[Ex-voto]

Citation :

Publié par THX

Moisi ?
Je gagne 1200e par mois d'ik, pour 3000km en moyenne, pour un coût moyen électrique de 150 euros.

Évidemment que les ik sont une plus value quand t'as fait ce qu'il faut pour.

Tu t'es endetté pour que toucher des ik soit rentable.
C'est pas encore acquis les benefs.

[Touful Khan]

T'oublies les 40k balles de crédit sur 10 ans dans le calcul.

[Rishnu - Noashakra]

Ne pas prendre en compte l'usure de la voiture aussi...

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Ne pas prendre en compte l'usure de la voiture aussi...

L'usure et la décote des Tesla sont les plus bas du reigne automobile (en daily), ça va ^^

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par (0)Draki

L'usure et la décote des Tesla sont les plus bas du reigne automobile (en daily), ça va ^^

Ca impacte forcément la rentabilité du calcul et l'usure induit des réparations.
Et puis le jour où les gens vont se rendre compte que Tesla c'est surcoté .

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Ca impacte forcément la rentabilité du calcul et l'usure induit des réparations.
Et puis le jour où les gens vont se rendre compte que Tesla c'est surcoté .

Oui évidement, mais les cout d'entretiens sont très faible sur du neuf, pendant 5 7 ans.

[DK]

C’est fabuleux. On est sur un topic d’égalité salariale et même là l’exploit de parler de sa Tesla et son crédit est réussi ! Tout bonnement incroyable. La crème du hors sujet. Pour mémoire, le sujet « voiture » : https://forums.jeuxonline.info/sujet...oiture-choisir mais ne vous sentez pas obligés de remettre une pièce dans le jukebox.

[THX]

Citation :

Publié par Ex-voto

Tu t'es endetté pour que toucher des ik soit rentable.
C'est pas encore acquis les benefs.

Citation :

Publié par Lolmao the Dong

T'oublies les 40k balles de crédit sur 10 ans dans le calcul.

Citation :

Publié par Rishnu - Noashakra

Ca impacte forcément la rentabilité du calcul et l'usure induit des réparations.
Et puis le jour où les gens vont se rendre compte que Tesla c'est surcoté .

Bah, non. J'ai déjà exposé mon calcul l'an dernier. Ramenée aux mensualités elle me coûte moins cher qu'une thermique, durera bien plus longtemps que la thermique moyenne (7 ans) et les IK servant à payer l'essence les freins de disque et l'usure générale sont à 90% du bénéfice net. A part les pneus et le lave glace y a rien à entretenir sur un VE.

De toute façon la balance à la fin du mois parle d'elle même, j'ai jamais eu autant de fric.

Mais bon ça reste un profil particulier. De manière générale la plupart des intérimaires qu'ils fassent des km ou non ne reviendront jamais en arrière : pour la versatilité, pour la liberté, pour la formation perpétuelle, pour la nécessité d'être au top aussi bien en réa qu'en ehpad (le grand écart).
Et pour ne plus se [faire] prendre la tête avec les administratifs ou collègues.

Citation :

Publié par DK

C’est fabuleux. On est sur un topic d’égalité salariale et même là l’exploit de parler de sa Tesla et son crédit est réussi ! Tout bonnement incroyable. La crème du hors sujet.

Apprends à lire. Je viens de répondre à ce sujet, à l'instant.

[Rishnu - Noashakra]

J'ai beaucoup d'ancien intérimaires qui veulent des CDI pour des raisons diverses :
besoin de prêt immo
volonté de travailler en équipe avec des collègues fixes
mise en place de projets dans la structure sur le long terme
volonté d'accompagner les patients sur le long terme
etc.
Donc faut pas généraliser non plus.

[THX]

Y a le cdi intérimaire pour tout ça.

[Jean Talu]

Citation :

Publié par THX

Y a le cdi intérimaire pour tout ça.

T'as lu tout son message ou tu t'es arrêté au prêt immo ?

Parce que les 3 autres critères c'est tout ce qui me fait rester en hôpital et me force à pas aller faire le mercenaire ... Pour le moment

[THX]

Je sais pas si je peux te répondre, je ne voudrais pas faire dériver ce sujet sur l'intérim...

Le cdi intérimaire est la plupart du temps archi local. La majorité des missions sont attribuées dans une poignée d'endroits à demande permanente, donc beaucoup de cdii ont pratiquement un poste fixe dans 2, 3 endroits différents, pas plus. Certains sont même depuis des années au même endroit, j'ai une IDE qui vient d'ailleurs de se faire embaucher "par loyauté" chez Perce-Neige après 2 ans de CDII.

Donc si les référents pour les projets pérennes sont souvent des titulaires, selon la configuration il n'est pas rare d'y trouver impliqués des intérimaires. Essentiellement en MAS et dans le handicap général.

D'après les retours, dans beaucoup de cas (je peux pas dire une majorité, je connais pas tous les établissements français ) les cadres/équipes avec le temps aiment voire préfèrent bosser avec les intérimaires cdii ou non (tant que la question de la thune et de l'heure c'est l'heure n'est pas évoquée) :
- on est plus versatiles donc souvent plus compétents
- on a d'excellentes formations (nous), bien payées, dans les 4 coins de la France, tous frais payés avec des hôtels 3 étoiles
- on est susceptibles d'être sur la sellette en permanence puisqu'on est scruté et évalué à chaque mission, donc on n'a pas intérêt à faire de la merde, contrairement à des titulaires planqués dans la masse
- à moyen terme on connait tous les logiciels de soin, les appareillages, les protocoles
- voire les spécialités si on se diversifie dans ses missions
- enfin on rencontre énormément de gens, tant côté patients que côté équipes, et humainement c'est extrêmement enrichissant (voire dangereux quand on est un mec, depuis #metoo après discussion avec les rares mecs intérimaires que je croise on fait tous super gaffe)

En résumé, l'intérim, c'est pas "prend l'oseille et tire-toi", c'est à la longue des gens très compétents (s'ils en ont envie) qui depuis 2 ans ont d'ailleurs prouvé qu'on ne peut pas jouer sans eux. Comme je l'ai dit sur l'Agora en relatant quelques expériences, j'ai été dans des services hospitaliers et dans des structures entièrement décimés par le covid, tenus à 100% par des intérimaires qui se relayaient jour après jour les moyens de faire tourner les services/établissements.

[Rishnu - Noashakra]

Oui et si les structures sont tenus par des intérimaires, c'est généralement la merde dans la structure et tout le monde se casse.
Les établissements sans équipe fixe, en général il y a une raison, c'est les pires. Et tout leurs budget passe en interim, ce qui coute un bras, et ils peuvent pas inverstir ailleurs.

[THX]

C'est pas vraiment les retours qu'on a eus mais c'est normal de défendre tes intérêts

Il manque une coordination évidente, la maîtrise du service et la gestion des admission/sorties mais c'est plutôt sans nous que ça serait la merde.

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par THX

C'est pas vraiment les retours qu'on a eus mais c'est normal de défendre tes intérêts

Il manque une coordination évidente, la maîtrise du service et la gestion des admission/sorties mais c'est plutôt sans nous que ça serait la merde.

Je défends pas mes intérêts, je parle avec les infirmiers tous les jours.

[Touful Khan]

Mais sinon, c'est pas trop dur avec l'école d'aviation d'être intérimaire dans le secteur médical ?

[Jean Talu]

Citation :

Publié par THX

C'est pas vraiment les retours qu'on a eus mais c'est normal de défendre tes intérêts

Il manque une coordination évidente, la maîtrise du service et la gestion des admission/sorties mais c'est plutôt sans nous que ça serait la merde.

J'ai aucun intérêt à défendre et je suis complètement en accord avec lui. Je suis manip radio en CHU et je vais souvent remplacer dans des CH à cause du manque de personnel (pas en intérim c'est des accords entre hôpitaux), oui en effet je serai mieux payé si je faisais de l'intérim mais personnellement ça me gênerai énormément vis à vis de me collègues.

Comment expliquer le fait d'être payé plus pour le même boulot ? L'hôpital est en déficit chronique mais la seule solution que je vais apporter c'est de me faire payer plus cher et en plus de payer la boite d'intérim ?
J'ai un médecin dans la famille qui est chef dans un petit centre et l'intérim médical pour lui c'est une plaie. Les gens ne restent pas, coûtent énormément d'argent et vis à vis de ceux qui restent c'est très compliqué à justifier.

Il y'a un moment il faut être clair, tu fais de l'intérim parce que financièrement c'est intéressant et parce que tu te sens plus libre.

Le problème c'est l'attractivité que ce soit d'un point de vue salarial ou temps de travail. Nous sommes dans un cercle vicieux, il faut être aveugle pour ne pas le voir et l'intérim n'est pas la solution à long terme.

[THX]

A terme de disons 5 ans d'expérience un intérimaire sera plus compétent qu'un titulaire fixe. On le voit et on nous le dit aussi, régulièrement.
Encore ce matin j'ai évalué une étudiante AS qui rattrape ses heures de stage, je lui ai fait des observations et partages que de son propre aveu ni ses cours ni ses tutrices ne lui ont jamais dit.

Un intérimaire technique (médecine réa urgences) défonce n'importe quel titulaire en 2 jours max sur place le temps d'appréhender le fonctionnement du service. Un titulaire qui change brutalement de service ou spécialité va ramer beaucoup plus.

En réa à Châlons je me suis excusé si je retardais l'équipe. Réponse : on ne s'inquiète jamais avec les intérimaires ici.

Un CV d'intérimaire multi spécialités passera toujours mieux qu'un non intérimaire.

C'est ça aussi la réalité du terrain. Vous n'êtes pas satisfaits, scoop, d'autres le sont entièrement.

Enfin pour la paie, il n'y a que les IK qui font la différence. A l'exception du petage de plomb actuel de l'APHP (qui a une raison : ils nous enculé bien profond à la première et 2e vague) suffit de réfléchir froidement 2s pour réaliser que si on gagne plus c'est essentiellement grâce aux congés payés. C'est donc juste virtuel.

Citation :

Publié par Lolmao the Dong

Mais sinon, c'est pas trop dur avec l'école d'aviation d'être intérimaire dans le secteur médical ?

? Tu me prends pour Éden ? 🤔

[Jean Talu]

Citation :

Publié par THX

Enfin pour la paie, il n'y a que les IK qui font la différence. A l'exception du petage de plomb actuel de l'APHP (qui a une raison : ils nous enculé bien profond à la première et 2e vague) suffit de réfléchir froidement 2s pour réaliser que si on gagne plus c'est essentiellement grâce aux congés payés. C'est donc juste virtuel.

C'est cool que tu consacres une partie de ton message à me répondre et pas à te faire mousser. Je rajouterai juste qu'il y'a aussi une différence entre ce que tu gagnes et ce que tu coûtes, que ce coût n'est pas forcement rentabilisé par la haute compétence (sic) apportée par les intérimaires en général.

Dorénavant j'éviterai de répondre à tes discussions, j'adorerai discuter de la santé et des hôpitaux en général mais ton discours "légèrement" égocentrique me dégoûte un peu.

[Rishnu - Noashakra]

Oui bah mon IDE onco soins paliatifs qui a eu une intérimaire qui a fait une intra au lieu de piquer sur pack jeudi dernier, elle doit être contente de savoir qu'elle doit être mieux former qu'elle...
Et ouais un intérimaire coute +/- 2x plus qu'une personne en CDI.
C'est simple, les structures pleines d'intérimaires, la raison c'est que tout le monde les évite car le cadre de travail est en général horrible.
Elle est arrivée en septembre, elle a posé sa dem pour la fin du mois et se casse car l'équipe est pas stable.

Et puis le fait qu'un CV d'intérimaire passe mieux... Non tu passes pour un mercenaire qui n'a pas l'habitude de travailler en équipe.
Source : moi qui suis en relation avec 300 établissements en IDF et qui place entre 3 et 7 infirmières en CDI par mois.
J'ai même des établissement qui refusent cash les gens qui n'ont fait que de l'interim.

Moi je m'en fou d'être satisfait ou non, je parle juste de la réalité en fait.
Et on a un aspect travail temporaire chez nous qui représente une bonne partie du business, donc j'ai rien à gagner à mentir.

[THX]

Ton son de cloche, j'en ai un autre. C'est magnifique, le monde n'est pas binaire et universel.

Et tout le monde fait des erreurs. T'as des AS/ide de 30 ans de métier qui continuent à appliquer le lavage de mains savon/sha, qui oublient de positionner les sonnettes, ou qui lavent les parties intimes féminines à l'envers, 3 notions qui sont pourtant la base de la base de la base de la formation ide/as.

Je passe sur les ide qui ne mettent pas le bon pansement pour la bonne plaie. Un classique.

[Rishnu - Noashakra]

On est d'accord le monde n'est pas binaire.
Mais dire que les intérimaires sont mieux que des gens en CDI spécialisés : je doute que ce soit une généralité.
Et dire que les CV d'intérimaires passent mieux : ça c'est non par contre, c'est l'inverse, c'est mon boulot le recrutement infirmier depuis 3 ans.

[THX]

Et rien qu'à l'aphp, qui à vue de nez doit être le premier employeur santé, c'est tout le contraire. Source en plus des échos personnels, le doc que j'ai posté plus haut à destination des seuls intérimaires.

Et s'ils rabattent large ils ne prennent non plus pas forcément les premiers venus.

Bref disons qu'il n'y a pas de règle absolue.

[Rishnu - Noashakra]

Sauf que le doc que tu as posté, ce n'est pas que pour les intérimaires, mais pour des profils polyvalents qui répondent à certain critères (une infirmière avec une expérience de pool par exemple peut correspondre).

Et s'ils font cette offre, c'est que la situation est horrible et qu'ils veulent justement des équipes un peu stables pour les mois à venir. L'AP-HP tout le monde se casse (y a encore certains établissements et services ou ça se passe bien, mais globalement, c'est la merde).

[Belzebuk]

Pour information, les métiers de la santé font partie des métiers en tension partout sur le territoire avec des zones plus critique que d'autres. Cela veut dire que concrètement, faut vraiment être le pire des manchots pour pas trouver un emploi à l'issue d'une formation dans ce secteur.

Si vous voulez connaître les métiers porteurs / en tension de votre territoire.