[Suomi]

Citation :

Publié par Slashrude

Genre parce qu'il ne joue plus il est impartial?

Cas d'école: Emah et Odessa ne jouent plus depuis 3 mois et deviennent modo ici. Qui croirait à leur impartialité?

tu prends les extremes la quand meme :/

[ket-]

Dans la mesure où on demande à un modo d'etre partial, je trouve que c'est presque plus logique qu'il ne joue pas au jeu.

Je vois pas pourquoi il faudrait jouer pour pouvoir modérer correctement, un flam reste un flam, du flood reste du flood, point barre, qu'il joue ou non O.o A moins qu'on devienne illettré quand on arrete daoc.

Le fait de ne plus jouer tend d'autant plus vers une impartialité "idéale", la plupart des gens se sont deja plaint blabla modo alb qui favorise alb, hib hib, mid mid blabla etc, faut savoir =)

[Edit] @ Ginet : en meme temps, faut pas jouer trop au con non plus, ose nier qu'un modo non actif ne tend pas à etre plus impartial qu'un modo actif (sur daoc ofc). Cela dit, ça dépend des personnes, on parle de modérateurs là, et meme si je l'aime bien, Emah sera clairement jamais modo hein, je vois pas l'interet de ta reply.

[Chonum]

Citation :

Publié par Jiend / ket-

Dans la mesure où on demande à un modo d'etre partial

Lapsus révélateur ?

[Hargo]

Je suis d'accord sur le fait qu'un flood est un flood , etc...... mais cmt un modo qui ne joue plus pourrait reconnaître un flood d'un flamm d'un taunt d'un simple joke? Ok des fois c'est plus qu'évident mais pas toujours.

[Vikchill]

Citation :

Publié par Jiend / ket-

[Edit] @ Ginet : en meme temps, faut pas jouer trop au con non plus, ose nier qu'un modo non actif ne tend pas à etre plus impartial qu'un modo actif (sur daoc ofc). Cela dit, ça dépend des personnes, on parle de modérateurs là, et meme si je l'aime bien, Emah sera clairement jamais modo hein, je vois pas l'interet de ta reply.

(je ne suis pas Ginet)

J'ai volontairement pris des personnalités aux couleurs très très vertes juste pour montrer que le fait de ne plus jouer ne suffit pas à la neutralité. Un bonhomme qui doit avoir plus de 100 jours de play de deviendra pas objectif du jour au lendemain s'il ne l'était pas déjà avant. C'est là que je voulais en venir, et sans préjuger de la neutralité ou non d'Aratorn.

Pour en venir au cas d'Aratorn précisément, ce que je lui reproche le plus c'est de beaucoup trop se prendre au sérieux et de manquer de tact et de cohérence dans sa modération. Ganon, par exemple, parviens à faire tenir le forum sans fermer de fil tout de suite à la première page (comme par exemple le topic de Katana sur les vacances, fermé illico puis rouvert), sans distribuer les bans et surtout sans oublier de taper sur tous les fautifs. Des fois, franchement, Aratorn tape sur un gars en oubliant le post juste au-dessus.

Mais apparemment jol est satisfait de son taf, donc je m'arrête pas dessus, si Ara réponds à leurs attentes c'est peut-être pas lui qu'il faut blâmer.

[Nabu / Oworll]

Citation :

Publié par Slashrude

.....

En meme temps ca fais bien longtemps que pas mal d'utilisateurs de jol-broc savent que Aratorn est loin d'etre impartial,non pas question de realm mais surtout vis a vis de certaines personnes. D'ailleurs pas mal de monde a mal pris son retour.

Pour en revenir au sujet, l'impartialite n'est pas synonime de detachement au sujet mais surtout de capacite a faire fis de ses propres sentiments pour analyser la situation.
On peut etre proche de la polemique sans pour autant etre partial et inversement, cela depend de la personnalite de chacun.

Actuellement je ne considere pas que le forum soit mal modéré, des fois y a des trucs qui me genent mais en general j'en suis plutot satisfait.

[Oxana/Natacha]

L'idée de départ du post était plus ou moins bonne. Enfin tant que cela restait dans un contexte général.

Maintenant j'ai plus l'impression que cela devient une histoire de "règlement de comptes" ou pour le moins un post pour critiquer une personne en particulier.

Petit rappel, si une modération ou une personne faisant office de modérateur vous semble pour le moins très expéditif et/ou hors propos, il y a les coordinateurs pour recevoir vos plaintes critiques etc sur l'attitude et/ou la personne en cause.

PS : je défends pas les modos, c'est comme tout le monde, il y a des bons et des moins bons, certains jour ils sont comme nous, avec leurs humeurs. Et pour l'humour, c'est comme les gouts et les couleurs, on peut avoir des points communs mais pas obligatoirement tout partager

[Aratorn]

Citation :

Publié par Nabu / Rowine

En meme temps ca fais bien longtemps que pas mal d'utilisateurs de jol-broc savent que Aratorn est loin d'etre impartial,non pas question de realm mais surtout vis a vis de certaines personnes. D'ailleurs pas mal de monde a mal pris son retour.

Partial ? avec des gens ? non.

Parce que, non, navré, je n'ai jamais été partial envers qui que ce soit.
Que ce soit un ami de ma guilde, ou le Xème compte de "mettez le nom d'un multibanni", les sanctions seront les mêmes si ils font la même chose.
Par contre, un multi banni est un multi banni, soit il se tient à carreau, soit il saute en boucle.
Il y a des multi bannis qui ont compris le principe : on ne peut pas revenir sur un forum sur lequel on a flammé, provoqué, et insulté en boucle, en se baladant en disant "coucou, on m'a banni y'a deux jours, je suis toujours là, et je continue, tralalère".

Alors, oui, je suis intransigeant. Et ceux qui tentent le coup, à savoir se dire "allez, je me suis fait ban y'a une heure, hop, nouveau compte, et on continue comme si de rien n'était" ne m'apprécient pas, et pour cause, leur petit jeu ne prend pas, et ils prennent encore plus vite la porte.

Je vais être clair, et pas mal de monde peut en témoigner : je me fiche de qui est derrière le clavier, de la personne. Ce sont des gens que je ne connais pas. Je dois, IRL, connaître moins d'une demi douzaine de personnes sur JoL, et encore.
Moi, ce qui m'importe, c'est l'identité "jolienne" du compte. Une personne qui se rattache à une identité qui s'est fait bannir, à plusieurs reprises, ce n'est pas normal.

Je l'ai expliqué à pas mal de monde : à partir du moment où les gens changent d'attitude, et reviennent avec un compte non identifé, alors ils peuvent rester sur JoL. Mis à part les bannis à vue ( et ils sont rares, et l'ont souvent, hélas, bien cherché ), je n'irai chercher de poux à personne, même si je sais à qui appartient le compte.

Il y a des gens qui ne m'apprécient pas, parce que je ne cale pas.
Je n'aime pas non plus la provoc' à deux centimes, et encore moins qu'on se moque de moi.

Je suis coulant, à partir du moment où les gens font preuve de bonne volonté.
Je suis intransigeant avec les gens qui ne font aucun effort, et qui n'ont cure des règles.

Maintenant, je ne joue plus à DAoC. Temporaire ou pas, aucune idée, tout dépendra de Mythic. Il n'empêche que je connais toujours, et le jeu, et la communauté, et que c'est l'essentiel pour modérer.

[Hutale]

Citation :

Publié par Aratorn

Que ce soit un ami de ma guilde, ou le Xème compte de "mettez le nom d'un multibanni", les sanctions seront les mêmes si ils font la même chose.

PS : je signale que pendant la période où tu avais été démis de tes fonctions je n'avais subit aucun ban. A peine tu es revenu, paf je me suis fait reban par toi.
Je suppose que le smiley ci-dessus me vaudra de ta part un énième compte banni par tes soins ... pour trolling probablement .

PPS : je suis et j'ai toujours été pour une modération anonyme ce qui nous aurait évité les tristes épisodes de "stun du bouclier chatoyant du criquet migrateur" et autres facéties qui n'ont pas toujours spécialement calmé les esprits

[Nabu / Oworll]

Citation :

Publié par Aratorn

......

L'essentiel c'est que tu y crois a ton discours apres le reste peu importe.

[Vikchill]

Citation :

Publié par Aratorn

Il y a des gens qui ne m'apprécient pas, parce que je ne cale pas.
Je n'aime pas non plus la provoc' à deux centimes, et encore moins qu'on se moque de moi.

Je suis coulant, à partir du moment où les gens font preuve de bonne volonté.
Je suis intransigeant avec les gens qui ne font aucun effort, et qui n'ont cure des règles.

CQFD

[Pheb]

Citation :

Publié par Hutale

PS : je signale que pendant la période où tu avais été démis de tes fonctions je n'avais subit aucun ban. A peine tu es revenu, paf je me suis fait reban par toi.
Je suppose que le smiley ci-dessus me vaudra de ta part un énième compte banni par tes soins ... pour trolling probablement .

PPS : je suis et j'ai toujours été pour une modération anonyme ce qui nous aurait évité les tristes épisodes de "stun du bouclier chatoyant du criquet migrateur" et autres facéties qui n'ont pas toujours spécialement calmé les esprits

Tu crois pas que tu as été ban parce que tu ne respectais pas la charte ?

Autant je n'aimais pas la modération d'Aratorn du bon vieux temps. Et autant je trouve que depuis qu'il est revenu il modère très impartialement.

Faudrait arrêter d'être rancunier un peu.

[Hutale]

Citation :

Publié par Pheb

Tu crois pas que tu as été ban parce que tu ne respectais pas la charte ?

Evidemment ... mais mon propos était l'interprétation large que pouvaient avoir certains modo de la charte qui fait qu'on arrive a des situations où des personnes, dont moi, ont été bannies dans 95% des cas à l'initiative d'un même modérateur (la moindre trace d'ironie/humour dans mes posts partait direct dans la case trolling alors qu'il y avait bien moins de trolling que chez d'autres).

Citation :

Publié par Pheb

Faudrait arrêter d'être rancunier un peu.

Y'a pas de rancune, Jol n'est pas un incontournable, poster dessus n'est pas spécialement vital et de toute façon on peut toujours recréer un compte .

[Suomi]

- "Faites ce que je dis, pas ce que je fais" ©

[Aratorn]

Citation :

Publié par Hutale

...

J'ai du mal à te répondre, car je ne sais pas précisément qui tu es.
J'ai tout de même ma petite idée sur le personnage.
Juste pour te rappeler que si tu es qui je pense, tu es normalement banni à vue de JeuxOnline, à savoir strictement interdit de présence, pour quelques raisons que ce soit, sur ces forums.
Et ça, ce n'est pas de mon fait, mais une demande collégiale de tous les modérateurs DAoC, appuyée par la coordination des forums DAoC, et validée par l'ensemble des superviseurs de la modération de JeuxOnline.

Je t'invite donc à te faire discret, je pense que ça ne pourra que t'être profitable, si tu désires revenir à une situation plus normalisée un jour ou l'autre.

[Hutale]

Citation :

Publié par Aratorn

J'ai du mal à te répondre, car je ne sais pas précisément qui tu es.

Aragnis

Citation :

Publié par Aratorn

J'ai tout de même ma petite idée sur le personnage.

Je suis sûr que tu ne t'étais pas trompé.

Citation :

Publié par Aratorn

Juste pour te rappeler que si tu es qui je pense, tu es normalement banni à vue de JeuxOnline, à savoir strictement interdit de présence, pour quelques raisons que ce soit, sur ces forums.

L'ennemi public n°1 quoi .

Citation :

Publié par Aratorn

Et ça, ce n'est pas de mon fait, mais une demande collégiale de tous les modérateurs DAoC, appuyée par la coordination des forums DAoC, et validée par l'ensemble des superviseurs de la modération de JeuxOnline.

Je n'ai aucun doute sur le fait que tu as su bien leur vendre l'affaire.

Citation :

Publié par Aratorn

Je t'invite donc à te faire discret, je pense que ça ne pourra que t'être profitable, si tu désires revenir à une situation plus normalisée un jour ou l'autre.

Par suite d'échange de MP avec toi je sais que ça ne pourra jamais être normalisé et de toute façon c'est le cadet de mes soucis.

[Korgana.]

Citation :

Publié par Aratorn

Il y a des gens qui ne m'apprécient pas, parce que je ne cale pas.
Je n'aime pas non plus la provoc' à deux centimes, et encore moins qu'on se moque de moi.

Je suis coulant, à partir du moment où les gens font preuve de bonne volonté.
Je suis intransigeant avec les gens qui ne font aucun effort, et qui n'ont cure des règles.

Je pense que beaucoup de gens te trouvent partial, et par conséquent ne t'apprécient pas, car ils se sont trouvés face a des modérations complètement injustifiés.

Je ne compte plus le nombre de remarques qui sont juste de l'humour et se font modérer comme troll/flamm (et je parle pas de mon cas, mais de propos que je lit), et c'est quasiment toujours par Aratorn.
Donc a mon avis ce n'est pas un problème de partialité, mais d'attitude face a de l'humour pas méchant.

Ceci dit je ne lit pas tout les posts peux-être que j'ai pas de bol, que je tombe uniquement sur ceux modérés par Aratorn, et qu'il n'est pas le seul modo a ne pas comprendre les plaisanteries des posteurs.

[Sphynx-Chupps]

Moi je suis le premier a ne pas comprendre que des gens qui ne joue pas sur un serveur ou ne joue plus a DAOC puisse moderer des posts dont la portée leur echappe totalement, ce qui m'ettone c'est aussi le pouvoir des modos dans les decisions de nomination de futur modo, c'est ce qui explique que nos forums soient moderer par des gens qui ne suivent plus du tout DAOC, les demandes sont ignoré laissez sans reponse.

Donc il serait dur de voir les choses evoluer puisque les decideurs eux même sont figé dans un "conservateurisme" lié a leur inactivitée l'image qu'ils ont de DAOC est une photo prise lors de leur depart, autour d'eux les gens evoluent, vivent, jouent mais eux reste figé.

@Pour répondre a Ganon non il ne suffit pas de frequenter un forum pour le moderer car le coté "humain" du serveur t'echappe totalement, mais evidement tu peux faire une modération mecanique suivant les regles de bonne conduite avec un manque total de convivilitée qui entraine encore plus de pb qu'elle n'en resouds

[Nabu / Oworll]

Citation :

Publié par Sphynx-Chupps

evidement tu peux faire une modération mecanique suivant les regles de bonne conduite avec un manque total de convivilitée qui entraine encore plus de pb qu'elle n'en resouds

Ce qui n'est meme pas le cas quand on vois le nombre de troll / flamm generalisation dans certains posts qui ne sont nullement moderes soit pke ce sont des potes ou alors pire encore pke ce sont des modos d'autres forum jol.

Bref il me semble que plus ca avance et plus le forum va partir en sucette mais comme le dis si bien Sphynx l'equipe de moderation est totalement fige.
1 modo et demi d'actif franchement c'est pas la panacée.

[Sphynx-Chupps]

Citation :

Publié par korgana

Je pense que beaucoup de gens te trouvent partial, et par conséquent ne t'apprécient pas, car ils se sont trouvés face a des modérations complètement injustifiés.

Je ne compte plus le nombre de remarques qui sont juste de l'humour et se font modérer comme troll/flamm (et je parle pas de mon cas, mais de propos que je lit), et c'est quasiment toujours par Aratorn.
Donc a mon avis ce n'est pas un problème de partialité, mais d'attitude face a de l'humour pas méchant.

Ceci dit je ne lit pas tout les posts peux-être que j'ai pas de bol, que je tombe uniquement sur ceux modérés par Aratorn, et qu'il n'est pas le seul modo a ne pas comprendre les plaisanteries des posteurs.

tu arrive a dire de maniere calme et poser ce que beaucoup pense évidement quant tu dis ça tu te heurte aux amis d'Aratorn, pour te répondre le cas est connu mais il manoeuvre de maniére habile sur un fil, pourquoi rien n'est fait et bien simplement car on m'a fait comprendre que le doute beneficié toujours au modo, par contre je ne partage pas ton point de vue quant tu dis qu'il ne comprends pas l'humour la raison de sa partialitée est lié a d'autres chose, j'ai encore un exemple recent ou pour le ding 11L d'Aluvian je post GG un up merité etc etc et je reponds au gars qui sous entends avoir pl la personne d'arreter de chain monter descendre, bref la ou 90 % des modos aurait rien dit, la ou même si il avait pensait a faire attention a ça ils aurait enlever le passage ou je dis stop chain monter descendre d'un simple [na rien], bref Aratorn vire tout le message en ecrivant en gros vert Flam/Insulte comme il est modo on a aucun recourt contre ça mais au final quant je lis des posts comme le tient je vois que c'est pas exceptionnel.

[Ned Flanders.]

Citation :

Publié par korgana

...

/Agree, il y a des gens qui ne comprennent rien à certain(s) type(s) d'humour(s), c'est à eux de faire des efforts, pas à nous, si on ne peut plus rigoler sur un forum c'est abused ~~ ~

[Aratorn]

Citation :

Publié par Sphynx-Chupps

...

Tu as accès à ton dossier modoaide, tu peux toi-même revoir le message qui t'a été modéré, il n'a pas grand chose à voir avec ce que tu décris.


Pour l'humour.

Alors, d'une part, certains voient ça comme de l'humour. On dit qu'on rit souvent aux dépends de quelqu'un d'autre.
Oui, mais as-t'on besoin, sur un forum, de faire de "l'humour" en dénigrant, rabaissant, méprisant autrui ?
Personnellement, je ne pense pas, et je doute d'être le seul.
Certains trouvent très drôle de "bâcher", de se moquer des autres. Moi, pas trop, et les gens visés, encore moins en général.
Ensuite, il y a le cas des private jokes. Là, je vais être clair, elles n'ont rien à faire sur JoL. Vos private jokes, gardez les pour vos forums guilde, vos cc, ou entre potes. Le principe d'une private joke, c'est qu'elle n'est compréhensible que de celui qui est visé. Pour les autres, ça parait souvent être une insulte, un gros troll, ou de la provoc.

Donc, vos private jokes, gardez les dans le cercle privé, pas sur JoL.

Il y a ensuite ce qu'on pourrait appeler l'humour de potache. Je n'ai personnellement rien contre, à partir du moment où il est respectueux de la communauté, de la personne humaine, et du forum.
Flooder avec des montages pornos, ce n'est pas drôle, pas en tout cas pour moi, et en tout état de cause, c'est contraire à la charte de nos forums.
Flooder avec des grossièretés, comme si c'était votre CC guilde, ça n'a pas non plus grand chose à faire sur JoL.
Flooder avec des images de type "ugly people", pareil, rien à faire ici.

C'est typiquement le genre de choses que je modère, et que je continuerai à modérer.

Je n'ai pas souvenir d'avoir modéré les écrits de Panda McKeen, ni les délires graphiques d'Odessa, preuve qu'un humour bien rendu, respectueux de tout à chacun a parfaitement sa place sur JoL.

Mais l'humour "ololol xxx mongolito stoi", n'a rien à faire sur JoL. Je ne suis même pas certain qu'on puisse nommer ça de l'humour.

Donc, je résumerai : l'humour, oui, quand il est compatible avec la charte de nos forums, et avec la simple notion de respect. Faites un post "humoristique" pour vous foutre de la gueule d'une autre personne, et ce sera modéré.

L'humour, ce n'est pas un façon de contourner les règles pour dire tout et n'importe quoi.

P.S. On me parle souvent de mes "amis" que je protégerai... Bha, j'ai beau regarder, je vois pas qui ça peut-être. J'ai bien souvenir d'avoir coller un 6h à ma co-GM, mais je cherche toujours les "amis" que j'aurai protégé. Je dois même avoir banni des personnes que j'appréciais IG ou sur MSN, sans remords particuliers, d'ailleurs, ça n'a rien changé dans nos relations.

[Eorill]

perso ce que je trouve rigolo c'est la modération d'un troll ou flamme par... un flamme
(l'humour d'aratorn est assez particulier, il m'a bcp fait rire, mais là je trouve qu'il dérape de plus en plus, ou alors c'est moi qui ai moins de recule...)

sinon oui les modos ont toujours été partials, c'est normal dans un sens, des fois c'est abusé mais bon.

(me rappelle de mon post d'adieu, fermé au 6ème message, bah tant pis mais sur le coup ca m'avait fait mal au cul vu les centaines d'heures que j'ai pu passer à filer des conseils etc sur le forum alb, notamment sur le moine...
du coup maintenant j'ai bcp moins de patience et je préfère troller et envoyer chier que répéter inlassablement les mêmes choses, question d'ambiance quoi)

[Agahnon]

Le pire , c'est que je m'en souviens Eorill ^^
Tu avais ouvert un paf 30s avant et ton message d'adieu se résumer a deux trois mots .

[Sphynx-Chupps]

Eoril a pas tord aussi sur les Flam posté par les modos eux même style aratorn qui y va toujours de son commentaire perso sur sa moderation plutot que de se contenter de faire son travail, au final tu as une intervention non justifié tres souvent et en plus agravé par un commentaire plus proche du flam et de la provocation mais quant tu es modo tu as le droit les régles de JoL apres tout concerne les posteurs et tu es clairement le seul modo a commenter sa moderation, regarde comment font les autres tu verra

Tres souvent sur un post qui ressemble a ça :

Toi (untel) je t'aime pas tu campe des spots et ça bloque tous le monde

et la modération Aratorn va donner ça:

TROLL/INSULTE JoL n'est pas un defouloir pour juger les gens, si tu as un pb avec la personne voit avec la FAQ mais vient ici diffamer les gens de maniere stupide et innutile.

Au final on a la totale souvent troll/insulte ouais c'est tres subjectif comme notion, JoL n'est pas un tribunal ok c'est tres bien mais par derriere tu accuse la personne de diffamation donc tu prends deja partit et en plus tu juge son action, sur un cas comme ça être partial ça donnerait

JoL n'a pas vocation a traiter ce gens de plainte, si les agissements de la personne te semble suspect mail la FaQ.

Et si tu veux je te ressort le post que j'ai fait dans ce sens un jour concernant un des cas sociaux du serveur que tu protege a grand coup d'avertissement des qu'on parle d'elle.