[Zangdar MortPartout]

Bonjour,

Voici ma problématique, qui est totalement de ma faute.
Lors d'une première entrevue téléphonique pour un poste, on m'a demandé quel salaire je voulais et j'ai répondu entre n et n+5.
Lors de l'entrevue de visu, pour je ne sais quelle obscure raison, on m'a reposé la question et j'ai dit entre n-5 et n.

Bilan des courses, on vient de m'offrir n.
Si je renégocie je passe pour un con right ? Vous avez une approche pour ça ?

Dis leur que t'avais compris "net" et pas "brut"

[Andromalius]

Citation :

Publié par Le Suifeux

Dis leur que t'avais compris "net" et pas "brut"

Euh, non. Ca pourrait presque passer pour un étudiant en job d'été ou un boulot pas qualifié mais passé un certain stade parler de net en entretien tu passes juste pour un golio.

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Le Suifeux

Dis leur que t'avais compris "net" et pas "brut"

Citation :

Publié par Andromalius

Euh, non. Ca pourrait presque passer pour un étudiant en job d'été ou un boulot pas qualifié mais passé un certain stade parler de net en entretien tu passes juste pour un golio.

Se planter de 46%. J'avoue

Lol quand je mets c'est pas pour rien.

Sinon joue la à l'envers tu reviens avec n+5 en faisant comme si ça avait toujours été ça.
Je vois pas trop... ou tu vas voir ton employeur et tu lui expliques la situation tout simplement, en marchant un peu sur des oeufs...

En même temps t'avais dit n à n+5 t'as eu n c'est dans la plaque

[Uvea]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Si je renégocie je passe pour un con right ? Vous avez une approche pour ça ?

Dire la verite ? Expliquer que tu es embarasse, explique que tu attendais davantage, que tu veux vraiment le poste mais que dans ces conditions tu ne peux pas accepter, etc.

Personne ne veut embaucher quelqu'un qui sera demotive des le jour 1.

[Asylum]

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Dire la verite ? Expliquer que tu es embarasse, explique que tu attendais davantage, que tu veux vraiment le poste mais que dans ces conditions tu ne peux pas accepter, etc.

Personne ne veut embaucher quelqu'un qui sera demotive des le jour 1.

A mon avis ça va lui être préjudiciable pour la suite du recrutement, a posteriori ça passe beaucoup moins qu'à l'entretien. Si tu es sur un secteur super spécialisé, ça pourrait passer, mais si ils ont d'autres candidats qui les intéressent autant que toi... Je crois qu'officieusement tu es baisé, après dans les faits ils te diront peut-être "oui", "non", ou "on a besoin de temps".

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Uvea l'exilé

Dire la verite ? Expliquer que tu es embarasse, explique que tu attendais davantage, que tu veux vraiment le poste mais que dans ces conditions tu ne peux pas accepter, etc.

Personne ne veut embaucher quelqu'un qui sera demotive des le jour 1.

Je serais pas démotivé, techniquement l'offre reste bonne, par contre je ne gagne pas plus que l'augmentation qui arrive en juillet (en pratique je perds environ 5k bruts/2k nets sur l'année, mais je récupère une assurance, 3 semaines de congés vs 2, 6 jours maladie vs 0, -2.5h/sem en moins, un plan de retraite, un job stable, à 5 min à pied de chez moi ...).

Mais ouais j'aimerais bien réussir à gratter 2-3k en plus, j'attends les détails du plan de retraite et de l'assurance collective (qu'est-ce qui est pris en charge), pour voir si je le fais ou pas.

Citation :

mais si ils ont d'autres candidats qui les intéressent autant que toi

1.
Et ils n'ont pas de temps (c'est toujours le cas dans mon secteur ).

Mais je veux y rester longtemps.

[Eden Paradise]

Qu'est-ce qui justifie de manière générale que tu puisses réclamer un salaire plus important et lesquels de ces arguments peuvent s'appliquer à ce poste ?
Typiquement est-ce qu'on te confie des responsabilités plus importantes, est-ce qu'on te demandera des horaires plus lourds .. ?

[-Black-Shadow-]

Ca reste très délicat car ils t'ont proposé quand même n donc dans la 1ère tranche que tu voulais.
Donc a priori c'est satisfaisant pour toi.

A ta place je la jouerai comme ça : tu prends contact pour discuter de la proposition :

toi : tu es déçu qu'ils tapent sur ta limite basse.
Tu développes si il ne t'arrêtes pas (budget pour ce recrutement plafonné? tu peux résumer à nouveau pourquoi c'est toi qu'il faut, reconfirmer ta motivation)

Recruteur : comment ça votre limite basse? On vous propose n, pour n-5 à n souhaité!!

toi : je souhaite n à n+5

recruteur : vous n'avez pas dis ça à l'entretien

toi : MEA CULPA. effectivement tu avais un doute c'est aussi la raison de ton appel. Tu te souviens bien avoir indiqué la bonne tranche à l'entretien téléphonique avec M. x. Tu as donnés 2 infos contradictoires, donc tu clarifies : tu reconfirmes le n à n+5.



Dans tout les cas c'est pas pro de ta part, t'aurais finis par faire une erreur tôt ou tard avec ton nouvel employeur, ça aurait été bien d'attendre un peu, au moins après la période de recrutement

edit :

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Mais ouais j'aimerais bien réussir à gratter 2-3k en plus, j'attends les détails du plan de retraite et de l'assurance collective (qu'est-ce qui est pris en charge), pour voir si je le fais ou pas.

Oui attends les derniers éléments, pour pouvoir pleurer pour 2-3k. Sinon ça fait simplement le salarié qui veut gratter un peu plus.


Ce n'est que mon avis

[Jyharl]

Ca coûte rien de dire qu'il y a eu malentendu (et pas forcément de leur côté hein) avec la seconde personne à qui tu as parlé et que lors du premier entretien tu avais bien précisé n à n+5.

Franchement, s'ils te veulent vraiment, ils seront pas à 3k près. C'est "rien" 3k pour une boite qui a besoin de quelqu'un et qui a trouvé ce quelqu'un.

S'ils t'envoient chier pour 3k c'est qu'à la base tu leur faisais déjà pas des masses envies et qu'ils te prenaient "par défaut".

[Doudou Spuiii]

Perso, je suis pas super convaincu par le coup de la fourchette, pourquoi ne pas demander directement "n +5" ?

[Jyharl]

Citation :

Publié par Doudou

Perso, je suis pas super convaincu par le coup de la fourchette, pourquoi ne pas demander directement "n +5" ?

Oui comme dit Doudou, ne jamais donner une fourchette.
J'sais pas, j'suis employeur, tu me dis que t'accepte entre 40 et 50 ben j'vais te donner 40 voire 38 "parce que tu vas pas vouloir louper un job pour 2k".

C'est ce que font la majorité des employeurs. Dis toi bien qu'ils rompront pas les négociations pour un écart de moins de 10k. Ils feront une contre proposition si tu les intéresse.

Après si leur grille de salaire c'est 50 et que tu demande 80 là ils lâchent l'affaire car aucun moyen de s'entendre "au milieu" ni pour eux, ni pour toi.

En l'occurrence ça n'a pas l'air d'être le cas.

[Zangdar MortPartout]

Bon je viens de rencontrer un ami qui y bosse (en fait, l'ami qui m'a référé), et il m'a donné quelques détails. Pour faire court, je suis LE candidat qu'ils veulent, et j'ai un angle d'approche qui me permet de revenir négocier le salaire sans rentrer dans le "oh je me suis trompé je suis vraiment trop bête" (angle qui est en plus totalement justifié).

Donc je vais essayer de demander +4K pour avoir +2/3

Merci pour les réponses

Citation :

J'sais pas, j'suis employeur, tu me dis que t'accepte entre 40 et 50 ben j'vais te donner 40 voire 38 "parce que tu vas pas vouloir louper un job pour 2k"

Ça a toujours été l'inverse pour moi au Québec, j'ai toujours obtenu le maximum de ma tranche, ou bien même parfois plus. Preuve que je ne sais pas négocier Une seule fois une boite m'a proposé ... 0% d'augmentation tandis que sa concurente m'offrait ... 20%.

[Juna]

ça me parait énorme l'écart proposer entre n et n+5, forcément ils vont te proposer n.

Comment vous faites pour fixer au mieux vos revendications salariales ?

[Toryhnouche]

Pas mieux qu'Asylum.

Ca dépend vraiment du secteur, et si tu as 36 autres personnes derrière toi qui sont prêtes à prendre la place.

Si c'est un secteur spécialisé, ou tu es le seul a postuler pour le moment dans ton coin, renégocier peut se faire, mais ca reste tendu quand même.

Au mieux tu te fais passer pour un mec qui sait ce qu'il veut et qui est conscient de ses capacités, au pire tu te fais passer pour un emmerdeur doublé d'un mec qui est pas foutu de prendre une décision au moment venu.

Perso, si c'est vraiment un boulot que tu veux, prends ce qu'on te donne, quitte a renégocier d'ici 1 an. Le salaire est important mais ne fait pas tout, si à côté de ca tu as une bonne ambiance de travail et des opportunités d'évolution au sein de la société.

[Ban Me i'm famous]

Et en expliquant tu as oublié le fait que tu avais des primes dans ton précédents boulot et que tu as oublié de les inclure dans la nouvelle proposition ?

Genre tu avais 40K + 7K avant
Tu as signé pour 40K mais tu comptais sur l'intégration de ces primes/avantages a hauteur de 44K.

[Loka]

Citation :

Publié par Ban me i'm famous

Et en expliquant tu as oublié le fait que tu avais des primes dans ton précédents boulot et que tu as oublié de les inclure dans la nouvelle proposition ?

Genre tu avais 40K + 7K avant
Tu as signé pour 40K mais tu comptais sur l'intégration de ces primes/avantages a hauteur de 44K.

Ca ferait vraiment débile d'oublier sa part variable.

[Ban Me i'm famous]

Bah je connais pas le poste qu'il a mais pour être passé d'une boite où j'avais une partie variable a une boite où je n'en ai pas, on a abordé le sujet qu'au cours d'un deuxième entretien et donc on a revu le fixe du premier entretien a la hausse.

[Niluje]

Citation :

Publié par -Black-Shadow-

Ca reste très délicat car ils t'ont proposé quand même n donc dans la 1ère tranche que tu voulais.
Donc a priori c'est satisfaisant pour toi.

A ta place je la jouerai comme ça : tu prends contact pour discuter de la proposition :

toi : tu es déçu qu'ils tapent sur ta limite basse.
Tu développes si il ne t'arrêtes pas (budget pour ce recrutement plafonné? tu peux résumer à nouveau pourquoi c'est toi qu'il faut, reconfirmer ta motivation)

Recruteur : comment ça votre limite basse? On vous propose n, pour n-5 à n souhaité!!

toi : je souhaite n à n+5

recruteur : vous n'avez pas dis ça à l'entretien

toi : MEA CULPA. effectivement tu avais un doute c'est aussi la raison de ton appel. Tu te souviens bien avoir indiqué la bonne tranche à l'entretien téléphonique avec M. x. Tu as donnés 2 infos contradictoires, donc tu clarifies : tu reconfirmes le n à n+5.

J'aurais fait comme ça intuitivement je pense, a fortiori maintenant que tu sais que c'est toi qu'ils veulent, comme le dit Jyharl ils s'en branleront de rajouter 3000 balles.

[Loka]

Citation :

Publié par Ban me i'm famous

Bah je connais pas le poste qu'il a mais pour être passé d'une boite où j'avais une partie variable a une boite où je n'en ai pas, on a abordé le sujet qu'au cours d'un deuxième entretien et donc on a revu le fixe du premier entretien a la hausse.

Bah éventuellement, il peut demander quelle sera la part variable supplémentaire.
IZI

[Zangdar MortPartout]

Citation :

Publié par Ban me i'm famous

Et en expliquant tu as oublié le fait que tu avais des primes dans ton précédents boulot et que tu as oublié de les inclure dans la nouvelle proposition ?

Genre tu avais 40K + 7K avant
Tu as signé pour 40K mais tu comptais sur l'intégration de ces primes/avantages a hauteur de 44K.

Pas de part variable chez nous, en fait mon salaire brut baisse, c'est normal, mon statut actuel me donne 0 avantages sociaux - et me coûte environ 5k bruts, ce qui est compensé par le salaire plus élevé.


Sinon c'est normal de négocier son salaire à l'embauche ici, pas l'année suivante. J'ai vu des trucs qui feraient trembler un français (d'ailleurs, je n'en revenais pas: le gars qui va voir le manager et lui dit: "les tâches sont inintéressantes, si tu veux que je reste il faut me payer tant pour que j'accepte de faire ça" et ... qui l'obtient , le même gars qui a refusé 3 fois une offre d'embauche pour finir par obtenir 20k de plus que l'offre initiale .... )

Je vous en donne des nouvelles jeudi car aujourd'hui c'est férié.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Zangdar MortPartout

Sinon c'est normal de négocier son salaire à l'embauche ici, pas l'année suivante.

Non mais en France, tu négocies rien l'année suivante, le posteur qui conseille de prendre ce qu'il y a et de renégocier l'année d'après fait carrément fausse route, c'est à l'embauche que tu peux négocier le plus, une fois dans la boite, en général faut pas t'attendre à plus que l'augmentation standard à plus ou moins 1% près (quand tu en as une, après oui, y a toujours un mec qui va te dire qu'il gratte 10% d'augment, mais c'est des cas vraiment super particuliers)
Prendre ce qu'il y a, tu fais ça vraiment quand t'as pas le choix, genre t'es au chomedu ou bien ton taff actuel, c'est vraiment la merde.

[Nikko34]

Alors, on a pas mal d'erreurs de débutants en négociations de salaire:

1) Ne pas donner d'intervalles. Si tu veux n+5, tu dis n+5. Pas de "n à n+5". Là le recruteur comprend "n" généralement. En gros, si ça se trouve, tu aurais dit de n à n+5, ils t'auraient filé n quand même.

2) Ne pas attendre un éventuel changement de salaire l'année d'après. C'est maintenant ou jamais. Après ça va juste te pourrir la vie et deux semaines avant tu vas changer de chef et tout va être oublié de toute façon.

Voilà la théorie pour moi.. en pratique, ça dépend si c'est facile pour toi de trouver autre chose ou si tu es dans la m... grave.

[Ban Me i'm famous]

L'année suivante l'embauche c'est effectivement rare de voir une augmentation, pas impossible non plus.
Par contre si ton salaire actuel est de 35 K€, tu peux demander de 40k€ (n) a 45 k€ (n+5), et si tu te demerdes pas trop mal obtenir 42/43.