[Nargrim/Rico]

Citation :

Publié par Pupuce900

La démo donne vraiment envie d'acheter une PS5.

Rejoins nous, on est bien.

[Lianai]

De mon côté, j'espère surtout qu'ils ne feront pas l'impasse sur la version PC l'année prochaine. Le jeu risque de bien déboîter les mâchoires sans le TAA dégueulasse, qui ajoute un flou très prononcé, et le motion blur trop présent. Je déteste vraiment le TAA et équivalents

Rien que d'imaginer le début de la démo sur PC

[Nargrim/Rico]

L'avantage c'est qu'ils maîtrisent déjà pas mal le développement sur PC avec FFXIV, et surtout le moteur de XVI est construit sur celui du XIV et sera à priori downgradé pour proposer l'update graphique FF14 avec la 7.0.

Mais ils prendront leur temps. Je pense pas qu'ils veulent renouveler le fiasco de FF7 Remake sur PC.

[Neihaart]

Citation :

Publié par Lianai

De mon côté, j'espère surtout qu'ils ne feront pas l'impasse sur la version PC l'année prochaine. Le jeu risque de bien déboîter les mâchoires sans le TAA dégueulasse, qui ajoute un flou très prononcé, et le motion blur trop présent. Je déteste vraiment le TAA et équivalents

Rien que d'imaginer le début de la démo sur PC

Il existe vraiment pas une toute petite chance qu'on l'ait avant ? :'(
Je l'savais remarque, mais ça me fait mal de lire ça.

[Lianai]

Citation :

Publié par Nargrim/Rico

Mais ils prendront leur temps. Je pense pas qu'ils veulent renouveler le fiasco de FF7 Remake sur PC.

Mouif, ce fut la même pour FFXV, donc faut pas trop espérer non plus

Surtout que même si ça reste en interne, il n'est pas dit que ce sera géré par la CBU3, qui aura déjà de quoi s'occuper avec la mise à jour future de FFXIV.

Enfin bon, on verra bien le moment venu. Avec de la chance, ce sera une team issue de la CBU3 ou au pire un prestataire spécialisé du même niveau que Nixxes.

@Neihaart Malheureusement, les portages précédents laissent peu de place au doute. FFXV est sorti le 29 novembre 2016 sur PS4 et le 6 mars 2018 sur PC. Quant à FF7R, il est arrivé le 10 avril 2020 sur PS4 et le 16 décembre 2021 sur PC. À chaque fois dans des versions comprenant les DLC et mises à jour majeures. J'ai peu d'espoir pour un portage PC de FFXVI avant mi / fin 2024 (plus fin d'ailleurs).

[Nargrim/Rico]

Pensez à mettre des Filtres sur Twitter et retravailler votre algo Youtube si vous voulez éviter les spoilers.

Les premières copies du jeu (hors Review) sont déjà dans la nature :x.


Edit: Sinon, les "soucis" de FPS ne sont pas résolus avec la version finale. Alors moi j'osef total parce que ça nous a pas du tout dérangé (je dis nous, on était 5 chez moi pour la démo).

Par contre d'après une analyse plus approfondie, il semblerai que le Raytracing soit ON en permanence. Si c'est le cas, perso je trouve que c'est une grosse prouesse parce que d'autres jeux PS5 sur lesquels on a l'option du Raytracing, c'est limite injouable.

Autre point qui me gène pas parce que je joue en perf, mais dommage pour ceux que ça gène fortement, le Motion Blur en Graphic Mode n'est pas désactivable.

[Glaystal]

Citation :

Publié par Nargrim/Rico

Edit: Sinon, les "soucis" de FPS ne sont pas résolus avec la version finale. Alors moi j'osef total parce que ça nous a pas du tout dérangé (je dis nous, on était 5 chez moi pour la démo).

Citation :

Pour les perfs, aucun soucis de mon côté je tourne entre 58/60fps en quasi permanence.

T'as eu des soucis ou pas finalement ?

[Nargrim/Rico]

Citation :

Publié par Glaystal

T'as eu des soucis ou pas finalement ?

Ben nan justement.
Comme je dis je suis autour de 60 la très grosse majorité du temps.
Et les quelques drops qui peuvent se produire (genre quand le Morbol t'aspire dans la démo) bah c'est absolument pas dérangeant.

Pour moi, un soucis de performance, c'est un problème qui vient impacter négativement mon expérience de joueur. Et personnellement, ça ne m'est pas arrivé sur cette démo.

[Lianai]

L'appréciation des soucis de performances et très subjective. Ce qui importe, c'est de ne pas occulter leur existence, ce qui serait trompeur pour ceux qui lisent.

FFXVI ne semble pas avoir une optimisation aux petits oignons, mais après c'est à chacun de savoir où il met les pieds et si cela lui importe ou non. Par contre, si ces soucis se confirment, cela mettrait un poil à mal cette confiance mise en avant par SE sur la non nécessité d'un patch day one. Il serait peut-être pas mal de revoir la copie pour proposer un petit correctif avant la sortie officielle.

D'ailleurs, je conseille à tout le monde d'attendre le retour de Digital Foundry, une référence dans le domaine, qui se fera sans aucun doute un plaisir de faire un long retour technique sur le jeu au moment de sa sortie.

[Nargrim/Rico]

Citation :

Publié par Lianai

L'appréciation des soucis de performances et très subjective. Ce qui importe, c'est de ne pas occulter leur existence, ce qui serait trompeur pour ceux qui lisent.

FFXVI ne semble pas avoir une optimisation aux petits oignons, mais après c'est à chacun de savoir où il met les pieds et si cela lui importe ou non. Par contre, si ces soucis se confirment, cela mettrait un poil à mal cette confiance mise en avant par SE sur la non nécessité d'un patch day one. Il serait peut-être pas mal de revoir la copie pour proposer un petit correctif avant la sortie officielle.

D'ailleurs, je conseille à tout le monde d'attendre le retour de Digital Foundry, une référence dans le domaine, qui se fera sans aucun doute un plaisir de faire un long retour technique sur le jeu au moment de sa sortie.

Bah question de point de vue là encore.

Autant j'ai bossé longtemps dans l'Esport et quand mes joueurs se plaignaient d'avoir des drops de FPS en compétition, c'était valide du fait de leur niveau de jeu et besoin de réactivité et de stabilité.

Autant pour nos jeux solos console, bah je trouve très très dommage cette cristallisation sur le framerate.

Je ne vois toujours pas la nécessité d'un patch Day one pour cette raison. Pas plus que je ne vois la nécessité pour Zelda TotK de sortir sur PC/Next Gen pour jouir d'une plateforme qui fera tourner le jeu dans de meilleurs conditions car de toutes évidences, les joueurs s'éclatent dessus.

S-E a estimé que la version actuelle du jeu propose un bon compromis entre la direction artistique souhaitée avec le rendu graphique qu'on a, et les performances du jeu qui sont globalement bonnes, voir très bonnes eut égard à la qualité graphique. Avec comme je le dis, très certainement la philosophie suivante qui est : époustoufler le joueur avec une histoire, une mise en scène et des combats super dynamiques (soyons honnêtes, y'a moultes vidéos de la démo de combat du jeu qui tournent, aucunes n'est affectés par le framerate), un monde magnifique (les gouts et les couleurs) malgré des fluctuations de framerates mais qui ne viennent pas nuire au plaisir de jeu global.

Et là dessus le pari me semble plutôt réussi. J'ai regardé un paquet de let's play de la démo et j'ai surtout vu des gens à fond dans le jeu, élogieux sur les graphismes (certains se demandant si on était In Engine ou CGI sur certaines scènes), embarqués dans l'histoire, et dégoutés de voir le "Merci d'avoir joué" apparaître à l'écran.
Y'a-t-il des joueurs qui ont posé la manette et dit : ouai nan ce jeu est pas opti c'est pas ouf ? Oui surement. Le jeu (les jeux ?) leur sont ils adressés ? Je ne pense pas.

Peut-on souhaiter mieux que ça ? Oui pourquoi pas, et d'ailleurs faut pas s'y tromper hein, les devs sont les premiers à se torturer le cerveau pour trouver des solutions.

Mais en ce qui me concerne, j'achete un JV pour m'amuser, pas pour benchmarker. Ce que j'ai vu dans la démo ne nécessite pas de patch Day one.
On peut regretter le choix du Raytracing, peut-être auraient ils pu atteindre le même niveau de rendu des éclairages (qui sont sublimes) autrement ? Ca c'est une réflexion "a posteriori" qui peut se poser et dont j'ai pas la réponse.

[Glaystal]

On est en droit d'attendre d'un jeu a 70 balles d'etre stable ce qui n'est pas le cas actuellement. Il n'est pas normal dans n'importe quel jeu d'avoir un framerate qui n'est pas stable et ce n'est pas acceptable.

Y a pas de cristallisation ou autre a imaginer. Un jeu qui ne propose pas un 30 ou un 60 fps stable est un jeu mal optimise. Venir en mode pas besoin de patch day one, c'est con et ca n' a aucune utilité si ce n'est se le remanger en contre argument derriere.

Et c'est dommage vu le poids de oa licence et la volonte de renouer les fans suite au 15 que plus de moyens ne soit justement pas mis pour éviter ce genre de soucis.

[Nargrim/Rico]

Question de point de vue encore.

Y'a une part de joueurs dont tu fais partie qui avez établit votre cahier des charges de ce que doit être un jeu.

Et y'en a d'autres pour qui un jeu fini c'est un jeu qui plante pas, qui tourne bien (s'entends que la technique ne nuit pas au plaisir de jeu), et dont la proposition globale (gameplay, design, histoire etc...) est plaisante.

Je reprends l'exemple de ToTK ou même Elden Ring, qui souffrent tous deux de soucis similaires. (et même après des patchs). Pourtant on a deux jeux de grande qualité. (Et qu'on vienne pas me dire que TotK c'est différent car c'est sur switch alors que le jeu est lui aussi sorti à 70 balles.)

[Irvy]

Citation :

Publié par Glaystal

On est en droit d'attendre d'un jeu a 70 balles d'etre stable ce qui n'est pas le cas actuellement. Il n'est pas normal dans n'importe quel jeu d'avoir un framerate qui n'est pas stable et ce n'est pas acceptable.

Y a pas de cristallisation ou autre a imaginer. Un jeu qui ne propose pas un 30 ou un 60 fps stable est un jeu mal optimise. Venir en mode pas besoin de patch day one, c'est con et ca n' a aucune utilité si ce n'est se le remanger en contre argument derriere.

Et c'est dommage vu le poids de oa licence et la volonte de renouer les fans suite au 15 que plus de moyens ne soit justement pas mis pour éviter ce genre de soucis.

Le problème du 15 ce n'était pas la technique en même temps.... Si le 15 avait été bien design avec une histoire pertinente (à savoir pas découpée à la truelle et assemblée à l'arrache façon frankenstein) tout le monde aurait été content même avec des drops de framerate. Sur la démo perso j'ai pas remarqué de drop de framerate je m'en suis surtout pris plein la figure niveau visuel et scénaristique (en espérant que tout le jeu soit du niveau du début de la démo, parce que perso la fusion de game of thrones et DBZ je signe direct).

[Nargrim/Rico]

Citation :

Publié par Irvy

Le problème du 15 ce n'était pas la technique en même temps.... Si le 15 avait été bien design avec une histoire pertinente (à savoir pas découpée à la truelle et assemblée à l'arrache façon frankenstein) tout le monde aurait été content même avec des drops de framerate. Sur la démo perso j'ai pas remarqué de drop de framerate je m'en suis surtout pris plein la figure niveau visuel et scénaristique (en espérant que tout le jeu soit du niveau du début de la démo, parce que perso la fusion de game of thrones et DBZ je signe direct).

Tout à fait. FF 15 souffrait hélas dans à peu prêt tous les domaines (sauf la musique <3 Yoko Shimomura).

[Zekkangel]

Citation :

Publié par Nargrim/Rico

Question de point de vue encore.

Y'a une part de joueurs dont tu fais partie qui avez établit votre cahier des charges de ce que doit être un jeu.

Et y'en a d'autres pour qui un jeu fini c'est un jeu qui plante pas, qui tourne bien (s'entends que la technique ne nuit pas au plaisir de jeu), et dont la proposition globale (gameplay, design, histoire etc...) est plaisante.

Je reprends l'exemple de ToTK ou même Elden Ring, qui souffrent tous deux de soucis similaires. (et même après des patchs). Pourtant on a deux jeux de grande qualité. (Et qu'on vienne pas me dire que TotK c'est différent car c'est sur switch alors que le jeu est lui aussi sorti à 70 balles.)

Non un jeu c'est un produit, et il y a un certain nombre de standard, voir des normes, ou même juste ce qui a été annoncé dans ses publicités, comme pour beaucoup de produits. Le fait que ça plaise a des gens n'annule pas le fait qu'un produit ne correspond pas à des standards qu'il devrait avoir.
Et tu pensera à aller dire aux joueurs console de Cyberpunk 2077, ou a ceux qui n'ont pas un PC de ouf et ne le font pas bien tourner parce que mal optimisé, ou même encore à eux qui sont déçus que le jeu soit blindé de problèmes majeurs (IA des ennemis, pas d'IA de système de circulation, etc) et qu'il manque plein de choses promises, que ben ce n'est pas si grave, ça plait bien à des gens, et peut être qu'ils ne sont pas la cible ...
Malgré tout ce qu'il peut avoir comme qualités, ER est un jeu pété au niveau technique. Il y a des choses indécentes pour un studio de cette ampleur, avec cette expérience, et avec autant de budget aussi.
Tu peux apprécier un jeu, un produit, pour plein de raisons. Ca n'annule pas le problème qu'il y a si il lui manque des choses qu'il devrait avoir.

[Irvy]

Citation :

Publié par Zekkangel

Non un jeu c'est un produit, et il y a un certain nombre de standard, voir des normes, ou même juste ce qui a été annoncé dans ses publicités, comme pour beaucoup de produits. Le fait que ça plaise a des gens n'annule pas le fait qu'un produit ne correspond pas à des standards qu'il devrait avoir.
Et tu pensera à aller dire aux joueurs console de Cyberpunk 2077, ou a ceux qui n'ont pas un PC de ouf et ne le font pas bien tourner parce que mal optimisé, ou même encore à eux qui sont déçus que le jeu soit blindé de problèmes majeurs (IA des ennemis, pas d'IA de système de circulation, etc) et qu'il manque plein de choses promises, que ben ce n'est pas si grave, ça plait bien à des gens, et peut être qu'ils ne sont pas la cible ...
Malgré tout ce qu'il peut avoir comme qualités, ER est un jeu pété au niveau technique. Il y a des choses indécentes pour un studio de cette ampleur, avec cette expérience, et avec autant de budget aussi.
Tu peux apprécier un jeu, un produit, pour plein de raisons. Ca n'annule pas le problème qu'il y a si il lui manque des choses qu'il devrait avoir.

C'est pareil le problème principal de Cyberpunk à la release ce n'était pas juste la technique, c 'est surtout qu'il n'était pas fini du point de vue de son design (cf. l'histoire du tramway par exemple). Des jeux qui n'ont aucune limitation technique dans l'histoire du jeu vidéo il n'y en a quasiment aucun (ce que les speedrunners démontrent régulièrement d'ailleurs).

On est d'accord que les drop de framerate (courants sur jeux consoles) ça peut être gênant mais je ne vois pas pourquoi vous faites une fixation là dessus, au moins dans ce qui a été montré dans la démo. Car à moins d'avoir vraiment l'oeil averti on ne les remarque pas.

[Glaystal]

Citation :

Publié par Irvy

C'est pareil le problème principal de Cyberpunk à la release ce n'était pas juste la technique, c 'est surtout qu'il n'était pas fini du point de vue de son design (cf. l'histoire du tramway par exemple). Des jeux qui n'ont aucune limitation technique dans l'histoire du jeu vidéo il n'y en a quasiment aucun (ce que les speedrunners démontrent régulièrement d'ailleurs).

On est d'accord que les drop de framerate (courants sur jeux consoles) ça peut être gênant mais je ne vois pas pourquoi vous faites une fixation là dessus, au moins dans ce qui a été montré dans la démo. Car à moins d'avoir vraiment l'oeil averti on ne les remarque pas.

"On ne les voit pas à moins d'avoir un oeil averti" - Nargrim a justement renvoyé le fait qu'il y avait des soucis sur la version finale.

https://www.reddit.com/r/FFXVI/comme...s_on_the_demo/
https://gamefaqs.gamespot.com/boards...y-xvi/80474657
https://www.reddit.com/r/FFXVI/comme...amerate_ff16s/

Personne ne dit ici que le jeu ne sera pas bien, que ce sera de la merde. Simplement qu'on est en droit d'attendre en 2023 qu'un jeu sorte avec un framerate stable que ce soit FF16, Zeldaube, Forspoken ou que sais je...Est-ce qu'on va quand même faire le jeu ? Oui. Est-ce qu'on va quand même kiffer ? Oui. Par contre sans ces défauts techniques, on aurait encore mieux kiffé et que c'est bien dommage de se targuer de ne pas sortir un patch day one si c'est pour sortir quelque chose qui drop. Avoir un mode performance incapable de tenir les 60fps constant avec des chutes à des chutes à 40-45 (encore un exemple ici : https://www.youtube.com/watch?v=cdbEXGpEG-A= ou la https://www.youtube.com/watch?v=8l577gN2EtM),ce n'est pas être un jeu stable. Est-ce qu'on peut encore le notifier ou pas ?

Ha et la comparaison avec FF15 n'était pas sur la technique mais plutôt la déception des gens.

Citation :

Y'a une part de joueurs dont tu fais partie qui avez établit votre cahier des charges de ce que doit être un jeu.

Tu es en train d'insinuer que l'aspect technique d'un jeu rentre dans le cahier des charges du joueur lambda ? C'est comme un peu la base du produit...C'est un peu comme si on te vends une bagnole mais attention, elle roule bien sauf parfois elle tombe a 80km/h sans raison, alors oui elle roule mais elle est censée faire mieux que cela. C'est pas un cahier des charges. Tu m'aurais dit cela pour des arguments comme le gameplay ou l'histoire, j'aurai pu comprendre mais là pas du tout.

[Irvy]

Citation :

Publié par Glaystal

Personne ne dit ici que le jeu ne sera pas bien, que ce sera de la merde. Simplement qu'on est en droit d'attendre en 2023 qu'un jeu sorte avec un framerate stable que ce soit FF16, Zeldaube, Forspoken ou que sais je...[...]

Sauf que ça n'arrivera jamais dans la mesure où les derniers jeux qui sortent sont ceux qui sont les plus à même de pousser les limites de la génération de consoles existantes. ça n'a jamais existé et ça n'existera jamais.

Par exemple que le dernier Zelda ait des soucis techniques c'est normal vu ce qui est proposé (surtout sur switch, honnêtement les gens devraient plutôt ériger des autels à la gloire des développeurs qui ont bossé sur Zelda vu ce qu'ils ont réussi à pondre sur Switch avec le dernier opus....). Idem qu'Elden Ring ait du drop de frame rate c'est juste normal.

Aussi tes liens parlent du performance mode, en mode graphique il n'y a pas de problèmes (et ne me sortez pas que le 30 fps c'est pas normal pour du jeu vidéo, c'est assez courant pour les jeux japonais).

Citation :

Avoir un mode performance incapable de tenir les 60fps constant avec des chutes à des chutes à 40-45 (encore un exemple ici : https://www.youtube.com/watch?v=cdbEXGpEG-A= ou la https://www.youtube.com/watch?v=8l577gN2EtM),ce n'est pas être un jeu stable. Est-ce qu'on peut encore le notifier ou pas ?

Tu peux le notifier mais c'est pinaillage tier franchement. Quand les drops de FPS sont gênantes c'est pour les jeux qui drop sous ~20 régulièrement, là c'est embêtant car ça impacte très fortement l'expérience.

[[0]Draki]

J'ai fait la démo sans la partie qui se passe plus tard dans le jeu.

Alors :

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

- J'ai toujours eu du mal avec les FF récent, parce que les cinématique sont looooooooooooooooooongue, celui vi est du même sang.
- J'ai beaucoup aimé que la réalité de la guerre de soit pas masqué hors écrans, tellement de jeu font cela que cela m'a étonné de voir des soldats achever des mourant, plutôt que juste les entendre.
- Je suis un peu déçu du faux twist de la Reine, on sait littéralement a la 2ieme seconde que c'est une traite.
- Les options d'accessibilité sont poussée au maximum, je les ai activé pour essayé et tout le jeu peut se faire avec la touche carré (attaque, esquive, guarde, dash, combo)
- C'est beau et c'est fluide.
- Joshua etait le pti frere relou mais voir le phénix se faire démembrer c'était quand même dur

J'vais probablement l'acheter parce que 50€ en grande surface Day One et Day Two et ça se revendra au même prix facilement 1 ou 2sem après quand les grandes surface auront remis le jeu a 70 et que je l'aurai finis.

[Nargrim/Rico]

Citation :

Publié par (0)Draki

J'ai fait la démo sans la partie qui se passe plus tard dans le jeu.

Alors :

Spoiler : Cliquez ce bouton ou survolez le contenu pour afficher le spoiler

- J'ai toujours eu du mal avec les FF récent, parce que les cinématique sont looooooooooooooooooongue, celui vi est du même sang.
- J'ai beaucoup aimé que la réalité de la guerre de soit pas masqué hors écrans, tellement de jeu font cela que cela m'a étonné de voir des soldats achever des mourant, plutôt que juste les entendre.
- Je suis un peu déçu du faux twist de la Reine, on sait littéralement a la 2ieme seconde que c'est une traite.
- Les options d'accessibilité sont poussée au maximum, je les ai activé pour essayé et tout le jeu peut se faire avec la touche carré (attaque, esquive, guarde, dash, combo)
- C'est beau et c'est fluide.
- Joshua etait le pti frere relou mais voir le phénix se faire démembrer c'était quand même dur

J'vais probablement l'acheter parce que 50€ en grande surface Day One et Day Two et ça se revendra au même prix facilement 1 ou 2sem après quand les grandes surface auront remis le jeu a 70 et que je l'aurai finis.

L'équilibre Cutscene/Gameplay devrait être bien plus à l'avantage du Gameplay par la suite .
Ils ont annoncé 11h de Cutscenes pour ~40h de jeu pour faire l'histoire.

[Glaystal]

Il y aura bien un patch day one même si celui-ci sera minime et non nécessaire pour jouer au jeu.

Au programme notamment un fix sur les performances (d'autres devrait arriver au fur et à mesure). On a appris aussi qu'il y aurait une option pour virer le motion Blur dans les prochaines maj. Assez étonnant que cette options n'ait pas été de base mais bon...

[Memoris]

Citation :

Publié par Glaystal

On a appris aussi qu'il y aurait une option pour virer le motion Blur dans les prochaines maj. Assez étonnant que cette options n'ait pas été de base mais bon...

Le premier truc que je désactive à chaque fois, je ne comprends pas que cela existe d'ailleurs, tellement c'est malaisant...

[ClairObscur]

Je n'ai pas joué la démo moi même, j'ai regardé un LP mais je dois dire que j'ai été agréablement surpris. Je l'ai trouvé bien écrit, intéressant, avec des dialogues matures et crédibles et une petite atmosphère GOT qui va fort bien au jeu.

Ca faisait franchement des années que le début d'un FF m'avait autant intéressé. Là j'ai clairement envie d'en voir plus.

[Atomnium]

Je me suis déjà mangé deux spoils juste avec des previews de vidéos, je suis dégoûté

[Nargrim/Rico]

Citation :

Publié par Atomnium

Je me suis déjà mangé deux spoils juste avec des previews de vidéos, je suis dégoûté

Damn

J'ai lancé le plan de contingence Pre Release:

Twitter:
Masquer tous les messages qui contiennent les mots : FF16/FFXVI/Clive/FInal Fantasy 16/Barnabas etc......

Youtube:
Supprimer de mon historique toutes les vidéos sur FF16.
Et click sur "pas intéressé" sur toutes les vidéos FF16 qui me sont proposées.


Assez efficace pour le moment.