper le guerrier) HS devient très très puissant nan ? Quant au 1v1 je pense que c'est franchement indispensable contre les adversaires qui file plein de rage.
Je me trompe en concluant qu'en PvP arme lente ou arme rapide ça reste une question de choix et de style de jeu ?
] Edit : j'oubliais, ce choix existe toujours si on parle d'un guerrier avec une optique d'équipement standard (un équilibre entre AP, crit et sta) ; maintenant je sais que certains s'oriente à fond dans AP et sta pour monter à fond BT (même si j'ai lu que BT ne prend que l'AP de base -_- confus tout ça) : dans ce cas là on peut oublier HS.

Tiens sinon il paraît que attaques circulaires + tourbillon ne marche pas sur les serveurs test. Je ne sais pas ce que ça veut dire exactement (si on peut garder toujours ou non le buff hors de stance combat).

[[Grand Méchant]]

Citation :

Publié par Charlie motaba

et pour ma part , la spé arme va ce prendre une belle baffe au prochain patch ( les 2 hands en 3.30 ) au lieu de calculer le bonus d AP en 3.80 ( et up les armes a 2.10

Ca touche aussi les armes a 1 main et donc la spé fury

Je pense qu'y a plusieurs façon de jouer une meme spe mais perso je suis énormément en stance combat avec mon guerrier en pvp . Avec sombre souhait je peux y rester sans craindre un fear contrairement a un spe arme et puis vu comme je mouline les esquives de l'adversaire sortent vraiment tres souvent quelque soit la classe et comme j'ai fulgurance amelioré c'est mon principal moyen de faire un "burst" de dommage pour surprendre l'adversaire .

Alors une arme comme trash en main droite qui restait une bonne arme en pvp au 60 a cause de son proc et de son dégât max elevé malgres son level ( tape a 700 environ le fulgu critique avec ) va en prendre un sacré coup ... plus meme qu' une reaper je pense .