[S!ng Mary]

Peut-être que simplement l'ont ils demandé, et que JoL n'est pas contre toutes propositions surtout si elles sont demandées dans les règles ?

[edit]

Citation :

Voila, étant donné l'ampleur de l'évènement et à la demande de l'organisateur je place ici un persistant qui vous conduira vers le fil approprié simplement en cliquant ce petit lien

Je le laisse donc un petit peu en persistant pour l'instant.

Je lock ici, les réponses se feront la bas.

Cqfd

[Sardo]

Oui, je crois qu'il faut arréter la parano-modo là

Les modos sont des joueurs et des posteurs, il y en aura toujours pour dire que de ce fait untel ou untel est suspect. Les rancoeurs et les petites haines mesquines à l'égard d'untel ou d'untel ne doivent pas alimenter une espèce de parano masqué derrière le paravent de la légitime critique.

[Loengrin Ismelüng]

Bien, Lycaon, je vais te répondre, oui il y a eu plusieurs report de fait sur ce fil, certains ont été suivi d'effet, d'autres non...
Le début de discussion entre Egelbeth, Gwaely, Sissou, Belli, et bien d'autre et toi même, bien qu'un peu "virulente" restait assez dans le sujet pour moi... Je ne suis donc pas intervenu à ce moment la...

Seulement au fur et à mesure il y a eu dérapage vers des choses qui n'avait plus rien a voir avec le sujet... Je suis donc intervenu au moment ou je le pensais nécessaire...

La décision d'intervention de la part d'un modo est toujours une chose délicate, il doit décider du moment ou il juge que son intervention est opportune, c'est une décision personnelle et donc peut être trouves tu que j'aurais du agir plus tôt, pour ma part j'ai l'impression d'avoir agi au moment ou il le fallait (normal sinon je serai intervenu avant )
C'est la la difficulté de la modération en fait...

De plus il s'agit d'un sujet traitant de la modération de ce forum, et par la très délicat à gérer pour les modérateurs puisqu'on les attends au tournant sur ce genre de fil...

Pour voir quel modérateurs sont présent réellement c'est plus délicat, moi même je me connecte du boulot et je reste co... Seulement du coup je ne suis pas tout le temps la même si co donc bon... C'est pas forcement facile...
Je pense que tout les modérateurs tentent de donner le maximum de leurs temps disponible pour JoL, seulement tout les modos ont aussi une vrai vie avec laquelle ils doivent composer... Je pense que tout le monde comprendras cela...

Et pour Komaa la réponse de Lycaon est tout à fait exacte, c'est bien précisé dans le persistant, j'ai eu un échange en MP avec l'un des organisateurs qui m'a exposé fort courtoisement et de manière détaillée son projet, et qui m'a demandé si je pouvais mettre ce fil en persistant... Vu l'ampleur de son projet je n'y ai pas vu d'objection...
Je le repète, comme le précise Lycaon nous ne sommes pas contre les propositions surtout si elles sont bien argumentés... J'ai même déjà ouvert des sondages lorsque la proposition me semblait pouvoir apporter quelque chose au forum (non, inutile de me MP pour que j'ouvre un sondage sur : qui est le meilleur truc ou chose hein... J'ai dit un truc qui pouvait apporter quelque chose )

Voila, en espérant avoir répondu a vos questions et en attentes d'autres au cas ou...
Loengrin

@ lycaon T'as raison toi, prends moi pour un c.. et fais semblant de ne pas comprendre mon message.

Alors à présent chaque personne venant faire sa demande poliment en MP pourra faire mettre en persistant ce qu'il veut.

Rendant ainsi caduque la création de la section agenda.

Mais comme il ne faut pas que l'exception devienne l'habitude cela n'aura jamais lieu.

Ma question reste donc entière.

Pourquoi eux spécialement ?

[Sardo]

Citation :

Ma question reste donc entière.

Pourquoi eux spécialement ?

Vu le post du départ ta question elle est à la limite du Hors sujet ici . Ce qui ne remet pas en cause sa légitimité d'ailleurs.

Puisque nous en sommes là, a moi de te poser une question: en quoi ça te lèse?

[Mr.T]

Citation :

Publié par Komaa

Pourquoi eux spécialement ?

Ce sont peut-être les seuls à en avoir fait la demande, et surtout avec la manière qu'il faut.
Sachant que ça touche une partie de la communauté d'Ys, pourquoi pas (d'ailleurs je trouve que d'avoir un agenda commun à tous les serveurs apporte un manque de clarté )

[Loengrin Ismelüng]

Citation :

Publié par Komaa

Alors à présent chaque personne venant faire sa demande poliment en MP pourra faire mettre en persistant ce qu'il veut.

Pourquoi eux spécialement ?

Comme déjà dit parce que non seulement ils ont fait leur demande poliment en MP mais aussi parce que vu la taille de la RS cela pouvait intéresser plus de monde que les rs "habituelle", qu'ils ont supportés un échange de MP nourri et qu'ils ont réussi à me convaincre que cela pouvait apporter un plus au forum...

Cela dit si la question est : tu les connaissais ? la réponse est non, je n'ai jamais dépassé quartz sur Broc, et encore, je n'ai jamais du dépasser l'heure de /played la bas...

Donc non, ce n'est pas du "copinage" ce sont simplement des personnes qui sont venus exposer leur projet avec une demande précise et qui ne coûtait pas grand chose (je rappel que le persistant ne fait que pointer sur le fil de l'agenda et que donc ils ont du commencer par faire ce fil comme tout le monde... ), qui ont été écouté, questionné et dont la demande à été accepté... C'est tout...

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Gwaely

En même temps Zangdar, ce que toi et la poignée de comiques d'un certain forum, spécialisé dans l'auto-satisfaction et le déversement de votre mépris mesquin à l'égard des autres joueurs d'une communauté, pouvez penser de mes prises de positions je m'en moque un peu J'attache beaucoup plus de valeur à l'opinion du posteur lambda qui peut certes de temps à autre avoir des reflexions/positions qui ne me conviennent pas mais qui lui au moins se comporte de manière courtoise.

Quand on se baigne dans la fange, il faut être un peu gonfler pour reprocher après aux autres de ne vous aborder qu'avec dégoût et suspicion. Quand on veux avoir l'oreille des gens et leur respect on commence par ne pas leur cracher dessus, mais cela doit être un concept qui vous dépasse.

Cela concours à la mauvaise ambiance sous-jacente général, et décourage certains posteurs plus posés à ne serait ce que continuer à venir s'exprimer sur ces forums.

Et sinon ton argumentation sur ce que tu avances ?

Parce que là tout ce que je vois c'est du vide et un refus d'avancer des reproches concrets sur la modération du modo que tu agresses.
Tu fais ça avec tous, ça a commencé par moi puis Mk puis Assurancetourix maintenant, c'est vicéral.
A la limite on pourrait te comparer à Ssiena, sauf que Ssiena quand elle dit un truc elle argumente et forcément du coup, ça devient intéressant et juste.

Sinon quand au fait de ne pas s'afficher avec n'importe qui, avoir des amis que tu n'aimes pas ça rend con et partial ? Faut regarder de ton côté là. Sais tu seulement à quel groupe fixe appartenait Ulina lorsqu'elle a été taguée modo ? L'as tu jamais vue partiale?

L'impartialité demandée au modérateur c'est justement de ne pas tenir compte des origines/fréquentations d'une personne mais uniquement ces actes, sur le forum à tenir, et pas de ses actes ailleurs (ig/forum/irl), chose que tu n'es pas capable toi même. Donc avant de tenir un débat sur l'honnêteté des modérateurs il faudrait déjà être capable d'avoir soit même un regard objectif sur la question.

Citation :

Tiens alors au passage peux-tu m'expliquer pourquoi les Défiance, une RS venant de Brocéliande, a son rush ML en persistant sur ce forum ?

Depuis que TOA existe je n'ai jamais vu ça sur JOL-Ys.
Au contraire une section a même été créée exprès pour éviter de polluer le forum avec les rushs ML

Par contre eux ont droit à leur persistant ...

Je précise que j'ai rien contre eux ni contre le fait que ce soit en persistant , je note juste le caractère execptionnel de la chose, qui je pense ne serait pas accordé au premier venu sur JOL.

Connaissant Loengrin je suis sur qu'il n'a jamais entendu parler d'eux autrement que par un tag sur ce forum, et qu'il s'est contenté de se dire: oh c'est chouette ça peut être bon pour le server aller hop je le colle en persistant. A la limite si tu préfère que ce soit fermé à vue même contre les consignes de la RdS de l'époque c'est surement possible aussi mais je doute que Loen y adhère
Faut tjrs voir le mal partout et chercher à comprendre pourquoi untel il a ceci et pas moi? On a passé l'âge de la cours de récréation oh les choses sont au cas par cas

[Sissou]

Citation :

Publié par Karpa

Je trouve quand même très fort cette évocation du modopoto là.
Je pense que ma guilde est une bande de posteurs les plus actifs niveau flood/flam/troll/+1/etc sur JoL-Ys, et on est malgrès tout toujours là, sans avoir eu de compte banis (à ma connaissance du moins). Et pourtant, faudra me trouver avec quel modo nous sommes amis ?

Alors mettons de côté l'évocation du "modopoto" et parlons de la modération.
Perso, je la trouve très très bizarre...et en lisant ton message je dirais même qu'elle est nulle !
Bah oui, quand une personne affirme qu'il n'a jamais été bannis, lui ou ses potes d'ailleurs, alors qu'ils reconnaissent être des champions en matière de troll/+1/flam je trouve qu'on peut alors qualifier la modération comme mauvaise.

Et comme je suis très égoiste, je me demande : mais pourquoi moi je reçois un mp alors??? Et pas les autres !!! Le comble, c'est qu'ils avouent leurs fautes en plus !!!
Franchement, c'est à ne plus rien y comprendre...

Bref, prenez contact avec Belli pour plus de précision, je peux retourner à mes occupations la conscience tranquille de toute façon, il veille à mes droits de petit floodeur !

PS : je précise quand même que j'ai reçu ce mp et que j'ai arrêter de flood aussi après, donc les mauvaises langues qui pensent que je suis je ne sais quoi qui râle parce que j'ai reçu un mp, ne vous donner pas la peine de le dire, ce serait erroné de votre part (comment je cause bien, mais parait que c'est à la mode^^).

[S!ng Mary]

Citation :

Publié par Komaa

... qui je pense ne serait pas accordé au premier venu sur JOL.

De nouveau, même réponse, je crois que le fait d'être nouveau ou pas sur JoL n'entraîne pas forcement un refus de la part des modérateurs, en l'occurrence LoengriM ()
dans ce cas ci.

Le tout est d'avoir une bonne raison de le faire, un évènement d'envergure, et d'ailleurs Mr. T résume bien cette situation.

Ce qui démontre quand même que les modérateurs ne sont pas des despotes, mais simplement des gens qui estiment à juste titre (dans ce cas ci hein) si ça mérite de s'y intéresser ou pas, peut-être en espérant que ça donne des idées à d'autres de faire des choses intéressantes et constructives... (L'espoir fait vivre dit-on).

P.S. :

Citation :

prends moi pour un c..

j'ai dit ça moi ?

Citation :

Publié par Lycaon

P.S. : j'ai dit ça moi ?

Me mettre un copier-coller du post que j'ai lu, avec pour tout commentaire 4 lettres, je le prend comme tel.

Sinon, merci j'ai eu les réponses à ma question.

[Crewy]

Mwé et pendant ce temps là les gens qui ont une vision différente et pensent différemment de la masse JoLienne et qui par conséquent rentre constamment (tlt ?) en conflit voulut ou non, se font modérer directe...
Bref je trouve que JoL favorise la moutonimisation (kr kr kr) et la fokutisation (hihihi) MAIS je reconnais que ça serait le Vietnam si c'était pas le cas.

<lève son poings>

Monde de merde... vous aurez mes posts mais pas mon âme !

...

Vous allez me dire : "Mais qu'est ce que tu fous sur JoL alors ?"

Et bah je sais pas !

Enfin si... des fois je me marre bien, pis faut bien des gens qui servent à rien sur JoL sinon vous vous ennuieriez

[Karpathes]

Citation :

Publié par Sissou

Alors mettons de côté l'évocation du "modopoto" et parlons de la modération.
Perso, je la trouve très très bizarre...et en lisant ton message je dirais même qu'elle est nulle !
Bah oui, quand une personne affirme qu'il n'a jamais été bannis, lui ou ses potes d'ailleurs, alors qu'ils reconnaissent être des champions en matière de troll/+1/flam je trouve qu'on peut alors qualifier la modération comme mauvaise.

Chew et moi on a déjà du prendre une dizaine d'avertos en même temps.

Seulement notre flam/troll etc, on le fait dans le respect de la charte, ou à défaut on le fait pas plus de 3 fois/3 mois.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Karpa

Chew et moi on a déjà du prendre une dizaine d'avertos en même temps.

Seulement notre flam/troll etc, on le fait dans le respect de la charte, ou à défaut on le fait pas plus de 3 fois/3 mois.

En réponse à Sisou également,

Ca après c'est le problème de l'administration jolienne qui fait que, comme le soulevai Slammy récement sur PQS, on ne peut plus choper un type et lui dire "Bon toi, tu dis de la merde, tu t'casses".

C'est pas la modération à remettre en cause là, ce sont les règles qui l'étriquent.


[Edit]Et ce qui est terrible c'est d'en arriver à ban des comptes anciens d'utilisateurs qui ont participé activement au forum si le mec pète un câble pendant une certaine durée pour une raison X ou Y parce que, mécaniquement, 4 averto on ban, alors qu'à côté on a des types qui stopent à 3 avertos pour recommencer ensuite, ou qui étalent de telle sort à jamais être ban.

Je veux bien qu'il y ai eu des abus mais faut pas non plus se bloquer les portes de dégager comme ça ou au contraire conserver.

[Gwaely]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Parce que là tout ce que je vois c'est du vide et un refus d'avancer des reproches concrets sur la modération du modo que tu agresses.
Tu fais ça avec tous, ça a commencé par moi puis Mk puis Assurancetourix maintenant, c'est vicéral.
A la limite on pourrait te comparer à Ssiena, sauf que Ssiena quand elle dit un truc elle argumente et forcément du coup, ça devient intéressant et juste.

Bon pour commencer, à l'époque ou tu te faisait lyncher, je te soutenais comme modérateur, car même si je trouvais certaines de tes position à chier, tu faisais, un bon modo. Pour ce qui est de Mika`el, je sais pas arrêtes de boire, va dormir, apprend à lire, enfin bref arrêtes de délirer ou d'abuser de substances toxiques parce que là tu divagues complètement...encore un modo que je regrette. Ulina ? J'ai eu un petit échange avec elle sur un autre forum et moins je la vois mieux je me portes. Faut assumer ses accointances...

assurancetourix ? Ben oui il modère comme ses pieds, voilà c'est mon sentiment. Tu veux quoi que j'affiche partout mon modo-aide ? que je déballe l'historique de ses posts et MP ? Pas que ça à faire, et aux dernières nouvelles la divulgation des MP c'est un petit peu illégal

Mais bon je ne t'en veux pas, tu défend tes copains, c'est bien, c'est ton droit. Le malaise n'en demeure pas moins, et tu peux me prendre à parti tant que tu le souhaite, la modération est bancale car suspecte, objet à interprétations, permissive, élastique, incohérente et ubuesque. La faute aux modos ? à JoL ? aux posteurs ? au prix du jambon ? Sans doute un peu de tout ça...

[Galelith_tkt]

Etant la personne qui a Effectué la demande de persistant de mon post Ml à Loengrin, je peux si cela peu vous rassurer, que je n'ai aucun lien de "coupaingmodo" avec.

Pour la petite histoire, je me suis renseigné aupres du moderateur Broceliande, Anlhblink pour ne pas le cité, qui m'a conseillé de faire une demande posé, bien argumenté de ce que je voulais faire.

J'ai donc soumis ma demande auprés de Loengrin, un rush ml complet ce n'est pas courant, j'ai donc demandé un persistant pour attirer et faire profiter un maximum de monde. Elle fut accepté, maintenant je comprend pas trop ce qu'on reproche, je ne sais pas si il y a de la jalousie la dedans, ou autre, j'ai juste suivie les conseils d'un autre modérateur, et ma demande a été approuvé

@Zangdar MortPartout : Samedi prochain si tout va bien, je "destick"

[Zangdar MortPartout]

D'ailleurs serait temps de le desticker mtn peut-être non ? ou c'est tjrs d'actualité?

[Assurancetourix]

Citation :

Tu veux quoi que j'affiche partout mon modo-aide ? que je déballe l'historique de ses posts et MP ? Pas que ça à faire, et aux dernières nouvelles la divulgation des MP c'est un petit peu illégal

je t'en donne l'autorisation, mais tu poste TOUT, les tiens, et les miens, et du premier au dernier évidement (donc début avec le report automatique de sanction, fin avec ton dernier MP).



ps: on met un échantillon de tes reports à la modération aussi?

[Belligerence]

Trève de plaisanterie Gwaely, assume jusqu'au bout à moins que tu veuilles passer pour un bouffon, car les paroles en l'air ca va un temps

[kaligath]

/agree Belligerence

[S!ng Mary]

Pas mieux (pour une fois), je suis curieux tiens...

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Assurancetourix

je t'en donne l'autorisation, mais tu poste TOUT, les tiens, et les miens, et du premier au dernier évidement (donc début avec le report automatique de sanction, fin avec ton dernier MP).
?

J'ai déjà vécu ça qq part !

Citation :

Pas mieux (pour une fois), je suis curieux tiens...

Han mais ct toi et moi à la grande époque

Message supprimé par son auteur.

[Karpathes]

Surtout Egelbeth, tu ne t'occuperas pas de la hiérachie de JoL qui te permettrait d'avoir raison (si tel est le cas), nan nan tu préfères ouin ouin dans ton coin. kikoo.

C'est quand même impressionnant d'obstination.

[Sisay]

Tien d'ailleur quelqu'un a parlé (Gwaely je crois) des interventions de Loengrin

Loengrin édite les parties d'un message qu'il juge hors charte, explique vite fait la raison du hors charte, et laisse le reste du message intact

Moi par exemple, je MP la personne lui demandant de s'auto édité

Les 2 techniques de modération sont différentes, mais je crois qu'elles sont correctes les deux. Chaque modérateur a sa façon de modérer, et je crois que c'est bien ainsi

Ce que je pense faire a court terme, sera d'être plus sévère sur les flood/hors sujet sur les threads sérieux ayant une discussion ou un débat précis

Et pour les posts plus léger (celui de Ciel de Printemps en ce moment par exemple) je serai moins sévère (sauf pour les flams/trolls), quitte a fermer le sujet s'il ne devient que du flood

Et je fermerai illico les posts créé pour flood, et sanctionner directement

Faut pas hésiter si vous avez des propositions a nous faire

Sinon je demanderais de cesser le combat entre 2-3 posteurs svp... essayons de laisser ce sujet libre de duels individuels Les mps sont la pour la suite de vos combats joliens