LGBT+ : Les débats

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Publié par Ron Jouçamabenlabeye
Non mais dire à un blanc qu'il ne peut pas être concerné par le racisme c'est le genre de connerie sjw actuelle qui est totalement conceptuel mais sans aucune fondation solide et totalement incohérent. Ôter à un blanc le droit d'être concerné par le racisme est raciste en soi.
Alors je vais etre plus précis, et developper chacun des termes que j'utilise. En France, en 2019, les blancs ne sont (globalement) pas génés par du racisme systémique, étant donné qu'ils sont au centre du systeme. Aucun flic va te casser les couilles parce que tu es blanc.
On peut toutefois considérer que dans certains quartiers, le systeme en place ca n'est plus l'état francais qui y a fait faillite, et que les blancs vivant dans ces zones peuvent faire l'objet de racisme systémique localement.
Cependant, la meilleure solution pour detruire ce racisme systemique local envers les blancs (et pas que, mais tu veux vraiment que je rentre dans le detail a ce point ?) est de détruire le racisme systémique d'état qui vise essentiellement les blacks et les arabes. Le second est pour moi essentiellement une réaction au premier.

Par contre on est séverement HS, si tu veux on peut passer en MP pour la suite ?
Citation :
Publié par Ron Jouçamabenlabeye
Comme dans ma salle.
Y a les hells, et quelques homos et transsexuels. Bon ils ne s'entraînent pas ensemble mais se disent bonjour.
J'ai aussi des matons des flics et les lascars à qui ils ont à faire.

D'ailleurs j'y applique mes principes libéraux à savoir liberté et responsabilités. C'est ouvert 24/24 mes adhérents invitent qui ils veulent mais laissent un billet sur le comptoir.
Ils ouvrent eux mêmes les rideaux métalliques si ils le souhaitent pour ouvrir les portes en grand etc.

Jamais de vol un iphone x trouvé est déposé sur mon comptoir il peut rester 15 jours personne ny touche tant que son propriétaire ne s'est pas manifesté. Les bouteilles d'eau sont à disposition les mecs me laissent 1€ pour chacune.

Je suis en pleine zone "populaire". Le pretre égorgé c'est au bout de l'avenue où j'ai mon enseigne.

Ca ne fonctionne que parce que le regalien est incarné par moi. Je suis fort et implaccable. Et respecté.

N'importe qui fait ce qu'il veut chez moi tant qu'il est correct. J'ai des gars qui s'entraînent à moitié à poil ou qui foutent de la magnésie partout. Ils rangent eux-mêmes et si les chiottes sont sales entre 2 passages de la boite de nettoyage ils sortent le jet la raclette et nettoient eux-mêmes.

Tout cela est vrai. Des joliens ont déjà visité ma salle.

Berthina peut penser ce qu'il veut de moi, un pédé est plus en sécurité dans ma salle remplie de tout ce que la France peut rassembler comme profils de lascars que sur le passage piéton arc en ciel devant l'assemblée nationale. Cest valable pour un juif ou je ne sais quelle autre minorité.
Parce que chez moi tu agresses autrui moi t'as à faire à moi.

Dès que tu sors de là c'est le festival des incivilités. Y a pas de communauté à defendre en France y a juste à appliquer une règle simple : toute agression sera impeccablement punie.

C'est mignon le passage piéton arc en ciel mais de l'autre côté du periph y a des quartiers où deux mecs qui se tiennent la main se feront massacrer. Et dans ce même quartier le travailleur qui rentre chez lui doit rendre des comptes aux gamins qui dealent dans sa cage d'escalier.

Il est temps de réviser les priorités...
C'est évidemment hs dès que ronj intervient sur un thread pour caser sa propaganda, mais là quand même on est d'accord que tu es en train de nous avouer que tes principes "libéraux", en fait, c'est le concept du dictateur éclairé qui a la plus grosse bite du quartier (je fais un condensé de ta philosophie et de ton autosatisfaction 2-en-1 t'as vu ). Avec la démonstration que ça ne peut pas marcher à l'échelle de la société, vu que passé la porte de ta salle c'est n'importe quoi.
Citation :
Publié par Thana Khan
Je ne m'imagine pas, je m'identifie. On fait tous ça, même toi.
Est-ce qu'il n'y a pas un quelque-chose qui te pousse a l'identifier à certains clichés la masculinité toxique ?

Peut-être que tu es petit ou frêle ou pas poilu ou à l'allure juvénile et que du coup tu as besoin de prouver aux autres que tu es un mec, un vrai, un costaud balèze avec des poils et des tatouages sur les bras, du genre qui boit huit litres de bière dans les bars avant de s'enfiler des lesbiennes à la chaîne...

Sinon pourquoi étaler des fantasmes machos clichés du genre "j'ai envie de me faire deux lesbiennes" quand tu en croises. Tes codes de virilité c'est le porno ?
Citation :
Publié par Ariendell
Euh non ? Quand je croise des gays ou lesbiennes qui se tiennent par la main, je suis plutôt contente qu'ils puissent le faire ouvertement en fait. Mais ça s'arrête là. Je m'imagine pas à leur place, j'en ai une de place qui me convient très bien.
Pour la deuxième fois, je m'identifie. Je sais pas si je dois le mettre en gras ou en couleur pour que tu le vois.
C'est quelque chose de naturel et que tout le monde fait, toi y compris. C'est un automatisme chez l'être humain, a des degrés différents certes, mais on le fait. Sinon ça relève d'un problème psy.
Et quand je vois un couple, jeune, vieux, homo, je suis content pour eux, l'amour c'est beau. Ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dis. ils font ce qu'ils veulent dans la rue, j'irai jamais leur interdire ou faire une quelconque réflexion.
Mais ça me dérange, j'ai expliqué pourquoi, si tu ne peux pas le comprendre, c'est dommage. D'autres ont l'air d'avoir parfaitement compris sans partager mes sentiments.
c'est toujours facile de critiquer mais si vous habitiez son quartier vous seriez peut-être quand même bien content de pouvoir entrer chez lui
Citation :
Publié par N° 44 636
Alors je vais etre plus précis, et developper chacun des termes que j'utilise. En France, en 2019, les blancs ne sont (globalement) pas génés par du racisme systémique, étant donné qu'ils sont au centre du systeme. Aucun flic va te casser les couilles parce que tu es blanc.
On peut toutefois considérer que dans certains quartiers, le systeme en place ca n'est plus l'état francais qui y a fait faillite, et que les blancs vivant dans ces zones peuvent faire l'objet de racisme systémique localement.
Cependant, la meilleure solution pour detruire ce racisme systemique local envers les blancs (et pas que, mais tu veux vraiment que je rentre dans le detail a ce point ?) est de détruire le racisme systémique d'état qui vise essentiellement les blacks et les arabes. Le second est pour moi essentiellement une réaction au premier.

Par contre on est séverement HS, si tu veux on peut passer en MP pour la suite ?
Non j'insiste. Un blanc peut être concerné par le racisme anti-black.

Citation :
Publié par Assurancetourix
C'est évidemment hs dès que ronj intervient sur un thread pour caser sa propaganda, mais là quand même on est d'accord que tu es en train de nous avouer que tes principes "libéraux", en fait, c'est le concept du dictateur éclairé qui a la plus grosse bite du quartier (je fais un condensé de ta philosophie et de ton autosatisfaction 2-en-1 t'as vu ). Avec la démonstration que ça ne peut pas marcher à l'échelle de la société, vu que passé la porte de ta salle c'est n'importe quoi.
Mais non. C'est qu'il faut un regalien fort, juste et cohérent. Je l'incarne dans la salle, il faut que l'état tienne ce rôle au au-dehors, ce qui oui désolé de le placer mais c'est le cas, est carrément libéral. Le libéralisme c'est l'état circonscrit au regalien tant que faire se peut.
La dictature éclairée ce serait que je devienne dictateur. Tu connais un dictateur qui dit à ces citoyens faites tout ce que vous voulez mais ne vous battez pas les enfants ?
Faites ce que vous voulez... tant que c'est correct. Textuellement. Qui définit le correct?
Le régalien fort, juste, et cohérent... et seul maître à bord, ne rendant de comptes à personne.

Je ne dis pas que c'est mal dans une salle de gym privée hein!
Citation :
Publié par Oulanbator
Est-ce qu'il n'y a pas un quelque-chose qui te pousse a l'identifier à certains clichés la masculinité toxique ?

Peut-être que tu es petit ou frêle ou pas poilu ou à l'allure juvénile et que du coup tu as besoin de prouver aux autres que tu es un mec, un vrai, un costaud balèze avec des poils et des tatouages sur les bras, du genre qui boit huit litres de bière dans les bars avant de s'enfiler des lesbiennes à la chaîne...

Sinon pourquoi étaler des fantasmes machos clichés du genre "j'ai envie de me faire deux lesbiennes" quand tu en croises. Tes codes de virilité c'est le porno ?
Je suis grand, balèze, tatoué sur le bras avec la barbe. A croire que tu m'a déjà vu irl.
Je pense être viril et c'est quelque chose dont je suis fier effectivement.

Et oui, des lesbiennes ça m'émoustilles, enfin.. le corps de la femme m'émoustille et après ?
Du porno j'en regarde oui, ça m'arrive, et la catégorie lesbienne aussi, j'en regardai avec mon ex qui est bi aussi. Et en passant c'est pas moi qui ai mis sur la table le délire sur les lesbiennes.
Ou est le souci ?
Citation :
Publié par Assurancetourix
Faites ce que vous voulez... tant que c'est correct. Textuellement. Qui définit le correct?

Je ne dis pas que c'est mal. Bien au contraire!
J'ai dit ne vous battez pas.
Ce qui est correct c'est de l'ordre de la morale ça ne me regarde pas.
Et sinon j'ai dit que l'état c'est le regalien. Donc police justice armée. Donc droit positif. Donc ce qui est correct est défini par la justice.
Perso je ne tiens pas ce rôle dans ma salle. Je me contente d'appliquer le droit naturel c'est pas moi qui l'a théorisé.
Et à l'échelle de complexité d'un pays, le droit positif est un mal nécessaire.
Ok, mais il y a quand même un truc qui fait que quand tu vois des lesbiennes tu te projettes dans une relation sexuelle avec elles.

Peut-être que c'est parce que tu coches toutes les cases du mâle viril que tu as des comportements clichés.

Quand tu croises une fille dans la rue ou au boulot tu t'imagines que tu couches avec elle ?
Citation :
Publié par Oulanbator
Ok, mais il y a quand même un truc qui fait que quand tu vois des lesbiennes tu te projettes dans une relation sexuelle avec elles.

Peut-être que c'est parce que tu coches toutes les cases du mâle viril que tu as des comportements clichés.

Quand tu croises une fille dans la rue ou au boulot tu t'imagines que tu couches avec elle ?
Faut arrêter d'extrapoler et s'imaginer des discours chez les gens avec qui vous discutez.

Non, quand je croise une fille dans la rue, je m'imagine pas la choper.
Oui ça m'est arrivé de le faire.
Nuance ?
Citation :
Publié par Oulanbator
Quand tu croises une fille dans la rue ou au boulot tu t'imagines que tu couches avec elle ?
Comme la plupart des hommes le premier coup d'oeil sur une femelle jauge sa capacité de reproduction.
Âge, hanches, poitrine, teint etc.
Logique de survie de l'espèce.

L'admettre c'est reconnaître son animalité et d'autant mieux la comprendre et la maîtriser pour ne pas développer de maux psychologiques de nos sociétés modernes qui sont passées trop rapidement de la caverne à la métropole pour nos corps, nos hormones, nos gènes...
Citation :
Publié par Ron Jouçamabenlabeye
Comme la plupart des hommes le premier coup d'oeil sur une femelle jauge sa capacité de reproduction.
Âge, hanches, poitrine, teint etc.
Logique de survie de l'espèce.

L'admettre c'est reconnaître son animalité et d'autant mieux la comprendre et la maîtriser pour ne pas développer de maux psychologiques de nos sociétés modernes qui sont passées trop rapidement de la caverne à la métropole pour nos corps, nos hormones, nos gènes...
Tu limites ca aux hommes, et tu devrais pas
Citation :
Publié par Thana Khan
Faut arrêter d'extrapoler et s'imaginer des discours chez les gens avec qui vous discutez.

Non, quand je croise une fille dans la rue, je m'imagine pas la choper.
Oui ça m'est arrivé de le faire.
Nuance ?
Tu nous as dit que quand tu vois deux mecs tu as un sentiment de rejet, quand tu vois deux filles tu t'imagines avec elle, et quand tu vois une seule fille ton esprit voit une personne.
En fait tu colles sur les homos une vision de sexualité que tu ne poses pas sur les autres gens, et qui génère du rejet ou de l'excitation. Personellement je pense que ce que tu exprimes c'est le conditionnement que subissent tous les hommes à ce qu'on appelle la "masculinité toxique" (qui tient d'ailleurs plus de l'image sociale et/ou hollywoodienne du mâle que du porno) mais je peux me tromper.

Mais tu peux te poser la question avec d'autres groupes de personnes pour te tester.
Par exemple quand tu vois une personne avec un bras en moins est-ce que tu t'interroges sur leur sexualité ? Est-ce que tu t'identifie ? Ou tu as de l'empathie ?
Citation :
Publié par Oulanbator
Tu nous as dit que quand tu vois deux mecs tu as un sentiment de rejet, quand tu vois deux filles tu t'imagines avec elle, et quand tu vois une seule fille ton esprit voit une personne.
En fait tu colles sur les homos une vision de sexualité que tu ne poses pas sur les autres gens, et qui génère du rejet ou de l'excitation. Personellement je pense que ce que tu exprimes c'est le conditionnement que subissent tous les hommes à ce qu'on appelle la "masculinité toxique" (qui tient d'ailleurs plus de l'image sociale et/ou hollywoodienne du mâle que du porno) mais je peux me tromper.

Mais tu peux te poser la question avec d'autres groupes de personnes pour te tester.
Par exemple quand tu vois une personne avec un bras en moins est-ce que tu t'interroges sur leur sexualité ? Est-ce que tu t'identifie ? Ou tu as de l'empathie ?
C'est quoi le souci tant qu'il sait que ces emotions (et ses pensées, ceux sont des trucs qui nous arrivent, pas quelque chose qu'on controle consciemment, pas totalement en tout cas) sont sans fondement, et donc ne sont pas suivies d'actes ? Tu lui reproches d'etre ce qu'il est. On ne peut reprocher aux individus que ceux qu'ils font.
Citation :
Publié par Ron Jouçamabenlabeye
Comme la plupart des hommes le premier coup d'oeil sur une femelle jauge sa capacité de reproduction.
Âge, hanches, poitrine, teint etc.
Logique de survie de l'espèce.

L'admettre c'est reconnaître son animalité et d'autant mieux la comprendre et la maîtriser pour ne pas développer de maux psychologiques de nos sociétés modernes qui sont passées trop rapidement de la caverne à la métropole pour nos corps, nos hormones, nos gènes...
J'essaye d'avoir une discussion sérieuse là, pas de jouer au cro-magnon. Remarque on a peut-être pas tous évolué à la même vitesse.
Toujours est-il que quand je vois mes voisins de 60+ années se demander si la petite voisine (22 ans) est baisable je me dis qu'il y a un truc qui tourne pas rond chez eux.
Citation :
Publié par Oulanbator
Toujours est-il que quand je vois mes voisins de 60+ années se demander si la petite voisine (22 ans) est baisable je me dis qu'il y a un truc qui tourne pas rond chez eux.
lol en quoi ça tourne pas rond chez eux ?
Je suis bi, et quand je vois un boule qui a l'air attirant, ca a sur mon oeil me meme effet qu'un texte que je ne saurais m'empecher de lire: ca attire mon regard.
Apres je ne suis pas un animal, je fais en sorte que cela soit discret, et je n'agis pas dessus, evidement. Je garde ca pour moi.
Citation :
Publié par N° 44 636
C'est quoi le souci tant qu'il sait que ces emotions (et ses pensées, ceux sont des trucs qui nous arrivent, pas quelque chose qu'on controle consciemment, pas totalement en tout cas) sont sans fondement, et donc ne sont pas suivies d'actes ? Tu lui reproches d'etre ce qu'il est. On ne peut reprocher aux individus que ceux qu'ils font.
Je lui reproche rien du tout. Il nous dit ce qu'il pense et c'est tout à son honneur.
Après, je pense que dans notre société, les hommes comme les femmes sont plus ou moins conditionnés à répondre à certains stéréotypes. Dire qu'on a envie de "baiser des lesbiennes" en fait tout autant partie que dire dans les années 50 "que je suis épanouie à faire le ménage et la popote pour mon richissime mari".
(je fais super raccourci)
Citation :
Publié par Ariendell
C'est quand même bizarre de s'imaginer à la place d'un des deux hommes, je veux dire quand tu vois un couple d'hétéros s'embrasser, tu t'imagines à la place du type ? Je sais pas, si t'en as rien à taper, pour de vrai, tu t'en fous de ce qu'ils font. Perso les lesbiennes font bien ce qu'elles veulent, je m'imagine pas à leur place quoi.
Les neurones miroir, tout simplement, je pense .
Au-delà de ça, j'ai du mal a voir ce qui vous gène chez Thana Khan, tant que son ressenti ne le pousse pas à empêcher les autres de vivre leur vie comme ils le souhaitent.
Citation :
Publié par Jet
c'est toujours facile de critiquer mais si vous habitiez son quartier vous seriez peut-être quand même bien content de pouvoir entrer chez lui
Il fait juste une description de ce qu'est un état de droit en fait. Un lieu à grande échelle régit par des règles communes ou l'on s'expose à une sanction lorsqu'on y contrevient.
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