[Jane Austein]

Citation :

Publié par Aenelia

Tout ça pour dire que ça a mis des années avant d'aboutir à ce procès. Et que la loi belge tout comme la loi française je présume interdit les partis racistes. Si le FN en était un, il serait condamné tout comme le VB en Belgique non ?

Je crois que c'est juste qu'il sert à tous les partis ! Il y a un journal français qui disait qu'il fallait l'interdire, et il donnait des lois que le Front Nationnal enfreignait

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Borh

C'est de la propagande de gauche de dire que seuls les personnes de droites sont racistes.

Je citerais Garaudy et Soral qui sont des gens de gauche.
Et puis plus Historiquement, Laval était aussi de gauche.

Au départ. Il ne l'était plus depuis longtemps quand il est arrivé au pouvoir.

Citation :

Quant à Hitler, il ne s'est jamais réclamé comme étant de droite.

Il se contentait d'être farouchement anticommuniste et antisocialiste.

Citation :

Sa politique économique était d'ailleurs hautement interventionniste.

Ce qui n'est pas incompatible avec la droite, le libéralisme éco. n'étant qu'un des courants de la droite politique.


Pour en revenir à la question, il fut un temps ou le PC envoyait des bulldozers contre les foyers sonacotra.... Je vous laisse chercher de quel maire communiste je parle.

[Drys Kaine]

Quel parti n'enfreint pas la Loi? hum?

Citation :

Il se contentait d'être farouchement anticommuniste et antisocialiste.

Anti-communiste oui. Anti-socialiste, certainement pas.

[Kaelt]

Citation :

Publié par Borh

C'est de la propagande de gauche de dire que seuls les personnes de droites sont racistes.

C'est plus un constat empirique actuel en ce qui concerne la France.
(car la distinction gauche / droite n'est pas valable partout)

[moimeme]

le racisme de gauche se trouve aujourd'hui du coté des alter-mondialistes.

Des exemples:

-la conférence de Durban de 2001 a mis les premier jalon.

-José Bové en visite a Yasser Arafat,2002("l état d Israël est en train de mener une guerre de purification ethnique dans les territoires palestiniens")

-les manifs contre la guerre de mars 2003(slogans et tabassage)

-le forum social européen et tariq ramadan en 2003.

-la liste euro-Palestine de 2004.

Citation :

en légitimant la lutte armée des palestiniens,qu elle qu en soit la forme,même lorsqu elle vise des civils innocents,l antisionisme propose une lecture radicale de l actualité,propre a légitimer les actions violentes commises en France même
RAPPORT Ruffin

[Drys Kaine]

Citation :

C'est plus un constat empirique actuel en ce qui concerne la France.

Faux, c'est un constat né d'une différenciation entre protectionnisme et ouverture du pays. Cela n'amène en RIEN directement le concept de racisme. Les américains, peuple pourtant né de l'immigration, l'ont fortement réglementée. Sont-ils racistes pour autant? Je ne le crois pas foncièrement ( me parlez pas d'exception style KKK ).

[Kaelt]

Citation :

Publié par moimeme

le racisme de gauche se trouve aujourd'hui du coté des alter-mondialistes.

Des exemples:

-la conférence de Durban de 2001 a mis les premier jalon.

-José Bové en visite a Yasser Arafat,2002("l état d Israël est en train de mener une guerre de purification ethnique dans les territoires palestiniens")

-les manifs contre la guerre de mars 2003(slogans et tabassage)

-le forum social européen et tariq ramadan en 2003.

-la liste euro-Palestine de 2004.

Pour la question Israelo-Palestiniene c'est ni un problème de droite ou de gauche mais bien et cela uniquement de droit international.

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Au départ. Il ne l'était plus depuis longtemps quand il est arrivé au pouvoir.

Evidemment il était méchant, donc il était de droite. C'est toujours le même argument. Même remarque que pour Pol Pot soit disant fasciste, plus haut. Désolé, mais Pol Pot était bel et bien communiste.
Si ça continue on va dire que Staline était de droite....

Citation :

Publié par Aloïsius

Il se contentait d'être farouchement anticommuniste et antisocialiste.

Il était anti tout ce qui n'est pas nazi, droite et gauche y compris.

Citation :

Publié par Aloïsius

Ce qui n'est pas incompatible avec la droite, le libéralisme éco. n'étant qu'un des courants de la droite politique.

Bon bah je sais pas ce qu'est une politique économique de droite alors. Je suppose que c'est une politique méchante et raciste?

[Kaelt]

Citation :

Publié par Drys Kaine

Faux, c'est un constat né d'une différenciation entre protectionnisme et ouverture du pays. Cela n'amène en RIEN directement le concept de racisme. Les américains, peuple pourtant né de l'immigration, l'ont fortement réglementée. Sont-ils racistes pour autant? Je ne le crois pas foncièrement ( me parlez pas d'exception style KKK ).

Les américains font des distinctions de race entre les gens mais ca ne signifient pas qu'ils exaltent pour autant la race blanche dans leur majorité.
Le protectionisme économique peut se faire avec de l'immigration, ya pas vraiment de problème (exemple des états-unis)...
De même une race ce n'est pas une nation : être raciste c'est militer pour sa race...
Hitler était raciste car il ne faisait pas de différence de nationalité.
Le problème est de savoir si le FN est xénophobe ou raciste...

[Kaelt]

Citation :

Publié par Borh

Bon bah je sais pas ce qu'est une politique économique de droite alors. Je suppose que c'est une politique méchante et raciste?

Royaliste et protectioniste ca marche aussi.

[Zephhh]

Citation :

Publié par Aenelia

Ce qu'elle dit n'est pas faux du tout.
En Belgique, il y'a eu un trop gros débat autour du Vlaams Blok, un parti d'extrème droite qui a été condamné pour racisme et qui a du changer de nom et de programme en Vlaams Belang. Le plus drôle, c'est que comme ce "nouveau" parti ne s'est pas encore présenté aux élections (la condamnation étant récente) il n'a pas droit aux dotations or le Belang bénéficie de sa dotation de l'Etat, cherchez l'erreur

Tout ça pour dire que ça a mis des années avant d'aboutir à ce procès. Et que la loi belge tout comme la loi française je présume interdit les partis racistes. Si le FN en était un, il serait condamné tout comme le VB en Belgique non ?

Donc voilà, si c'est vraiment un parti raciste comme vous le dites, expliquez-moi pourquoi la justice et les politiques français n'entrepennent pas une démarche en justice ? A moins que ce ne soit pas possible en France mais d'après les messages précédents, si.

Son président, Alias Jean Marie Lepen a eu pas mal de problèmes avec la Justice, d'ailleurs il n'y a pas longtemps le ministre de la Justice l'a attaqué pour propos pronant la haine raciale contre les Musulmans. Des procédures sont donc mises en place, cependant le parti ne l'étant pas ouvertement d'ailleurs je vois mal le parti disant "A mort les arabes".

[Drys Kaine]

HS

[Borh]

Citation :

Publié par Kaelt

Royaliste et protectioniste ca marche aussi.

Les communistes sont protectionnistes.
Et j'aimerais bien que tu m'expliques ce qu'est une politique économique royaliste?

[Drys Kaine]

Une économie avec des percepteurs protégés par des gardes ( surtout là pour extorquer le moindre kopec en fait les gardes ), une dîme pour le Clergé...non? C'est pas ce genre de choses?

Citation :

Il n'y a qu'à voir la chasse au sorcières dans les 50's contre tout ce qui était un peu rouge.

*a bien aimé The Majectic la dessus d'ailleurs*

[Kaelt]

Citation :

Publié par Borh

Les communistes sont protectionnistes.
Et j'aimerais bien que tu m'expliques ce qu'est une politique économique royaliste?

Commerce avec les dynasties amies.
Egalement : blocus continental.

@Drys : pas du tout ! Mais je crois pas avoir beaucoup de préjugés !

[Drys Kaine]

Citation :

Commerce avec les dynasties amies.

Euh...Tu expliques sal coco! *joue le jeu vu que les préjugés vont bon train*

[Brianos]

Citation :

Publié par Kaelt

Commerce avec les dynasties amies.
Egalement : blocus continental.
(...)

Diantre, nos amis Belges feraient cela?

[Kaelt]

Citation :

Publié par Brianos-ex Demiosien

Diantre, nos amis Belges feraient cela?

Leur roi n'a plus vraiment de pouvoir ...

@Drys : ce sont quand les fédoaux s'allient contre la petite bourgeoisie et les serfs..

[larswool]

Interdire le FN ferait d'eux des martyres, avez vous jamais remarqué qu'à chaque fois lepen crie au complot? Se serait lui rendre service de fermer son partie sans preuves "solides".

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Drys Kaine

Q
Anti-communiste oui. Anti-socialiste, certainement pas.

Faudra qu'on m'explique pourquoi les socio-démocrates sont partis dans les camps de concentration alors...

Citation :

Evidemment il était méchant, donc il était de droite. Même remarque que pour Pol Pot soit disant fasciste, plus haut. Désolé, mais Pol Pot était bel et bien communiste.
Si ça continue on va dire que Staline était de droite....

Non, il avait quitté le PS-SFIO pour rejoindre des partis de droite (extrémistes) depuis un certain temps. C'est pas une question de gentils ou de méchant, c'est une question d'histoire.

Citation :

Il était anti tout ce qui n'est pas nazi, droite et gauche y compris.

C'est bien connu, Hindenburg et les partis conservateurs ont subis une féroce répression... Et du reste, le patronat allemand a beaucoup souffert entre 1933 et 1943...

Citation :

Bon bah je sais pas ce qu'est une politique économique de droite alors. Je suppose que c'est une politique méchante et raciste?

Apprend à lire. Je viens de dire que "la droite" c'est vaste, et que le libéralisme n'est qu'un courant. Donc, une politique économique de droite, ça peut être n'importe quoi et son contraire. Une politique de gauche aussi, du reste....

[Marnot]

Citation :

Publié par The Girl Next Door

Son président, Alias Jean Marie Lepen a eu pas mal de problèmes avec la Justice, d'ailleurs il n'y a pas longtemps le ministre de la Justice l'a attaqué pour propos prônant la haine raciale contre les Musulmans. Des procédures sont donc mises en place, cependant le parti ne l'étant pas ouvertement d'ailleurs je vois mal le parti disant "A mort les arabes".

Ah bah, ca pas du allez bien loin, la religion ne colle pas à une race sinon les pauvres indonésiens seraient mal barrés.

[Sybela]

Je n'ai pas tout lu mais j'ai vu que ça a déjà été dit la gauche se veut tolérante après si elle l'est je vais pas juger. Ça ferait un peu démago.

[Borh]

Citation :

Publié par Aloïsius

Faudra qu'on m'explique pourquoi les socio-démocrates sont partis dans les camps de concentration alors...

Citation :

Publié par Aloïsius

C'est bien connu, Hindenburg et les partis conservateurs ont subis une féroce répression... Et du reste, le patronat allemand a beaucoup souffert entre 1933 et 1943...

1) Tous les sociaux démocrates ne sont pas allés en camps de concentration
2) Des personnalités de droites se sont aussi opposées à Hitler, notamment au sein de l'armée ou de milieux chrétien.
Je pense que tu devrais arrêter de voir l'Histoire à travers une lentille politique.
Demande toi pourquoi Hitler avait appelé son parti national socialiste.

C'est la gauche qui a décidé de placer Hitler à l'extrême droite afin de ramener les voix des anti nazis.

[Kaelt]

Citation :

Publié par Borh

1) Tous les sociaux démocrates ne sont pas allés en camps de concentration
2) Des personnalités de droites se sont aussi opposées à Hitler, notamment au sein de l'armée ou de milieux chrétien.
Je pense que tu devrais arrêter de voir l'Histoire à travers une lentille politique.
Demande toi pourquoi Hitler avait appelé son parti national socialiste.

C'est la gauche qui a décidé de placer Hitler à l'extrême droite afin de ramener les voix des anti nazis.

La gauche dure de l'époque (le PC, réelle troisième force sous weimar) n'a pas cherché l'affrontement avant 1933, cf Jan Valtin, Sans Patrie ni Frontières.
Elle a bien plus cherché à droitiser les socio-démocrates que le NSDAP qui se positionnait à droite par son recrutement d'anciens combattants fidèles à l'empereur et à la nation (freikorps).

[Izno]

HS/Troll