OVNIs et Extraterrestres => Vérité cachée ?

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Des ETs ? Le jour où ils passeront nous dire bonjour, qu'ils fassent une conférence de presse, qu'on soit fixé une fois pour toute !
Ensuite, qu'on instaure une police de l'espace et un code de la route-spatial pour éviter tout les crashs de soucoupes volantes auquel on a eu droit.
Ah, et il faudrais aussi leur expliquer poliment que nous enlever c'est mal, que si ils veulent étudier notre anatomie et le fonctionnement de notre organisme, ils n'ont qu'a aller à la bibliothèque du coin plutôt que d'enlever les gens, de faire des expériences dessus et de les ramener à moitié cinglés !
Bref, qu'ils soient nos hôtes et ne jouent pas les voleurs comme ils le font actuellement !
Citation :
Publié par Aaron
les extra-terrestres sont deja sur terre.

ya une tribu en chine (au tibet plus exactement) qui serait composée de descendants d'E.T... Bon ok c'est un peu naze comme ca... Mais ce ne sont pas les européens qui ont créé cette légende, ce sont eux memes. Ahhh impossible de me souvenir de leur nom !!
Bref il existe des clichés de cette tribu qui vivrait recluse et cachée, et notamment du couple royal, bah ils ressemblent a des hommes, mais bon ils ont quelque chose d'étrange dans leur allure, et la forme de leur visage... En plus ils ont la caractéristique de mesurer tous entre 1m00 et 1m20 si mes souvenirs sont bons...
J'ai aussi le souvenir d'une histoire qui disait qu'on aurait retrouvé dans cette tribu des larges cercles en métal, qui serait des objets magnétiques...
Mwé, je suis pas très convainquant quand j'écris mais cest pas grave... En tout cas, meme si c'est des fakes (les cercles en métal et la photo du couple royal) ya quelque chose d'étrange : ils évoquent des êtres descendant du ciel... Tout comme les Han (une tribu qui vit dans la meme région du monde, connue pour enterrer leurs morts dans les paroies des falaises...), donc c'est marrant et étrange que les tribus de cette région aient des légendes similaires...

Nerf, j'arrive pas a me souvenir du nom de cette tribu... j'ai que les hopis (je sais cest des indiens d'amérique... :/) en tête je sais pas pourquoi... (ps : c'est un nom du même genre cest pour ca...)
Les Dropas?
Oui le treizième crane à été retrouvé il y a peu, en fait ce nombre viens d'une légende incas qui parlait de ces fameux cranes, ils viennent des "Initiateurs venus du ciel "

Le but maintenant est de les réunir tous les treize, le problème étant qu'ils sont dispersés un peu partout dans le monde notamment dans des collections privés.

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Alors sinon il y a les fameux Draconiens
Sorte de peuple lézard, ancêtre des petits gris auquel nous devons notre arrivé sur terre.
En fait le culte du lézard est un thème récurent dans l'histoire de l'homme, ou que ce soit sur terre il y a des dragons ou du moins des oeuvres crées par l'homme faisant référence aux lézards.

Le meilleur exemple en ai ces sculpture au Louvre des cranes de ces gentilles bébéttes
a comparer avec ce genre d'ossements


Bref, on à pas fini de planer
Citation :
Publié par Krelian / Ragna
Démontrez moi d'abord quels intérêts aurait une quelconque civilisation extra terrestre a venir nous rendre visite ?
Pour le même intérêt que nous avons à envoyer des sondes et scruter le bruit de l'espace non ?

@ Huu Hachu : D'accord pour le financement du SETI, je disais juste ça pour l'exemple.
__________________
kentoc'h mervel evet bezañ saotret
Citation :
Publié par Malkav
Tels des fourmis, nous ne sommes sûrement pas capables d'appréhender une telle somme de connaissance, donc toute forme d'intelligence extra terrestre qui nous croiserait risque de se limiter à nous observer comme nous le ferions avec de vulgaires insectes.
Pour la comparaison avec les fourmis, y a quand même une différence, un être humain existe individuellement, et pas que au travers de la fourmilière (enfin chais pas si j'suis très clair là, mais en gros chacun a conscience d'exister et d'être différent de son voisin, et on ne vit pas pour le bien de l'humanité... a priori les fourmis ne fonctionnent pas comme ça...)

Citation :
L'homme est si jeune par rapport à l'univers... Il est prétentieux de prendre nos maigres valeurs et connaissances comme point de pivot pour déclamer de façon empirique que nous sommes seuls dans l'univers.
/plussoie... Mais faut pas non plus que ca nous empêche de rêver/imaginer/réfléchir là dessus sous prétexte "qu'on ne connaît rien"



Pour les Ovnis belges me semble que c'étaient des F117A américains... La plupart des observateurs font état de 3 lumières disposées en triangles, ce qui correspond tout à fait à la configuration dudit F117A... Et qui explique aussi pourquoi les radars ne repéraient rien
Sinon pourquoi la Belgique ? Y m'avait semblé avoir lu (a prendre avec des pincettes donc ) que les pilotes s'en servaient comme entraînement du fait des autoroutes qui sont toujours éclairées la nuit (pas comme en France donc), ce qui leur donnaient des points de repères faciles...
Citation :
Pour les Ovnis belges me semble que c'étaient des F117A américains... La plupart des observateurs font état de 3 lumières disposées en triangles, ce qui correspond tout à fait à la configuration dudit F117A... Et qui explique aussi pourquoi les radars ne repéraient rien
Des essais militaires américains en Belgique, ca me semble bizarre de chez bizarre. Franchement, se taper plusieurs milliers de Km pour faire baliser 3 f16 belges et repartir en risquant de rendre public des secrets militaires...... Que ces F117 n'aient pas contacté les chasseurs belges qui les prenaient en chasse me semble tout aussi etrange surtout que les F16 lockaient leur cible, que se serait il passé si les belges en avaient descendu 1 ?


Sinon : http://ufologie.net/htm/belgique.htm

dans les liens de cette page, on trouve ca dans 1 :
Citation :
Quels que soient les engins qui ont été vus lors de cette vague d'OVNIS, il ne peu en tout cas pas s'agir d'engin volant militaires secrets. La presse à profité de l'aspect vaguement ressemblant du bombardier F117 de l'US Air Force dont on a entrevu les possibilités peu après, mais les caractéristiques de vols, les sources lumineuses, le comportement des OVNIS font qu'ils ne peut s'agir du F117. Très clairement, l'US Air Force à officiellement démenti cette rumeur, ce que la presse a d'ailleurs omis de mentionner. Il suffit par ailleurs d'un tout petit peu de bon sens pour écarte cette explication: comment les Etats-Unis pourraient-ils se permettre d'investir secrètement l'espace aérien d'un allié? Comment peut-on penser que les Etats-Unis, qui font voler ces engins fort parcimonieusement et dans le plus grand secret de leurs bases des déserts des Etats du Sud auraient transporté des centaines d'avions en Europe pour leur faire faire des rondes au dessus de la Belgique? Quelle technologie secrète permettrait a de tels avions de voler à l'allure d'un piéton à quelque dizaine de mètres d'altitude, puis de soudain prendre le large avec une accélération de 40G qui réduirait le pilote le plus endurci à l'état de crêpe?
et dans le lien vers paris match :

Citation :
Les pilotes n'auront pas le temps d'amorcer cette procédure. Les radars resteront pendant six secondes verrouillés sur la cible, et l'objet, qui a progressivement pris de la vitesse et est à ce moment à 280 Km/h, atteint, en passant de 3 000 à 1 700 mètres d'altitude, la vitesse de 1 800 Km/h en ... une seconde! Cette fantastique accélération correspond à 40 g; elle entraînerait la mort immédiate de tout humain se trouvant à bord: la limite de ce que peut supporter un pilote de chasse est de l'ordre de 8 g.{1} La trajectoire de l'engin est extrêmement déconcertante. Parvenu à 1 700 mètres d'altitude, il plonge rapidement vers le sol: au-dessous de 200 mètres, il échappe à la fois aux radars des F-16 et à ceux de Glons et de Semmerzake. Dans cette grande banlieue Sud de Bruxelles, le sol n'est qu'un scintillement continuel de lumières parmi lesquelles les pilotes ne peuvent distinguer visuellement le moindre objet.
Il faut bien tenir compte que nous considérons la possibilité d'une forme de vie extraterrestre et d'OVNI selon notre connaissance et notre expérience .

Hors il faut bien le constater ,nos connaissances sont très très maigre et très très récente (on ne connaît une explosion technico-scientifique que depuis quelques siècles) ,ce qui fait qu'on base peut être nos théories sur des éléments tronqués ou très partielles (il y a encore plein de chose qu'on arrive pas à comprendre ,plein de théorie qui n'ont pas encore totalement été unifiée ,etc) qui peuvent nous amener à des réponses fausses .

Ainsi on considère qu'on a évolué grace à un incroyable hasard et on considère que la chance que ca se reproduise comme infime .

Mais peut être existe-t-il des centaines de possibilités d'évolution que nous ne connaissons pas et que nous ne sommes qu'une de ces centaines de possibilité (après tout du micro-organisme à l'homme il y a une évolution colossale .Peut être que dans un autre environnement on serait peut être partis dans une évolution complètement différente)

Bref je ne pense pas qu'on puisse tirer de conclusion de nos connaissances ,il y a plein de chose qu'on ne comprend pas/n'appréhende pas donc discuter de vie extraterrestre alors qu'on à a peine mis les pieds sur le satellite d'a coté ,me semble très prématuré.

(notez que je serais curieux de voir si on trouveras des formes de vie sur mars ,ce qui réglerait définitivement le problème de vie extra-terrestre ,du moins dans sa forme la plus élémentaire)
@ Cefyl : Je peux bien sûr me tromper, mais il me semble qu'il est impossible de locker un F-117, ne serait-ce que parce qu'il est invisible au radar.
Disons qu'un F117 (ou un B2) n'est pas vraiment invisible au radar, on voit toujours une trace sur le radar, sauf que ladite trace est de taille bien inférieure à l'écho normalement renvoyé par un avion de cette taille... Et comme tu vas pas t'amuser à locker tous les pigeons ou hirondelles que tu croises en chemin



@Cefyl : Après rapide recherche sur Google c'est vrai que pour le moment je ne trouve plus mes sources à propos de l'OVNI triangulaire et du F117A, tous les sites que dieu me renvoi disent le contraire... Sauf que je vais pas m'arrêter là, la plupart de ces sites ont fait des gros Copier/Coller du même article, et en plus le type de site (ufologie.net, infomysteres etc...) m'incite à la plus grande méfiance


@Lothar : De la vie sur Mars je suis dubitatif, par contre des traces d'une vie passée sur Mars, pourquoi pas
Citation :
Publié par Aaron
<nerf je perd toute crédibilité sur jol, aaron le geek du paranormal :///>
OLOLOL Mulder !
Mais j'avoue que le coup des crânes de cristal est assez troublant...
Citation :
Publié par Alzeir
Je suis comme Saint-Thomas, je ne crois que ce que je vois.
t'as pas plus original comme phrase toute faite ?

être rationnel a de bons cotés, mais il en a aussi des mauvais. celui de douter de tout, et de ne pas laisser de place a son imagination.

les histoires d'ovni, et d'e.t. sont surement des supercheries, mais... pourquoi pas ?
Je préfère esperer qu'il existe des e.t. plutot que de ne croire que ce que je vois, et ainsi penser que nous sommes seuls dans l'univers...

c'est quand meme bien plus excitant comme perspective d'avenir, non ?
C'est pas avec ce raisonnement que le monde va avancer.

"oh bah moi je cherche pas, j'attends que ça se montre." c'est à peu prêt ça ce que ça veut dire le "je ne crois que ce que je vois."
Citation :
Publié par Aaron
t'as pas plus original comme phrase toute faite ?

être rationnel a de bons cotés, mais il en a aussi des mauvais. celui de douter de tout, et de ne pas laisser de place a son imagination.

les histoires d'ovni, et d'e.t. sont surement des supercheries, mais... pourquoi pas ?
Je préfère esperer qu'il existe des e.t. plutot que de ne croire que ce que je vois, et ainsi penser que nous sommes seuls dans l'univers...

c'est quand meme bien plus excitant comme perspective d'avenir, non ?
Je ne dis pas que je n'y crois pas ou que mon imagination n'imagine pas des trucs.
Je dis juste que temps que je n'aurai pas une preuve, une vraie, pas une élucubration de 3-4 personnes rassemblées autour d'une table, faisant dire ce qu'ils veulent à un bout de chiffon, j'aurais beaucoup de mal à y trouver une certaine crédibilité, comme je crois aux Pokémon quoi.

EDIT: Ca me fait penser à un mec qui ne croit pas en Dieu mais qui croit aux ET. Quand je lui ai sorti cette phrase (Saint-Thomas blabla), il m'a dit que j'étais bidon, sans imagination blabla. Quand je lui ai demandé pourquoi il ne croyait pas en dieu, il s'est rendu compte que son analyse super critique allait dans les 2 sens, et il a fermé sa bouche.

@aaron: Possible, mais j'y crois pas trop quand même, c'est plus de l'imagination que de la croyance pure et dure
Citation :
Publié par Botold
"oh bah moi je cherche pas, j'attends que ça se montre."
edit erreur de personne.

@ Alzeir : si tu crois que nous ne sommes pas seuls dans l'univers, tu ne crois pas seulement ce que tu vois, car l'idée que nous ne sommes pas seuls n'est qu'une théorie : il n'y a aucune preuve ! Donc en faite tu es comme moi. (peut etre que tu es un peu plus rationnel que moi, mais franchement pas grand chose)
[erf le boulet jai confondu edit et citer :[[[

@Alzeir edit : je ne te critiques pas toi, tu as le droit d'imaginer tout ce que tu veux. je critique cette phrase "je ne crois que ce que je vois" que les gens utilisent comme marque de sagesse, et qui est final tout l'inverse ! En effet croire que ce que l'on voit (au sens strict, cest a dire pas comme toi :q) c'est se brider l'esprit :///

[erf ca fait plusieurs jours que je réfléchis beaucoup trop sur jol, ca me fait tout bizarre, c'est l'effet taverne ]
Citation :
Publié par Orochi
Mais j'avoue que le coup des crânes de cristal est assez troublant...
Tu parles de ces crânes qui ont manifestement été fabriqués en Allemagne (enfin, dans ce qui deviendra l'Allemagne) au 19eme siècle et qui se sont fait passer pour des antiquités précolombiennes?
http://www.nzherald.co.nz/index.cfm?...jectID=9005853

De ces mêmes crânes dont on n'arrive pas à trouver de références s'y rapportant avant la fin du 19eme, et en moins d'un siècle, on en trouve 13 coups sur coups?
Ces crânes dont l'analyse par microscopie électronique montre la présence de rayures régulières correspondant à celles qui sont laissées par une roue de polissage comme celles utilisées au 19e?
http://www.skepdic.com/crystalskull.html

Rien de bien troublant là dedans, je dirais. Juste des magnifiques oeuvres d'art qu'un acquéreur a revendu avec une splendide plus-value en mentant sur leurs origines.
Citation :
Publié par Cefyl
Fake, apparement ca aurait été fait pour une chaine TV

c'est pas un fake mais une pub pour sci-fi je crois, après que des gars le reprennent, et coupent la fin (où on voit la promo) c est une autre histoire^^

Citation :
Publié par black_soul
Même si je pense que les extra-terrestres existent, les prochaines planètes habitables se trouvent probablement a quelques millions d'année-lumière, vitesse qui aux dernières nouvelles était infranchissable, je doute donc qu'on puisse un jour voir des petits hommes verts chez nous.
ça nous fait sortir de la voie lactée ça

la plus proche à ce jour est à "seulement" 15 année lumiére (enfin je crois pas avoir lu quelque part, une encore plus proche)

d'après certains spécialiste en détection, lorsque les méthodes de détection seront un peu plus pointu période (alentour 2012), il se pourrait que l'on découvre que chaque système solaire ait au moins une planéte, qu'il y aurait plus de planéte que d'étoile (article de science et vie, biensur cela reste de la spéculation, mais d'après les mécanismes de formation du système solaire il y aurait assez de matière pour que se forment d'autres corps autour des étoiles)


rdv en 2012 avec le projet Darwin, d'ici la il faut espérer trouver des candidates (planète de type tellurique) pourl analyse de l atmosphère de celle ci

http://zetajanus.webastro.net/page_a...xoplanete.html


j ai vu que quelqu un comparait l'homme à la fourmi d'un point de vue extra terrestre, notre point de vue par rapport a la fourmi ne doit pas s en tenir à l'insignifiance de cet espèce (par sa taille, cependant quand on voit leur population, certains préjugé devraient être revu^^) mais à ce que la fourmi représente : la vie. A moins que la vie soit trés courante dans l'univers à tel point que ces fameux ET nous considèrent en effet comme on le fait avec les fourmis, s'ils sont là, ils doivent nous porter un tout autre intérêt
Citation :
Publié par Mardil
Tu parles de ces crânes qui ont manifestement été fabriqués en Allemagne (enfin, dans ce qui deviendra l'Allemagne) au 19eme siècle et qui se sont fait passer pour des antiquités précolombiennes?
j'avais lu ailleurs qu'au contraire les crânes avaient été envoyés à un labo et qu'on avait trouvé aucune trace d'usinage ; il me semble aussi que la lumière ne s'y reflétait pas comme elle l'aurait du.
Bon je vais lire tes liens, ça m'aidera peut être à me décider et à savoir qui croire ^^
Citation :
Publié par Haldir de Lorien
@ Cefyl : Je peux bien sûr me tromper, mais il me semble qu'il est impossible de locker un F-117, ne serait-ce que parce qu'il est invisible au radar.
ils ne sont plus "indétectable", du moins actuellement (et par les pays disposant de la technologie adéquate)

@drethylaan : au muséum de grande-Bretagne. Ce labo (tout ce qu'il y a de sérieux) se tait sur les conclusions des expertises des crânes.

Pour le déplacement des OVNIs, cf la notion de temps 3D ( tout comme l'espace : largeur, hauteur, profondeur), le temps aurait également 3 domaines : le sens, la densité, le présent... cf ici : http://www.ldi5.com/news/ej1.php L'avis de Mardil m'intéresserai sur cette "hypothèse"
Citation :
Publié par Zdravo, le Petit
Pour le déplacement des OVNIs, cf la notion de temps 3D ( tout comme l'espace : largeur, hauteur, profondeur), le temps aurait également 3 domaines : le sens, la densité, le présent... cf ici : http://www.ldi5.com/news/ej1.php L'avis de Mardil m'intéresserai sur cette "hypothèse"
C'est une suite de mots employés à la suite sans manifestement que l'auteur ne comprenne leurs sens.
En particulier, les notions de dimension, de vecteur, de linéarité, de continuité, et j'en passe sont employées en dépit du bon sens, et les liens logiques qui relient ses idées sont pour le moins absurde. Bref, peut être qu'il s'est simplement mal exprimé, mais en l'état, le lien que tu donnes est incompréhensible.

Je vais juste donner un exemple de ce que je lui reproche, mais le lien entier est rempli de ce genre de choses. A un moment, à propos de ce qu'il appelle le S-Time, il dit qu'il n'est pas linéaire, mais discontinu, et donc fractal.
Déjà une grandeur physique n'est pas linéaire en soi. On peut parler d'équations linéaires ou non, de dépendances linéaires ou non d'une grandeur vis à vis d'une autre grandeur... Mais dire que la température est linéaire, ça ne veut rien dire. Ensuite, en chipotant, il faudrait mieux employer le terme de "discret" à la place du terme "discontinu", mais on va dire que l'abus de langage est assez répandu pour que ça ne choque pas.

Or, il existe des lois mathématiques et physiques qui sont :
  • linéaires et continues
  • non-linéaires et continues
  • linéaires et discontinues
  • non-linéaires et discontinues
De ce point de vue là, le "mais" n'a rien à faire dans sa phrase.

Par ailleurs, il existe des objets mathématiques qui sont :
  • continus et fractals
  • continus et non-fractals
  • discontinus et fractals
  • discontinus et non-fractals
J'ai donc du mal à saisir le "et donc" qui normalement est sensé donner un lien de cause à effet.

Dans le même paragraphe, il nous explique que le S-time ne peut prendre que deux valeurs : "vers le passé" et "vers le futur". Dit autrement, il peut prendre deux valeurs +1 ou -1. Mais malgré tout, il introduit une unité de temps pour mesurer ce S-time! En gros, il introduit une échelle de mesure alors que la grandeur à mesurer n'a que deux valeurs...

Bref, tout le texte est du même tonneau, ses idées se contredisent d'une ligne sur l'autre, les mots changent de sens suivant les paragraphes, et n'ont pour ainsi dire jamais le sens qu'on leur donne normalement, les liens logiques entre ses affirmations sont foireux...
Si j'ai bien tout compris ce qu'il a voulu dire de manière alambiquée, son temps 3d, c'est juste une manière vachement compliquée de changer l'unité de temps pour passer d'une mesure de t en seconde comme on le fait d'habitude à une mesure de quelque chose qui ressemblerait à signe(t)*racine(abs(t)).
Au lieu que sa montre lui donne t-t0 (où t0 c'est le moment où on a réglé le zéro de la montre), elle lui donne (+/-)racine(abs(t-t0)). Mais l'un dans l'autre, il suffit de prendre le carré et de remettre le signe pour revenir au temps dont on a l'habitude. Si j'ai bien compris son machin (et j'en doute fort tellement c'est inutilement alambiqué), il a simplement inventé une montre qui ralenti à mesure que le temps passe, et il a une seconde montre à côté (son D-time) qui lui indique de combien la première ralenti.

Révolutionnaire, quoi.
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