[kalidor]

Citation :

Le blue ray ne servira à rien dans un premier temps. C'est exactement comme le lecteur DvD quand la PS2 est sortie, il a fallu au moins un an (et +) pour commencer à voir des jeux l'utiliser. Ensuite, selon le besoin, les éditeurs pourront ou non sortir un jeu en blue-ray. Il n' y aucune raison que Sony leur impose du blue-ray systématique ce serait stupide.

Cela aura t'il un coût pour le joueur ? Peu probable. Les éditeurs choisiront la méthode la moins onéreuse à chaque fois.
Partager un jeu sur plusieurs DvD n'est de plus pas du tout rédhibitoire. FFVII tenait sur 4 CD à l'époque, ça ne l'a pas empêché de faire un carton. Aucun jeu console n'a vu ses ventes baisser parcequ'il était sur plusieurs disques. A la limite c'est même plus un argument de vente supplémentaire ("notre jeu est si énorme qu'il faut 3 DVD").
Quand au prix, les jeux sur x CD ou DVD n'ont jamais couté plus cher à la vente pour le joueur... Etrange non ?

Donc la X-Box ne souffrira guère de l'absence de blue-ray pour les jeux. En revanche, éventuellement dans 3 ou 4 ans si des films hautes définitions commencent à se démocratiser, ça pourrait lui causer du tord, mais bon je ne pense pas que ça soit un facteur très determinant sur le succès de l'une ou l'autre console.

Je sais pas mais bon quand ont vois que la console est annoncé à un minimum de 460 dollars au USA ( contre 300 pour la concurence ) je trouve la facture un peu salé pour le simple ajout d'un support qui ne sera pas vraiment utilisé comme tu le dit avant 4 à 5 ans ( sans garantie que le support perce le marché aussi bien que le DVD au vue de sont prix qui est loin d'être grand public pour le moment )

[Hoiniel]

Citation :

Publié par jaxom

tututu c'est une révolution au contraire , la ps3 imposera le blue ray video dans le monde comme la ps2 a imposé le format dvd video , dixit ken machintruc lui meme .... mon heros



plus serieusement , on dirait que sony n'apprend jamais de ses erreurs .
-premieres versions de ps1 => problemes du lecteur dans le temps sur pas mal de consoles
-premieres versions de ps2 => on ne va meme pas parler de leur splendide lecteur dvd qui a défrayé la chronique, qui lit ce qu'il veut quand il veut et aussi longtemps qu'il veut.


c'est pour qui les versions alpha ... euhh premieres versions des lecteurs blue ray de la ps3 ?

Bah, c'est souvent le problème des premières séries de consoles, il y a souvent un petit truc de défectueux qui va de juste un peu ennuyant à sacrement lourd. (une des raisons qui me fait attendre un an après la sortie d'une console en plus du prix).

La technologie des lecteurs DVD était bien implanté à l'époque, cela n'a pas empêche une des premières séries de xbox de les rayer comme pas permis. (et encore, heureusement quelle n'avait pas de mange disque )

Mais effectivement, il est probable qu'il y ait plus de problèmes avec la PS3 qu'avec la XBox360 à cause de l'aspect nouveau du Blue Ray.

Citation :

Publié par Kalidor

Je sais pas mais bon quand ont vois que la console est annoncé à un minimum de 460 dollars au USA ( contre 300 pour la concurence ) je trouve la facture un peu salé pour le simple ajout d'un support qui ne sera pas vraiment utilisé comme tu le dit avant 4 à 5 ans ( sans garantie que le support perce le marché aussi bien que le DVD au vue de sont prix qui est loin d'être grand public pour le moment )

40 000Y tout comme la PS2 et la PS1 à leur sortie. La seule différence, c'est que Microsoft a décidé de fraper très fort grace à sa trésorerie de folie et de vendre sa console à perte à 300$.

Sinon, oui, Sony aurait pû faire baisser le cout d efabrication en prenant des DVDs mais vu que le Blue Ray et en concurrence avec le HD DVD, en incluant le Blue Ray dans la PS3, cela lui permet de donner un gros avantage au Blue Ray pour s'imposer comme norme des facto en ayant une grosse base de lecteur implantés dans el monde. C'est justement pour lui permettre d epercer le marché que Sony l'intègre, amha.

Effectivement, pour le joueur PS3, cela a grosso modo aucuns interêt vu que je pense qu'il y aura rarement des jeux de plus de 2 DVDS et 2DVDs cela reste pas trop chiant à switch.

[kalidor]

Citation :

C'est justement pour lui permettre d epercer le marché que Sony l'intègre, amha.

Bref c'est le joueur qui payera de sont porte feuille la percé d'un support dont il n'aura pour ainsi dire aucune utilité..... un peu dur à passer comme pilule non ?

[Agahnon]

Citation :

Publié par kalidor

Bref c'est le joueur qui payera de sont porte feuille la percé d'un support dont il n'aura pour ainsi dire aucune utilité..... un peu dur à passer comme pilule non ?

C'est le cas depuis toujours, on serait encore sur pong sinon
De toute manière, on nous parlait deja de hausse de prix par rapport aux coûts des développement sur a prochaine génération de console. Ils finiront par se mettre d'accord sur le moyen de nous faire payer plus.
Pour le prix de la console, il suffit d'attendre un peu et d'eviter de se jeter dessus a la sortie.

[Misen]

Citation :

Publié par Ganondorf

C'est le cas depuis toujours, on serait encore sur pong sinon
De toute manière, on nous parlait deja de hausse de prix par rapport aux coûts des développement sur a prochaine génération de console. Ils finiront par se mettre d'accord sur le moyen de nous faire payer plus.
Pour le prix de la console, il suffit d'attendre un peu et d'eviter de se jeter dessus a la sortie.

Pour PS3 et Xbox 2, Miyamoto a bien dit que développer un jeu revolution reviendrait nettement moins cher et d'après les premiers echos des kit de développement, c'est le cas.

[Gaelynn]

Citation :

Publié par kalidor

Je sais pas mais bon quand ont vois que la console est annoncé à un minimum de 460 dollars au USA ( contre 300 pour la concurence ) je trouve la facture un peu salé pour le simple ajout d'un support qui ne sera pas vraiment utilisé comme tu le dit avant 4 à 5 ans ( sans garantie que le support perce le marché aussi bien que le DVD au vue de sont prix qui est loin d'être grand public pour le moment )

1- Tu cites des chiffres qui ne sont que des rumeurs, en particulier pour la PS3 qui est à un an de son lancement, donc son prix initial est loin d'être fixé et bien des facteurs entreront en jeu d'ici là.

2- tu sembles conclure que c'est le blue ray qui serait la cause d'une éventuelle différence de prix importante entre les deux consoles, mais rien ne permet de tirer ce genre de conclusion.

3- On peut cependant supposer que Microsoft tirera le prix de sa console vers le bas, en vendant à grosse perte comme pour la X-box. En fait, avec une réserve d'argent de plus de 400 milliards de dollars, MS peut continuer de perdre des centaines de millions de dollars avec ses consoles (à un moment donné MS perdait $125 par console) tout en obligeant ses concurrents à vendre aussi à perte sèche. Sony ne pourra peut être pas tenir longtemps à ce petit jeu.

Ce qui les conduits tous les deux à se rattraper sur les royalties octroyé par la vente des jeux. Donc le prix des jeux n'est pas prêt de baisser, et va sans doute grimper.
De plus ce système de royalties oblige les éditeurs a faire du volume de plus en plus fort pour rentabiliser le coût de devellopement, donc peu de prises de risques : suite de succès, remakes et jeux à license etc...

[Mr. Pringle]

Faut arrêter de croire toutes les rumeurs du net et aussi de les colporter ...

Tout ce qu'on sait, c'est que la xbox 360 sera vendu environ $300.00 avec un lancement mondial quasi simultané ds la periode de noel (source : John Allard).
Pour la PS3, je sais plus qui de chez Sony a dit qu'elle serait commercialisé ds le 1er semestre 2006 .. pour le prix on ne sait absoluement rien, excepté le fait que la xbox 360 couvrira le marché mondial de consoles nouvelles generations seule pdnt plusieurs mois, donc si la PS3 veut avoir un réel impact, le prix va forcement titiller celui de la xbox 360 ..

Par contre on peut s'attendre a une hausse du prix des jeux ca c'est certain ... :/

[Misen]

Citation :

Par contre on peut s'attendre a une hausse du prix des jeux ca c'est certain ... :/

EA a estimé a minimum 80€ le prix des jeux PS3 et Xbox 2... Ca fait mal.

[The L Boy]

La hausse du prix des jeux n'est pas certaine, elle est en débat. Beaucoup d'éditeurs sont chaud pour le faire, mais beaucoup d'éditeurs ont menacé de répondre en mettant leurs jeux à des prix limite casse-gueule. Tout le monde ne fait pas des mgs, et si les rares petits studio restants s'alignent sur 80€, c'est leur arrêt de mort.

Sans compter toutes les chaînes de magasins qui s'y opposent ouvertement, ayant déjà perdu suffisamment de pognon avec le piratage et la mort du marché d'occase, florissant à une époque.

Et pour finir les joueurs, dont beaucoup (vous peut-être ? moi en tout cas) se disent déjà prêt à boycotter un jeu à 80€ sans même se soucier de son contenu.

Edit : en plus je serais curieux de voir la source pour EA, vu que c'est justement le seul gros studio qui s'oppose aux jeux à 80€

[Ange du Destin]

Citation :

Publié par The L Boy

en plus je serais curieux de voir la source pour EA, vu que c'est justement le seul gros studio qui s'oppose aux jeux à 80€

C'ets une estimation de leur part, qu'ils semblent dénoncer.

SI le coût de dévelopement des jeux explosent sur XBOX360 et PS3, et pas sur Revolution (ce qui semble se confirmer), cette dernière a un coup à jouer absolument grandiose Des jeux en moyenne 15€ moins cher, un prix de console plus bas (vu qu'il yaura pas des tonnes de gadgets mulitmédia, ce n'est pas impossible)...

De plus, il faut aussi prendre en compte le temps de dévellopement. je sais que l'époque où on mettait 10 mois à faire un jeu est révolu, mais bon....

[kalidor]

Citation :

Et pour finir les joueurs, dont beaucoup (vous peut-être ? moi en tout cas) se disent déjà prêt à boycotter un jeu à 80€ sans même se soucier de son contenu.

Bienvenue au club , à 80 euros le jeux il est clair que j'arrêterai de jouer sur console pour me concentrer sur les jeux PC.

Citation :

1- Tu cites des chiffres qui ne sont que des rumeurs, en particulier pour la PS3 qui est à un an de son lancement, donc son prix initial est loin d'être fixé et bien des facteurs entreront en jeu d'ici là.

Nous sommes d'accords , mais d'un autres coté si cette rumeur était si loin de la vérité que cela Sony l'aurai déjà démenti

Citation :

2- tu sembles conclure que c'est le blue ray qui serait la cause d'une éventuelle différence de prix importante entre les deux consoles, mais rien ne permet de tirer ce genre de conclusion.

Le blue ray et la technologie de port manettes ( désole oublié le nom ) il est logique que ces nouvelles technologie limite gadgets aient un coûts au moins sur la console.

Citation :

3- On peut cependant supposer que Microsoft tirera le prix de sa console vers le bas, en vendant à grosse perte comme pour la X-box. En fait, avec une réserve d'argent de plus de 400 milliards de dollars, MS peut continuer de perdre des centaines de millions de dollars avec ses consoles (à un moment donné MS perdait $125 par console) tout en obligeant ses concurrents à vendre aussi à perte sèche. Sony ne pourra peut être pas tenir longtemps à ce petit jeu.

Le prix bas de la x360 est du au fait que MS à tenue compte de ses erreurs passés.

Par exemple le disque dur deviens optionnel et laisse le choix de carte mémoire moins coûteuses pour les joueurs ce qui permet de beaucoup réduire le coûte de production et donc le prix de vente de la 360. Par contre ont remarque que sony fait à sont tour l'erreur de proposer un disque dur directement implanté dans la machine.Maintenant il est certains que MS vendra à perte comme tout les constructeurs d'ailleurs.

Citation :

Ce qui les conduits tous les deux à se rattraper sur les royalties octroyé par la vente des jeux. Donc le prix des jeux n'est pas prêt de baisser, et va sans doute grimper.
De plus ce système de royalties oblige les éditeurs a faire du volume de plus en plus fort pour rentabiliser le coût de devellopement, donc peu de prises de risques : suite de succès, remakes et jeux à license etc....

C'est une logique commercial valable que tu donne là. Mais il y en as d'autres , inonder le marché d'une machine à un prix très attractif et proposer des jeux moins cher que la concurrence pour se rattraper sur la quantité de jeux vendus en est une autres tout aussi valable.

Bref je en suis pas dans les petit papier de MS mais à leur place je me gênerai pas pour utiliser cette technique commercial.

[Hoiniel]

Citation :

Publié par kalidor

Par exemple le disque dur deviens optionnel et laisse le choix de carte mémoire moins coûteuses pour les joueurs ce qui permet de beaucoup réduire le coûte de production et donc le prix de vente de la 360. Par contre ont remarque que sony fait à sont tour l'erreur de proposer un disque dur directement implanté dans la machine.Maintenant il est certains que MS vendra à perte comme tout les constructeurs d'ailleurs.

Sony n'a pas encore décidé pour le disque dur.

http://ps3.ign.com/articles/621/621155p1.html

Il est probable que si la X360 sort à 300$, Sony ne l'inclus pas pour serrer un peu les prix. Microsoft va perdre de l'argent comme tous les constructeurs (quoique Nintendo et feu Sega, je sais pas s'ils perdaient tant d'argent que ça sur les consoles), mais Microsoft peut se permettre d eperdre beaucoup plus que les autres.

[kalidor]

Citation :

Sony n'a pas encore décidé pour le disque dur.

Si cela se confirme c'est un bon point pour leur machine.

Par contre le blue ray et les manettes personnellement je pense que c'est une grave erreur notamment au niveau du prix....après libre aux autres de ne pas être de mon avis.

[Shibal]

Citation :

Publié par kalidor

Par contre le blue ray et les manettes personnellement je pense que c'est une grave erreur notamment au niveau du prix....après libre aux autres de ne pas être de mon avis.

C'est quoi cette histoire de manette exactement ? Tu parles du sans-fil ou d'une technologie propre aux manettes PS3 ?

[Niark]

le blue-ray, ou comment faire un jeu qui tient en 512Ko de code et 24.9995Go de vidéos

[Gaelynn]

Citation :

Publié par Elemmacil

C'est quoi cette histoire de manette exactement ? Tu parles du sans-fil ou d'une technologie propre aux manettes PS3 ?

vous confondez pas Blue-Ray et Bluetooth par hasard ?
Le blue ray est une technologie de stockage optique et n'a rien a voir avec les manettes.

Pour le prix des jeux, si les jeux sont vendus 80€ ça sera un bide. Personnellement je n'achèterai jamais de jeu à ce prix, quelqu'il soit (sauf éventuellement une version collector bien fournie mais c'est different).
En revanche, ils peuvent sortir leurs jeux next gen à 65€, puis 70€ (69€ ) un an plus tard... Une augmentation progressive qui passera facilement, hélas.

[Shibal]

Citation :

Publié par Gaelynn

vous confondez pas Blue-Ray et Bluetooth par hasard ?

Tututu, je connais la différence entre les deux, mais le monsieur évoque les manettes comme d'une cause de l'augmentation du prix, donc je me posais la question...

[kalidor]

Citation :

Tututu, je connais la différence entre les deux, mais le monsieur évoque les manettes comme d'une cause de l'augmentation du prix, donc je me posais la question...

Tout simplement car tu n'a pas pris le temps bien lire ( et aussi car je me suis mal exprimé )

Citation :

Le blue ray et la technologie de port manettes ( désole oublié le nom )

Citation :

Bluetooth

Merci voila le nom que j'avais oublié

[Gaelynn]

une petite news intéressante :

Source : http://www.theglobeandmail.com/servl...query=Xbox+360

Citation :

Saturday, June 4, 2005

Microsoft Corp. plans a hefty subsidy on its next generation gaming console, the Xbox 360, when it hits store shelves this fall, according to industry estimates. The company provided little financial information when it unveiled the device last month, but Patrick Parr and Martin Cecchetto, analysts at UBS Securities LLC, expect Microsoft will pay its manufacturing partners about $375 (U.S.) a unit and sell them to consumers for $299. In a research note, they estimated that two of the contractors, Flextronics International Ltd. and Celestica Inc., will share revenue of between $350-million and $450-million this year and between $900-million and $1.1-billion in 2006. Wistron, a contract manufacturer in Taiwan, will take the leading role, building 60 to 70 per cent of the initial units, the analysts wrote. By some estimates, Microsoft has lost as much as $1.2-billion a year on the first Xbox since introducing the device in 2001, largely because of the price discounts that are designed to take business from market leader Sony Corp.'s PlayStation. MSFT (Nasdaq) fell 36 cents to $25.43. Flex (Nasdaq) fell 24 cents to $13.01. CLS.SV-T (TSX) fell 27 cents to $16.23 (Canadian).

D'après l'article, MS vendrait sa X-box 360 pour $299, tandis que le coût estimé de fabrication serait de $375, confirmant la technique de guerre de MS qui consiste à couler la concurrence en la ruinant (si elle suit la vente à perte sèche) ou en la rendant non compétitive (si elle ne suit pas le dumping).

MS aurait perdu ainsi 1.2 milliards de dollars depuis le lancement de la X-Box première du nom, somme astronomique mais pourtant sans conséquence pour "le géant de richmont" (moi aussi je peux parler comme les journalistes ).

[Hoiniel]

Source :

http://www.gamekult.com/tout/actus/a...000041644.html

Citation :

Comme nous vous l'annoncions durant l'E3, la compatibilité de la Xbox 360 avec le catalogue des jeux Xbox ne sera pas si facile à mettre en place pour Microsoft, notamment à cause du choix d'un autre fabriquant de chip graphique. Pour régler une partie du problème, la firme de Redmond devra payer des royalties à nVidia sur chaque Xbox 360 vendue. Cet argent l'autorisera à émuler le chip graphique de la première Xbox avec celui de la Xbox 360, élaboré par ATI. A noter que les jeux Xbox gravés sur des DVD doubles couches poseront apparemment plus de problèmes à la Xbox 360 : ces derniers pourraient nécessiter des patchs installés d'emblée sur le disque dur de la console ou téléchargeables ultérieurement.

[Nikaido]

Citation :

Publié par Gaelynn

une petite news intéressante :

Source : http://www.theglobeandmail.com/servl...query=Xbox+360

D'après l'article, MS vendrait sa X-box 360 pour $299, tandis que le coût estimé de fabrication serait de $375, confirmant la technique de guerre de MS qui consiste à couler la concurrence en la ruinant (si elle suit la vente à perte sèche) ou en la rendant non compétitive (si elle ne suit pas le dumping).

MS aurait perdu ainsi 1.2 milliards de dollars depuis le lancement de la X-Box première du nom, somme astronomique mais pourtant sans conséquence pour "le géant de richmont" (moi aussi je peux parler comme les journalistes ).

Coût de fabrication 375 $ ????????????
C'est tout ????

Non parce que sérieux, quand on voit le prix rien que d'un proc+carte graphique pour PC, sans le reste qui va avec, et qu'on compare aux perfs données pour cette console à 375$, ça fait vraiment cher, la cg et proc pc. ATI et Nvidia s'engraissent sur le dos des pcistes ou le coût de fabrication de la xbox serait largement sous-estimé ?

[jaxom]

c'est plutot qu'il n'y a pas vraiment la meme quantité hein

une carte pci digne des technologies d'il y a 20 ans mais destinée a un milieu fermé de 4 clients se vendra 5000 euros

la production de masse change tout.

[Gaelynn]

Comme le dit Jaxom, la quantité produite n'est pas comparable. Les cartes graphiques haut de gamme pour PC ne représentent en fait qu'une infime partie du parc, réservées aux passionnés fortunés (ou prêt a se saigner), et sont donc produites en petites quantités comparativement aux millions de consoles en production.

Si la console coûte $375 à l'unité pour MS, elle devrait être vendue au moins $500 s'il s'agissait d'un produit "classique". Mais avec la technique de dumping de MS, on arrive au prix magique de $299 pour le lancement. Soit effectivement bien moins que le prix d'une carte graphique PC haut de gamme, ça laisse rêveur.

[Nikaido]

Citation :

Publié par jaxom

c'est plutot qu'il n'y a pas vraiment la meme quantité hein

une carte pci digne des technologies d'il y a 20 ans mais destinée a un milieu fermé de 4 clients se vendra 5000 euros

la production de masse change tout.

Oui mais la quantité de cartes de la qualité de celle livrée dans la xbox vendue dans le monde du pc est faible d'abord à cause du prix, vous ne pensez pas ?
Si elles coûtaient moins cher, tout le monde les prendrait sans hésitation non ?

[Sirthator]

Oui mais contrairement à Crosoft ils ne peuvent pas vendre à perte d'où le prix.
Enfin bon l'idéal serait de pouvoir démonter la xbox et ré-implémenter dans un pc