Message supprimé par son auteur.

[gorius]

dans une situation grave " SI " les 6 contaminer en France meure sa changer la donne sur les chiffre donner par la Chine

[Caniveau Royal]

@Quild : Que veux-tu que les autres membres de la communauté scientifique fassent ?
Il leur faut bien utiliser les seuls matériaux qui sont à leur disposition. Ils ne peuvent pas attendre que l'épidémie soit finie pour agir ou réfléchir !
Ils sont par exemple, obligés d'imaginer des modèles de propagation de la maladie, alors même qu'ils savent les chiffres potentiellement inexacts.
Sinon, il n'y a plus de travaux, plus de journaux, plus rien, et tout le monde dans l'inquiétude sans savoir où l'on va. On n'attend jamais d'avoir tout pour agir, et l'on vit avec des données erronées ou extrêmes, en statistiques. On sait même les repérer.
Comment a t-on fait, pour Tchernobyl ? On a évacué un certain rayon tout de suite, en utilisant ce que l'on savait et ce qu'on avait, en supposant comment l'irradiation était et irait. On a pas attendu que tout tout tout soit terminé deux semaines après.
Là, on est dans le même cas. C'est pas bon, on le sait. C'est pas entièrement faux non plus. Il y a un biais, il y a des écarts avec la réalité, avec la vérité.
L'essentiel est d'en être conscient des limites de ces calculs. Mais pas de se priver d'agir. Parce que quand tu as une urgence, tu as une urgence.

Si j'ai le temps, je passerai sur Stackexchange statistiques. Il est sûr que la communauté aura déjà démonté tous les chiffres.
Mais il suffira de suivre les évolutions dans d'autres pays pour corriger après coup, ou en tout cas s'approcher, des vrais chiffres de morts et de cas qu'a dû réellement connaître la Chine.

[Quild]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

@Quild : Que veux-tu que les autres membres de la communauté scientifique fassent ?
Il leur faut bien utiliser les seuls matériaux qui sont à leur disposition. Ils ne peuvent pas attendre que l'épidémie soit finie pour agir ou réfléchir !
Ils sont par exemple, obligés d'imaginer des modèles de propagation de la maladie, alors même qu'ils savent les chiffres potentiellement inexacts.
Sinon, il n'y a plus de travaux, plus de journaux, plus rien, et tout le monde dans l'inquiétude sans savoir où l'on va.

Les autres membres ? Parce que t'es un membre de la communauté scientifique ?

Sinon ils peuvent faire des communications sur le fait qu'il est trop tôt pour tirer des conclusions.
Ils peuvent expliquer que le virus tue avant tout les personnes fragiles.
Ils peuvent rappeler les consignes de prévention.


Je sais pas pourquoi tu tiens absolument à faire du BFM en parlant de mortalité, de croissance du truc et tout.

Citation :

Comment a t-on fait, pour Tchernobyl ? On a évacué un certain rayon tout de suite, en utilisant ce que l'on savait et ce qu'on avait, en supposant comment l'irradiation était et irait. On a pas attendu que tout tout tout soit terminé deux semaines après.
Là, on est dans le même cas. C'est pas bon, on le sait. C'est pas entièrement faux non plus. Il y a un biais, il y a des écarts avec la réalité, avec la vérité.
L'essentiel est d'en être conscient des limites de ces calculs. Mais pas de se priver d'agir. Parce que quand tu as une urgence, tu as une urgence.

C'est marrant que tu dises ça quand en France le gouvernement était en vacances et qu'entre ça et la cohabitation, on a fait du rien.
Et que les gens sont persuadés que le gouvernement a menti, alors que non.

[Caniveau Royal]

"Sinon ils peuvent faire des communications sur le fait qu'il est trop tôt pour tirer des conclusions.
Ils peuvent expliquer que le virus tue avant tout les personnes fragiles.
Ils peuvent rappeler les consignes de prévention."

=> Heureusement qu'ils font autre chose que cela !

Et pour agir, ils ne peuvent agir qu'avec les données des précédentes pandémies de coronavirus qu'ils ont connues,
et les chiffres, qu'ils savent biaisés, mais qui sont là quand-même, de la Chine.

À partir du moment où c'est un journal papier ou télévisé qui te rapporte une information, c'est suspect ?
Au nom de quoi dis-tu que les valeurs numériques et leur interprétations sont interdites ? C'est ton choix. Mais lis et écoutes : dans les media, ils ne prévaut pas. Alors c'est toi qui pourrait faire fausse route, et te complaire dans une sorte d'immobilisme.

[Quild]

Citation :

Publié par Caniveau Royal

"Sinon ils peuvent faire des communications sur le fait qu'il est trop tôt pour tirer des conclusions.
Ils peuvent expliquer que le virus tue avant tout les personnes fragiles.
Ils peuvent rappeler les consignes de prévention."

=> Heureusement qu'ils font autre chose que cela !

Et pour agir, ils ne peuvent agir qu'avec les données des précédentes pandémies de coronavirus qu'ils ont connues,
et les chiffres, qu'ils savent biaisés, mais qui sont là quand-même, de la Chine.

À partir du moment où c'est un journal papier ou télévisé qui te rapporte une information, c'est suspect ?
Au nom de quoi dis-tu que les valeurs numériques et leur interprétations sont interdites ? C'est ton choix. Mais lis et écoutes : dans les media, ils ne prévaut pas. Alors c'est toi qui pourrait faire fausse route, et te complaire dans une sorte d'immobilisme.

Je ne dis pas que c'est interdit de faire des interprétation. Je dis que depuis des jours tu passes pour l'agité du bocal à te faire ton délire tout seul sur ce thread quand tout le reste des interlocuteurs s'en branle et essaie de te l'expliquer.

Et qu'en plus tu fais plein d'erreurs de calcul ou de logique.
Genre quand tu as dit que la croissance s’accélérait alors que non.
Genre quand tu sors une courbe avec un nombre de cas faux pour le 30 janvier.
Genre sur une moyenne.
Genre sur tes scénarios.

Ca fait beaucoup quand même.

Pour dire quoi au final ? REGARDEZ J'AI RAISON CA FAIT DES JOURS QUE JE DIS QUE LE TAUX DE MORTALITÉ EST DE 2,2% EN CHINE, REGARDEZ-MOI, REGARDEZ-MOI, REGARDEZ-MOI ?

Nan parce que sérieusement, c'est quoi le putain d'intérêt pour nous ?

[Caniveau Royal]

Il peut y avoir des fautes parfois, mais elles sont mineures et corrigées quand je les comprends. Faut pas que ça te mette dans ces états-là. Et c'est vraiment de la jalousie, en plus. J'avais tapé dans le mille.
Tu ferais certainement mieux, si tu ne t'étais pas interdit de rien faire. Mais c'est ton choix.
Je ferai les analyses que je souhaite, et ton argumentation pour les démonter jusqu'ici ne m'a pas convaincue. Continues à en être fâché, si tu veux. Mais à quoi ça rime ?

---

P.S. : Tu passes également dans mon IL quelques temps. N'hésites pas à en faire autant à mon égard, ainsi que le fasse toute personne que j’insupporterais. Parce qu'on en a assez rempli de pages, là.

[Arkken]

Citation :

Publié par Quild

Nan parce que sérieusement, c'est quoi le putain d'intérêt pour nous ?

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Mais à quoi ça rime ?

Il y a au moins un point sur lequel vous êtes d'accord

[Thesith]

c'est surréaliste de débat.... au final que ça soit 2, 3 ou 4% qu'est ce que ça change ? et surtout qu'est ce qu'on peut y faire ? absolument rien. Si l'épidémie se déclare tout ce qu'on peut faire c'est faire attention et éviter de contaminer son voisin (enfin sauf si on veut se débarrasser de lui)
Mais en dehors de ça, y a rien à faire, y a juste à attendre que ça passe. Et c'est exactement ce qu'on fait à chaque épidémie de grippe.

De toute façon c'est dans les 15 prochains jours en gros qu'on saura si l'épidémie s'étend ailleurs qu'en Chine, si d'ici là on reste à quelque cas ici et là, ça passera, et encore plus vrai si en Chine dans le même temps le nombre de cas relevé évolue moins vite voire stagne.
Perso ce que je relève c'est que vu le nombre de cas en Chine et et de touristes relevés "positif", on dirait bien que les autorités chinoises ont tardé à réagir ce qui fait qu'en Chine pas mal de gens ont pu être contaminé. Mais que visiblement malgré ça, le virus doit pas être aussi contaminant qu'on l'imaginait, parce que sinon je m'explique pas qu'on n'est pas vu apparaitre plus de cas ailleurs dans le monde. La seule explication logique, c'est que ce virus doit pas être si transmissible que ça.
Mais bon on en saura plus dans 15 jours.

D'ici là pas la peine de refaire la fin du monde tous les jours....

[Quild]

Citation :

Publié par Arkken

Il y a au moins un point sur lequel vous êtes d'accord

J'avoue m'être fait la réflexion sur l'ironie de la situation avant qu'il ne la fasse lui-même

[Aloïsius]

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/le...-unis-20200130

Citation :

Pour le secrétaire américain au Commerce Wilbur Ross, le nouveau coronavirus qui frappe la Chine, et a conduit à fermer des entreprises et des usines dans le pays, «aidera à accélérer le retour des emplois en Amérique du Nord».

[Korgana.]

Citation :

Publié par Meine

Un rapide calcule permet de penser un taux de mise en IL entre 2 et 3 % mdr.

Ton calcul est bidon, il ne prend pas en compte ceux qui sortiront ou entreront en IL dans les années à venir.
Et il est doublement bidon car il faut prendre le prorata de messages sinon ça n'a aucun sens.

Un rapide calcul me donne un taux de mise en IL de 0,1% à 99,9%.

[Ohrido-Survival-Attitude]

Avec une marge d'erreur entre 0,1 et 99,99%

[gorius]

bon après j imagine pas le vent de panique si les chiffre donner par la Chine était 100x plus de mort et contaminer , le mensonge a du bon !

Message supprimé par son auteur.

[Caniveau Royal]

En attendant, il y a de la colère en Chine, après que l'on ait vu les médecins fabriquer hier et avant-hier leurs masques de protection avec ce qu'ils avaient sous la main,
et que l'on a compris aujourd'hui pourquoi : des officiels ont fait une razzia sur les masques qui étaient destinés aux travailleurs de la santé.


La photo en cause : des officiels portant des masques respiratoires spécialisés N95 rencontrent des médecins porteurs de masques chirurgicaux.

Message supprimé par son auteur.

[Jet]

bonne nouvelle

https://www.boursorama.com/bourse/ac...434568caede654

Citation :

Reuters•02/02/2020 à 15:20



BANGKOK, 2 février (Reuters) - Des médecins thaïlandais ont
annoncé dimanche avoir expérimenté avec un certain succès sur
des patients atteints d'une forme sévère de coronavirus
2019-nCoV un cocktail de médicaments contre la grippe et le VIH,
l'agent viral du sida.
Les premiers résultats de ce traitement expérimental
montrent une amélioration notable de l'état des malades 48
heures après leur médication, a dit à des journalistes le Dr.
Kriangska Atipornwanich, spécialiste des affections pulmonaires
à l'hôpital Rajavithi, à Bangkok.
Parmi les patients traités, une ressortissante chinoise de
70 ans originaire de Wuhan, l'épicentre de l'épidémie, qui avait
été testée positive au coronavirus il y a dix jours.
Le traitement combine deux molécules utilisées contre le
VIH, le Lopinavir et le Ritonavir, et l'Oseltamivir, un
médicament utilisé pour la prévention et le traitement des
grippes A et B.
"Il ne s'agit pas du traitement miracle, mais l'état des
patients s'est considérablement amélioré. Après 48 heures, les
résultats des tests sur des cas positifs il y a dix jours se
sont avérés négatifs", a dit le Dr. Atipornwanich.
"Les perspectives sont bonnes, mais nous devons conduire
plus de recherches pour déterminer si cela peut être un
traitement standard", a-t-il expliqué.

[Thesith]

Citation :

Publié par Aloïsius

https://www.lefigaro.fr/flash-eco/le...-unis-20200130

.... le cynisme et la stupidité réuni. ca fait beaucoup pour une seule personne...

[gorius]

Citation :

Publié par Thesith

.... le cynisme et la stupidité réuni. ca fait beaucoup pour une seule personne...

le plus a suivre se l évolution politique de la Chine après ..

Message supprimé par son auteur.

[Jet]

Il est assez énorme le cocktail thaï selon SCMP
https://www.scmp.com/news/asia/south...atment-success

Citation :

Une femme chinoise infectée par le nouveau coronavirus a montré une amélioration spectaculaire après avoir été traitée avec un cocktail d'antiviraux utilisés pour traiter la grippe et le VIH, Le ministère de la Santé a déclaré dimanche.
Le patient de 71 ans a été testé négatif pour le virus 48 heures après que les médecins thaïlandais eurent administré la combinaison, le docteur Kriengsak Attipornwanich (mdr le nom du médecin quand même ) lors du point de presse quotidien du ministère.
"Le résultat de laboratoire positif sur le coronavirus est devenu négatif en 48 heures", a déclaré Kriengsak.
"Après avoir été épuisée auparavant, elle pouvait s'asseoir dans son lit 12 heures plus tard."

[Ohrido-Survival-Attitude]

Le mec prend trois trucs au pif dans l'armoire médicale et boum ça marche, gros coup de bol

[Xh0]

Citation :

La Banque centrale chinoise va injecter 156 milliards d'euros, afin de soutenir une économie mise à mal par l'épidémie de pneumonie virale. Cette opération, annoncée dimanche, aura lieu lundi lorsque les marchés financiers chinois rouvriront après le long congé du Nouvel An lunaire, prolongé en raison du nouveau coronavirus.

Les vacances sont finies. Ça va être sport sur les marchés financiers asiatiques demain.

[Jet]

Citation :

Publié par Ohrido-Zen-Attitude

Le mec prend trois trucs au pif dans l'armoire médicale et boum ça marche, gros coup de bol

let's do magic !

Il me semble qu'à Pékin ils avaient déjà eu certains résultats avec des médicaments anti-VIH, c'est vrai que comme ça ça peut surprendre de voir un lien avec le VIH mais j'imagine que l'on aura des explications tôt ou tard.