[Ayolia]

Non, vouloir un jeu dans sa propre langue n'est pas du chauvinisme, mais les propos de Arkhael... si.

Quand je vois des phrases du genre:

-"Les américains disent.." Désolé de décevoir mais y a pas que les américains qui parlent anglais dans ce monde, et ce ne sont pas les américains ni Bush qui ont "dit".. SE a traduit le jeu en anglais parce que c'est la langue internationale par excellence.

-"si meme les propres francais savent pas imposer leur propre langue c'est pas le voisin qui va le faire.... " On est en guerre ou quoi? C'est la guerre des langues?

[arkhael]

Citation :

Publié par Ayolia

Que tu le veuilles ou non, l'anglais est LA langue internationale parlée dans le monde entier. A t'écouter on va croire que c'est encore une stratégie de Bush pour envahir le monde et asservir les peuples avec un FF XI en anglais

Arretez le chauvinisme à deux balles et faites un effort, l'anglais est VRAIMENT pas dur comme langue.

Alors OUI FF XI sortira en Europe, il sera probablement pas traduit en FR et NON il ne sera pas localisé

Il y a une difference entre etre chauvin et renier sa propre langue...
Et je ne suis pas assez stupide pour meler Bush à ca.... maintenant si tu trouves que mon argumentation peu descendre aussi bas que cela c'est que tu n'as rien compris...

Je trouve dommage d'imposer l'anglais car on perd quand meme beaucoup de spontaneité.... du fait que l'on ne maitrise pas parfaitement cette langue... maintenant si toi tu es bilingue c'est tres bien mais dis toi que tout le monde n'est pas comme toi... Pour ma part je peux me debrouiller pour jouer dans le jeu mais il m'apparait evident que je vais moins me marrer avec un groupe qui ne parle pas ma langue... bien sur le langage technique... sera bien compris ce qui ne nuira pas a la qualité du groupe mais en revanche on ne peut pas dire que je vais monopoliser le chat de la party (heureusement qu'il y a les chats de guilde car sinon un jeu online ou on ne peut pas parler de maniere naturelle sans chercher des mots dans le dico c'est barbant!!!).

Petite note de reflexion personnelle:
-Si les japonais on reussi a transcrire le jeu en JP---->US ne peuvent ils pas le faire en US--->FR (ils ont bien fait une notice FR pour les quebecois alors qu'on ne peut pas dire qu'ils sont 240millions...)

[Ayolia]

Citation :

Publié par arkhael

Il y a une difference entre etre chauvin et renier sa propre langue...
Et je ne suis pas assez stupide pour meler Bush à ca.... maintenant si tu trouves que mon argumentation peu descendre aussi bas que cela c'est que tu n'as rien compris...

Non c'etait bien entendu une exagération mais tu utilises tellement le terme "américains" pour parler des anglophones (plus de la moitié des pays du monde) que c'était tentant de faire la remarque ^_^.

Citation :

Pour ma part je peux me debrouiller pour jouer dans le jeu mais il m'apparait evident que je vais moins me marrer avec un groupe qui ne parle pas ma langue...

Voila un problème...
FF XI est un jeu fabuleux parce que justement les frontières s'effondrent et on peut jouer avec des personnes de n'importe quelle nationalité.
Est ce vraiment ennuyant de faire des connaissances avec des "étrangers non Francophone"?
Au lieu de se coltiner entre FR et jouer qu'entre nous, jouons plutot ensemble. Bien entendu la langue sera souvent l'anglais (langue internationale oblige).. maintenant si vous trouvez injuste que les anglophones n'aient pas à faire un effort, blamez les anciens dirigeants français qui n'ont pas su garder leurs colonies et "imposer" la langue française au monde

Je n'ai pas envie de me retrouver dans un jeu avec des "clans de nationalités" qui ne jouent qu'entre eux..

[squall leonheart]

Citation :

Publié par Elhy

L'anglais possède une grammaire pas trop fastidieuse, mais de là a dire qu'elle est facile...en anglais on est obligé de dire clairement les choses avec la grammaire, bete exemple
-> I have to go = je dois y aller mais bon c'est parce que j'en ai un peu marre de jouer là, ou alors car un pote m'appelle
tandis que
-> I must go = y'a une urgence, ma LS se fait bousillée ou mon chat s'est noyer.
C'est ca qui est dur dans l'anglais, la grammaire apporte la précision, chose qu'il n'y a pas en français...on dit je dois y aller, ben on sait pas si c'est ultra urgent ou si c'est parce que t'en a ras le cul de cette PT

[mode hs=on]je vous fais un aveux : je suis british par le sang et j'ai vécu la-bas 5 ans

Je trouve que l'anglais comme le disait mon bon vieux prof en 1ere S est un langage très flexible et grâce a lui on peut mieux "habiller" les phrases .
Comme tu dis : I have to n'est pas pareil que I must .
Mais ou est le mal dans cela ? Ca rend l'anglais une langue répugnante et impossible a apprendre ?
[mode hs=off]

Si l'anglais est devenu internationale , c'est parce que c'est tout simplement la langue la plus facile a apprendre point barre. ( raisons historiques dans le passé aussi certes...)

Citation :

Je trouve dommage d'imposer l'anglais car on perd quand meme beaucoup de spontaneité.... du fait que l'on ne maitrise pas parfaitement cette langue... maintenant si toi tu es bilingue c'est tres bien mais dis toi que tout le monde n'est pas comme toi... Pour ma part je peux me debrouiller pour jouer dans le jeu mais il m'apparait evident que je vais moins me marrer avec un groupe qui ne parle pas ma langue... bien sur le langage technique... sera bien compris ce qui ne nuira pas a la qualité du groupe mais en revanche on ne peut pas dire que je vais monopoliser le chat de la party (heureusement qu'il y a les chats de guilde car sinon un jeu online ou on ne peut pas parler de maniere naturelle sans chercher des mots dans le dico c'est barbant!!!).

Ben déja qu'on galère pour PT avec les japonais , si tu veux que maintenant les FR se mettent a parler que le FR on est pas sorti de l'auberge.
Tu as déja pensé a l'enfermeture que ca ferait si jamais tout les FR se mettaient a parler FR only ?
Fini les pt avec les US fini les pt avec les J , ya plus que nous les ptits français

[arkhael]

Citation :

Publié par Ayolia

Non, vouloir un jeu dans sa propre langue n'est pas du chauvinisme, mais les propos de Arkhael... si.

Quand je vois des phrases du genre:

-"Les américains disent.." Désolé de décevoir mais y a pas que les américains qui parlent anglais dans ce monde, et ce ne sont pas les américains ni Bush qui ont "dit".. SE a traduit le jeu en anglais parce que c'est la langue internationale par excellence.

-"si meme les propres francais savent pas imposer leur propre langue c'est pas le voisin qui va le faire.... " On est en guerre ou quoi? C'est la guerre des langues?

D'accord je suis ptet un peu chauvin (voir pro europeen bref lol), la question n'est pas la...
Ce qui m'ennerve un peu c'est quand je lis certains messages qui disent mais le jeu sortira jamais en francais... ni en allemand ni en ukrainien.......
On ne peut pas comparer la france et encore moins l'allemagne a l'ukraine........ si le jeu sort d'abord en americain c'est d'une part car cette langue est beaucoup parlée ok mais c'est avant tout parceque c'est la langue du pays le plus riche du monde.... et ensuite vienne qui??? l'ukraine et l'irak? euh non je crois.... donc hormis le fait que ce jeu serait plus sympa dans notre langue maternelle il y a aussi une logique economique qui veut que la france et l'allemagne ne sont pas le bresil ni l'ukraine.... desolé de dire ca, c'est peu etre choquant mais ce n'est pas le but.... c'est juste pour dire que Square enix comme tout entreprise cherche a vendre... et oublier de traduire le jeu en francais et en allemand c'est un peu bizarre (c'est de l'auto sabotage?).

Deja que square va debarquer en europe en meme temps que EQ2 et WOW (alors que FFXI a deja 2ans) si en plus c'est le seul a etre qu'en anglais... je doute fort que leur vente decolle....

Je n'ai rien contre l'anglais, la preuve j'ai acheté le jeu... mais j'ai pas mal d'amis que ca rebute d'acheter un jeu ou ils vont galerer en grande partie a cause de la langue et ou ils auront du mal de s'amuser pleinement (pas parcequ'ils n'aiment pas les anglais.... mais tout simplement car, comme beaucoup d'entre nous ils ne manipulent pas cette langue assez bien pour tenir une conversation qui depasse l'anglais qu'on nous enseigne au lycée...).

[squall leonheart]

Citation :

Publié par arkhael

Je n'ai rien contre l'anglais, la preuve j'ai acheté le jeu... mais j'ai pas mal d'amis que ca rebute d'acheter un jeu ou ils vont galerer en grande partie a cause de la langue et ou ils auront du mal de s'amuser pleinement (pas parcequ'ils n'aiment pas les anglais.... mais tout simplement car, comme beaucoup d'entre nous ils ne manipulent pas cette langue assez bien pour tenir une conversation qui depasse l'anglais qu'on nous enseigne au lycée...).

Dis a tes potes de se mettre un peu a l'anglais ca leur fera pas de mal , mes collègues a moi , ils ont dit qu'ils étaient content d'acheter FF XI car ca leur permettrait de se mettre a l'anglais une bonne fois pour toute ...
Pis , bon , l'anglais c'est la langue de "l'ouverture"

[arkhael]

Citation :

Publié par Ayolia

Non c'etait bien entendu une exagération mais tu utilises tellement le terme "américains" pour parler des anglophones (plus de la moitié des pays du monde) que c'était tentant de faire la remarque ^_^.



Voila un problème...
FF XI est un jeu fabuleux parce que justement les frontières s'effondrent et on peut jouer avec des personnes de n'importe quelle nationalité.
Est ce vraiment ennuyant de faire des connaissances avec des "étrangers non Francophone"?
Au lieu de se coltiner entre FR et jouer qu'entre nous, jouons plutot ensemble. Bien entendu la langue sera souvent l'anglais (langue internationale oblige).. maintenant si vous trouvez injuste que les anglophones n'aient pas à faire un effort, blamez les anciens dirigeants français qui n'ont pas su garder leurs colonies et "imposer" la langue française au monde

Je n'ai pas envie de me retrouver dans un jeu avec des "clans de nationalités" qui ne jouent qu'entre eux..

1)La moitié des pays du monde???? ok peut etre, je ne sais pas, mais si le jeu n'est pas dans la langue la plus parlée au monde c'est bien a cause du facteur economique!!! La preuve, si on suit ta logique le jeu serait sorti en chinois...
Donc si le jeu est sorti en anglais ce n'est pas pour le pauvre petit pays qui a 10 habitants anglophones.... c'est bien pour les USA la preuve il n'est vendu que sur ce territoire (hormis le japon qui n'est pas, comme nous le savons tous, un territoire anglophone lol)

2)Oui je suis pour parler avec des gens d'autres pays.... et oui, j'aime bien discuter avec des americains..... mais je suis obligé de reconnaitre que mon niveau d'anglais ne me permet pas de parler enormement avec eux... car je suis tres vite limité à ce niveau la.... donc tout naturellement je me tourne vers des francophones avec qui je suis sur de pouvoir discuter..., j'ai bien quelques americains que je retrouve en partie et avec qui je m'amuse bien mais niveau conversation je suis frustré car je ne dis meme pas le 10eme de ce que je dirais dans une partie FR... et je pense que c'est pareil pour la grande majorite des gens que ce soit les japonais avec les americains ou les francais avec les japonais ou les francais avec les americains... ou les allemands avec les francais.... bref rien de mechant la dedans c'est logique c'est tout

[schlaouich]

1er cours.

Repete apres moi:

WTF!
OMFG!
Damn it!

C'est la base pour un dialogue avec des US IG

[arkhael]

Citation :

Publié par squall leonheart

Dis a tes potes de se mettre un peu a l'anglais ca leur fera pas de mal , mes collègues a moi , ils ont dit qu'ils étaient content d'acheter FF XI car ca leur permettrait de se mettre a l'anglais une bonne fois pour toute ...
Pis , bon , l'anglais c'est la langue de "l'ouverture"

Desole mais mes amis ont d'autres imperatifs que d'apprendre l'anglais dans un jeu... De plus ce jeu permet de progresser en anglais technique (voir meme tres technique et pecifique aux mmorpg) mais pas en anglais courant...
Et puis c'est quand meme legitime de vouloir le jeu dans la langue qu'on comprend le mieux...

Pour finir, un peu d'honnêteté.... je suis sur que tu es le premier a rentrer dans une salle de ciné en VF et non en VO et que tu es aussi le premier a prendre un jeu en FR et non en import (en general).

En tout cas je sais que MOI je suis bavard dans les jeux online, c'est d'ailleurs pour ca que j'y joue... pour le coté communication.... et je sais que m'exprimer en anglais ca me frustre car je peux pas m'exprimer pleinement et je doute que ca change, à moins de prendre des cours d'anglais renforcé ou de partir vivre dans un pays anglophone plusieurs mois...

[arkhael]

Citation :

Publié par schlaouich

1er cours.

Repete apres moi:

WTF!
OMFG!
Damn it!

C'est la base pour un dialogue avec des US IG

Oui c'est bien ce que je dis la base ca va, mais des qu'il s'agit de parler un peu... et de quitter le cadre purement technique la ca se corse et c'est pas super agreable de chercher ses mots et de se dire bon bah je sais pas comment exprimer la phrase la en anglais donc bah je ne vais rien dire....

Je ne prends pas un plaisir immense a rester 5heures dans une partie US sans comprendre la moitié des phrases... et pourtant dieu sait que je fais des efforts Je me souviens d'un gars super sympa avec qui j'ai super bien joué en partie... il m'a aidé pour une quete.... mais voila des qu'on essaye de parler un peu ca coince vite et c'est rageant... donc on se limite a se dire bonjour quand on se croise... (je caricature un peu mais dans le fond c'est ca et je peux pas dire que ce soit specialement enrichissant)

Heureusement j'ai la chance de ne pas etre RolePlay a la base car sinon ce jeu ne serait clairement pas pour moi lol.

Pour comparer à EQ ou j'ai joué sur un serveur FR, la communauté etait sympa... et je me souviens des supers delire a chaque fois qu'on etait en partie... style une fille necromancienne qui se change en squelette on lui demande sa recette minceur, ou le fait de donner des croquettes a un homme chat.... (oui je sais faut replacer ca dans le contexte lol). Tout ca pour dire que ce genre de petits details anodins rendent un jeu attachant et que faire cela en anglais moi je n'y arrive pas... (d'ailleurs sur les chats de guilde fr en general c'est ce genre de petits delires qui font qu'on passe du bon temps )

[Nag]

J'ai un niveau acceptable en anglais (c'est à dire je comprends quand on me parle d'a peu près n'importe quoi en anglais, et je sais dire/écrire ce que j'ai a dire de façon plus ou moins correcte) et j'ai un bon paquet d'américains dans ma friend list, j'arrive a blaguer et rire avec eux sans problèmes... d'ailleurs j'ai même 2-3 amis JP en friendlist qui ne parlent pas un mot d'anglais, c'est pour dire... (traducteur powa )
PS: C'est pas forcément avec les français que tu t'éclatera le plus, FF est un jeu ou tu peux communiquer bon nombre de choses, notamment grâce aux translator/emotes, encore faut-il avoir un niveau acceptable en anglais.

[Elhy]

Citation :

Mais ou est le mal dans cela ? Ca rend l'anglais une langue répugnante et impossible a apprendre ?

Oulà t'es loin toi... Ou j'ai dit que c'était pas bien ? J'adore justement ca en anglais, c'est qu'une phrase n'est pas une autre.
Tu prends tout mal ou quoi? J'adore l'anglais, je trouve que c'est une très belle langue, j'ai juste dit que je trouvais pas que l'anglais était si "facile" que ca avec ces ambiguités (I have to et must) mais j'ai alors là franchement jamais que je trouvais pénible d'apprendre l'anglais
Devient gonflant ce forum

[AlexRiot]

Citation :

Publié par Elhy

Devient gonflant ce forum

Personne t'empêche de partir hein...

[harsgalt/incubbus]

Citation :

Publié par schlaouich

1er cours.

Repete apres moi:

WTF!
OMFG!
Damn it!

C'est la base pour un dialogue avec des US IG

(tellement vrai )

[Frathek]

Citation :

Publié par arkhael

(ils ont bien fait une notice FR pour les quebecois alors qu'on ne peut pas dire qu'ils sont 240millions...)

Il me semble que c'est la loi Canadienne qui l'impose...

[hassener]

Citation :

Publié par Frathek

Il me semble que c'est la loi Canadienne qui l'impose...

Salut,

En effet une loi votée (il me semble en 2003) oblige les éditeurs de jeu lors de la sortie au Canada (pour la communauté Québecoise) de fournir avec le jeu une documentation "Francisée" sous peine de ne pas être commercialisée.

Ceci est le résultat d'une lutte de la communauté Québecoise qui ne voyait que des jeux en Anglais (Américain) sans jamais aucune traduction ni manuel ni dans le jeu.

Nous avons la même en France qui oblige de surcroît que les jeux soient "francisés" à l'écran d'où les sous titrage => les sous titrage coûte moins cher aux éditeurs que de "refaire" le jeu en incluant la langue de Molière....

@+

hassener

[Moushi]

Perso, je serai un consommateur, je verrai un jeu en anglais style FFXI et un jeu en fr style WoW/EQ2.
Je prend direct le jeu en fr, tout simplement pour pas me prendre la tête quand je dois faire une quête, vois un dialogue ou un autre truc....

Pourtant je sais une chose:
Sur le jeux US, j'ai bcp moins de chance de rencontré de Kevin que sur le jeux fr... ^^

[Frathek]

Citation :

Publié par Moushi

Pourtant je sais une chose:
Sur le jeux US, j'ai bcp moins de chance de rencontré de Kevin que sur le jeux fr... ^^

Bah tu sais que les ricains ont aussi leurs kevin

[arkhael]

Citation :

Publié par Moushi

Perso, je serai un consommateur, je verrai un jeu en anglais style FFXI et un jeu en fr style WoW/EQ2.
Je prend direct le jeu en fr, tout simplement pour pas me prendre la tête quand je dois faire une quête, vois un dialogue ou un autre truc....

Je suis entièrement d'accord avec toi la dessus enfin quelqu'un de bonne foi lol.


Sinon pour la règlementation quebecoise... ca prouve bien que SquareEnix sait faire des efforts quant il s'agit d'avoir des consommateurs... ce qui est on ne peut plus legitime. Dans le fond, Square pouvait tres bien ne pas traduire la notice et dire: bah le canada on s'en moque... Mais si ils n'ont pas négligé le canada il y a de grandes chances pour qu'ils fassent de même avec la france et l'allemagne (après tout, il y a de nombreux FF qui sont sortis en francais donc je ne vois pas pourquoi ce jeu derogerais à la règle... c'est pas comme si ils débutaient dans ce domaine, et puis un serveur dédiés à la france c'est pas non plus une ruine pour eux et je suis sur que ca rapportera plus que ca ne leur coutera,business is business lol). (le seul à avoir fait un flop à ce niveau la c'est AC2 mais bon c'est un flop mondial je crois lol 100connectés/3000 aux heures de pointes sur le serveur FR, de meme pr le serveur allemand et anglais)...

[Ayolia]

Déja, il faut savoir que le jeu est prévu en Angleterre pour le moment... PAS en France..

Donc vous pouvez toujours attendre pour la traduction FR, réglementation ou pas

Sinon, si nous supposons un jour que FF XI sort en France en français, même dans vos rêves S-E n'ouvrira pas un serveur localisé en FR. Vous avez vraiment tant de mal à comprendre que les serveurs de FF XI sont des serveurs Internationaux?

On va finir par croire que c'est du racisme.. toujours à vouloir se cloîtrer entre fr

[Necureuil]

Pas en France ??? Le dernier article que j'ai lu parle d'une sortie européenne et pas anglaise, et d'après mes souvenirs la France fait partie de l'Europe.

Enfin je me trompe peut être...

Pour ceux que ça intéresse l'article est ici : http://www.gamekult.com/tout/actus/a...07200486210903

[EDIT]
Désolée je viens d'apercevoir le topic qui est dans le prolongement de celui ci seulement maintenant, qui est ici : https://forums.jeuxonline.info/showt...6&page=1&pp=15

Je pense que c'est plus utile d'en parler là-bas

[Elyetis]

C'est quoi cette histoire d'avoir un serveur dédier a notre pays !? Les Japonnais en ont pas / les Americain non plus, alors faut arrêter ! Et comment osez vous ( certain d'entre vous, heureusement pas tous ) le vouloir !.........................C'est bon j'ai fini ma crise.

[kheelan]

Citation :

Publié par hassener

Salut,

Nous avons la même en France qui oblige de surcroît que les jeux soient "francisés" à l'écran d'où les sous titrage => les sous titrage coûte moins cher aux éditeurs que de "refaire" le jeu en incluant la langue de Molière....

@+

hassener

Si par jeu francisé, tu parles par exemple d'un jeu où tous les dialogues doivent être en Français ===> c'est faux : Disgaea sur PS2 est tout sauf en français à l'écran.

Par contre, si par jeu francisé tu veux dire manuel en français comme au Québec, mais tout le jeu en anglais dans ce cas Ok.

Après pour ceux qui pleurent et qui veulent le jeu en français entièrement, ouvrez les yeux : actuellement si tu ne connait pas l'anglais (même la lecture suffit), tu te fermes pas mal de propositions d'emploi (toutes les publications scientifiques importantes sont en anglais (et non en russe ou chinois ou français), les langages de programmation sont en anglais, ...). En plus l'ouverture d'esprit sur une autre langue ne mange pas de pain non plus.

[Necureuil]

Euh je sais pas si c'est par rapport a moi vos réponse mais en tout cas pour ma part il n'est pas question de parler de jeu en français mais juste d'une sortie en France

Je parle anglais correctement et vais progresser énormément durant les 5 années a venir alors j'ai pas de problèmes

[hassener]

[QUOTE=kheelan]Si par jeu francisé, tu parles par exemple d'un jeu où tous les dialogues doivent être en Français ===> c'est faux : Disgaea sur PS2 est tout sauf en français à l'écran.
QUOTE]


Salut,

nan nan je ne pense pas me tromper...

par contre des éditeurs qui essaient de passer à travers les lois existent !

et en cela nous n'y pouvons rien ! Business is Business !

Ton jeu, je ne le connais pas, mais à mon humble avis il doit être en dehors des clous

La différence entre le Québec et la France, est que les québécois parlent plus couramment l'anglais que nous compte tenu de leur situation géographique.

@+

hassener