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Invité
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bonsoir.
lepen est sencé etre de droite economiquement. or nous savons tous que lepen ratisse ses electeurs autant a droite qu'a gauche. j'imagine alors que son electorat dont la sensibilité est a gauche (et je pense qu'il sont nombreux) ne doit pas etre vraiment satisfait ? pourquoi est ce que les partis "racistes" sont ils toujours de droite (on parle toujours d'extreme droite), pourquoi n'existe il pas des partis "racistes" mais de gauche, alors que potentiellement, il y a de la demande ? c'est a cause d'une sorte de taboo ? |
19/01/2005, 19h54
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un lepen version gauche ?
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Bagnard
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quand on est de gauche on est tolérant, tout l'inverse du racisme, donc ça ne va pas ensemble c'est tout.
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19/01/2005, 19h58
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Alpha & Oméga
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La gauche faisant dans le "social" je vois mal l'adéquation d'une telle orientation avec un parti prônant l'identité nationale, l'arrêt de l'émigration et j'en passe.
 Citation :
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19/01/2005, 19h58
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gauche et tolerance ne sont pas forcement synonyme... attention aux amalgames aussi dans ce sens la.
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19/01/2005, 19h59
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Invité
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Peut-être parce que politiquement, le racisme est joint à l'ultra-conservatisme, pas seulement sur le plan économique.
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19/01/2005, 20h01
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Bagnard
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Non c'est parce que la gauche est tournée vers l'autre, là ou la droite prône l'individualisme.
Maintenant un extrémiste de gauche n'est pas vraiment prompt à considérer que d'autres puissent penser différemment de lui, puisqu'"extrémiste". Ce "fascisme intellectuel" n'aide pas au respect en général. |
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19/01/2005, 20h01
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Bagnard
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le social c'est de la tolérance et de l'aide, ainsi que de l'égalité. Donc pour moi oui si on est de gauche (assez marqué) on est forcement tolérant.
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19/01/2005, 20h01
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Prophète / Prophétesse
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Il y a aucun parti politique raciste en France, sinon il ne serait pas autorisé, donc que ce soit d'extrême droite ou d'extrême gauche il n'y a pas de parti raciste.
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19/01/2005, 20h01
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Je me demande bien pourquoi il n'y a pas de parti communiste à droite
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19/01/2005, 20h02
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Alpha & Oméga
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Ca résume assez bien l'impression que me fait le sujet Doudou.
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19/01/2005, 20h04
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/01/2005, 20h06
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Oracle
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HS
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19/01/2005, 20h06
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Alpha & Oméga
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René Rémond a déja répondu à ça dans Les droites en France...
Un parti politique de droite ne ratisse pas forcemment que des votes "bourgeois". Contrairement à ce que l'idéologie marxiste laisse à penser les "prolétaires" sont loin de tous voter à gauche. Ca n'a pas de rapport : Lepen n'adhère pas à l'idéologie marxiste et ses électeurs non plus, autrement ils voteraient PCF. Raciste de gauche ? Il faut remonter à l'origine de la gauche "sociale" ou "chrétienne" : le libéralisme, idéologie incompatible avec le racisme. Quand au communisme, il est peu compatible avec le racisme car ne s'adresse pas a une nationalité particulière mais aux "prolétaires du monde" entier. En espérant t'éclairer... |
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19/01/2005, 20h08
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Invité
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si je demande ca c'est parceque autour de moi je vois pleins de gens qui se disent socialistes et partagent en meme temps pas mal d'idées de lepen.
certains hésitent meme a voter lepen, des gens qui ont pourtant toujours voter socialiste. |
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19/01/2005, 20h09
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Alpha & Oméga
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On peut très bien choisir la préférence nationale dans la solidarité*. On peut très bien être fondamentalement anti-européen et de gauche.
.... * on peut par exemple penser que les arabes n'ont rien à faire en France et qu'ils ne devraient pas profiter des allocs et tout. Comme dirait Chirac, si on rajoute le bruit et les odeurs Exemple de gens comme ça : ma grand-mère  A mon avis, un LePen de gauche aurait beaucoup de voix vu que les ouvriers tendent à voter soit communiste soit fasciste
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19/01/2005, 20h10
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Invité
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Je vous rappelle qu'en URSS avant, en Chine, à Cuba et en Corée du Nord actuellement, les pouvoirs de gauche ne sont pas vraiment du genre tolérants.
Ah oui et je rajoute que chez moi aussi, pas mal de personnes ( ok des vieux  ) votent de temps en temps PC ou autres d'extrême gauche, de temps en temps FN.
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19/01/2005, 20h11
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Alpha & Oméga
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Citation :
En Belgique, il y'a eu un trop gros débat autour du Vlaams Blok, un parti d'extrème droite qui a été condamné pour racisme et qui a du changer de nom et de programme en Vlaams Belang. Le plus drôle, c'est que comme ce "nouveau" parti ne s'est pas encore présenté aux élections (la condamnation étant récente) il n'a pas droit aux dotations or le Belang bénéficie de sa dotation de l'Etat, cherchez l'erreur Tout ça pour dire que ça a mis des années avant d'aboutir à ce procès. Et que la loi belge tout comme la loi française je présume interdit les partis racistes. Si le FN en était un, il serait condamné tout comme le VB en Belgique non ? Donc voilà, si c'est vraiment un parti raciste comme vous le dites, expliquez-moi pourquoi la justice et les politiques français n'entrepennent pas une démarche en justice ? A moins que ce ne soit pas possible en France mais d'après les messages précédents, si. |
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19/01/2005, 20h12
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Alpha & Oméga
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Citation :
De plus dissoudre le FN n'apporterait sans doute pas grand chose : c pas le parti qui pose problème, mais l'adhésion des gens au discours... |
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19/01/2005, 20h14
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Alpha & Oméga
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Citation :
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19/01/2005, 20h22
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Alpha & Oméga
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Citation :
Les extrémistes de droite ne veulent à une race, aux ressortissant d'un pays, etc.. Les extrémistes de gauche en veulent à une classe sociale, aux entreprises, etc.. La cible change, la finalité es la même. Dans les deux cas cela finit pareil, il y a qu'à voir ce qu'on fait les khmer rouges au Cambodge. |
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19/01/2005, 20h37
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Bagnard
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Dire que les ouvriers votent soit communiste soit fasciste, c'est vraiment montrer un profond mépris pour eux.
Chose amusante, ce sont les vietnamiens communistes qui chassèrent Pol Pot et sa clique du pouvoir, et non pas les bons capitalistes occidentaux
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19/01/2005, 20h43
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Alpha & Oméga
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Citation :
Contre exemple du tonerre : et le front populaire de 1936 ? |
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19/01/2005, 20h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
Le Pen était invité d'une émission politique dans laquelle, pour une fois, on avait abordé son programme économique et social. Il apparaissait clairement qu'en la matière, l'appellation d' "extrême-droite" était amplement méritée : en gros, avec lui c'est "marche ou crève". Or, à un moment dans l'émission, ils ont passé un reportage où l'on voyait un couple de français en grande difficulté qui expliquaient avoir toujours voté Le Pen, mais qui ne connaissaient pas son programme économique et social. Après le reportage, l'animateur a demandé à Le Pen ce qu'il aurait à dire à ces personnes s'il les rencontraient. Eh bien il avait été sacrément décontenancé. On avait commenté cet épisode sur la Taverne. |
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19/01/2005, 20h47
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Alpha & Oméga
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C'est de la propagande de gauche de dire que seuls les personnes de droites sont racistes.
Je citerais Garaudy et Soral qui sont des gens de gauche. Et puis plus Historiquement, Laval était aussi de gauche. Quant à Hitler, il ne s'est jamais réclamé comme étant de droite. Sa politique économique était d'ailleurs hautement interventionniste. |
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19/01/2005, 20h51
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Alpha & Oméga
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Hitler était en effet à la tête du parti social démocrate et a mis en oeuvre une politique ne s'apparentant en rien à la droite. Comme quoi les fascistes n'existent pas qu'à droite. Et je plusoies concernant Laval qui n'était pas ( contrairement à Pétain, quoi que les historiens de spectacle veuillent faire croire ) un collaborateur forcé, mais bien un partisan presque on pourrait dire d'Hitler dont il souhaitait la victoire. Le même Laval qui a avec zèle fait tout ce qu'il pouvait concernant les rafles. Vive la propagande politique et les idées toutes faites moi je dis.
Citation :
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19/01/2005, 20h55
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