[Washiji]

Citation :

Publié par Mormuth

Au passage, merci de pas confondre "problèmes dus à l'immigration" et "ressentis de problèmes dus à l'immigration".

Et sinon Twinkai, 58% qui trouvent le maire sectaire, 38% qui sont CHOQUES par leur mairie. Et 42% qui trouvent que leur ville n'a pas changé "plutôt en bien" (parce qu'en dessous de plutôt en bien, t'as quand même une large gamme allant du bof au très mauvais).

- Non mais l'immigration de personnes motivés n'est pas remise en cause, c'est les gens qui viennent profiter du système qu'on dénonce.
Édité par Doudou
Avec une immigration plus sélective les résultats seraient 100 fois mieux.

- Apres le massacre que laisse l'UMPS au bas peuple Français, les résultats sont très bon, des anti FN qui ne réfléchissent pas un instant et sont juste la pour critiquer tu en trouveras dans chaque sondages.

Citation :

Publié par Mormuth

Au passage, merci de pas confondre "problèmes dus à l'immigration" et "ressentis de problèmes dus à l'immigration".

La France va moins bien qu'avant, oui. Y a des problèmes, oui. Et y a plein de français qui pensent (parce qu'ils le lisent dans des médias qu'ils considèrent comme "dignes de confiance", parce qu'ils l'entendent de la part de gens "supposés être dignes de confiance") que ces problèmes sont dus à l'immigration. Sauf que l'immigration est à solde positive et que ces problèmes seraient exacerbés par son absence.

Alors on peut brandir le fait que le FN monte etc et que du coup c'est lié à l'immigration toujours plus présente non ? , sauf que si les gens non éduqués (et c'est pas une insulte) finissent par croire à tort que c'est la faute de l'immigration c'est peut être parce que des hommes politiques, sensés être des gens responsables et dignes, en arrivent à dire que c'est la faute à "momo le malien qui ramène ses 15 femmes du pays et fait des portées de 12 niquetamère tous les ans". Forcément, quand on a jamais appris à croiser les sources, à pas se fier à la démagogie on va tomber en plein dedans et finir par croire de la merde et je sais pas si il faut blamer l'école pour ça, ou l'individu qui a pas fait le moindre effort pendant sa jeunesse pour accéder à cette éducation (et c'est sans doute un mélange des deux). Mais toujours est il que si déjà, on arrêtait de gratter de l'audimat, ou du sensationnel en exacerbant le peu de tensions communautaires qu'on a en France (comparons ça aux Etats-Unis par exemple), ca arrêterait de faire flipper des gens qui sont pas du tout en contact avec cette immigration et qui la redoutent sans raison.

Et sinon Twinkai, 58% qui trouvent le maire sectaire, 38% qui sont CHOQUES par leur mairie. Et 42% qui trouvent que leur ville n'a pas changé "plutôt en bien" (parce qu'en dessous de plutôt en bien, t'as quand même une large gamme allant du bof au très mauvais).

+1
Internet a beaucoup fait de mal pour les raisons que tu cite. Quand par exemple je vois le site http://lagauchematuer.fr/ le monde en a fait un article, la rumeur viens de la http://24heuresactu.com/2015/02/03/h...ction-a-tulle/

Si on fait aucune recherche, ca nous conforte comme tu le souligne. Par contre si on gratte un peu on vois que : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/...3_4355770.html

On se rend compte de quoi ? Que les sites en questions (car il y en a beaucoup sur le net) joue sur des vérités mais en tordant la réalité et en utilisant des vrais photos... Ce qui rend le tout très crédible...

Et si tu gratte encore un peu tiens tiens comme c'est étonnant...

Citation :

Qui est à l'origine de cette rumeur ?
A l'origine de ces informations, plusieurs sites spécialisés dans ce type d'intox : d'une part le site, La Gauche m'a tuer, émanation de Mike Borowsky, ancien « jeune populaire » de l'UMP passé depuis à l'extrême droite. Dans un article du 6 février, il évoque longuement le projet, qu'il assure être financé sur fonds publics, citant pour toute source un article du 3 février publié sur 24 Heures Actu, autre site groupusculaire de droite dure, spécialisé lui aussi dans ce type de désinformation.

Donc voilà quoi... Celui qui continue a croire au FN après avoir fait une recherche pareil, c'est que vraiment oui il vote FN pour d'autre raisons.

[gunchetifs]

Édité par Doudou

[Washiji]

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[gunchetifs]

Édité par Doudou

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Shcouic

Revoir cette Europe. Cette union de marchands qui monte les peuples les uns contre les autres.
Mais une institution prête à faire un doit d'honneur au vote grec et à foutre nos lois sur le travail dans la balance d'un accord confidentiel avec les USA ne se laissera jamais réformer. Il va falloir l'exploser avant.

Et pour revenir un peu au sujet, là est toute l'escroquerie d'une sortie de l'euro par le fn. Je suis persuader que le fn n'as aucune intention d'en sortir, quand bien même ils arriveraient au pouvoir, tant il sera facile de pointer bruxelles du doigt dès qu'il faudra assumer les conneries.

Revoir cette Europe je suis également pour, elle n'est plus ce que beaucoup voulaient... Le FN en vis lol, faut pas oublier que MLP est grassement payer par l'Europe lol, et ca l’empêche pas pourtant de scier la branche sur laquel elle est, encore une incohérence de son discours...

[Washiji]

Édité par Doudou

[Anacko]

C'est intéressant, car ce débat sur l'immigration peut amener à débattre du droit du sol, droit frontalement combattu par le FN. Vous en pensez quoi ?

Citation :

Publié par Site FN

Suppression du droit du sol et réforme en profondeur du code de la nationalité française afin que l’acquisition de la nationalité ne soit plus une simple formalité administrative : être français est un honneur.

Édité par Doudou

Édité par Doudou

[Washiji]

[Modéré par Silgar : ...]

[Mormuth]

Je sais pas, déja que j'ai des cousins qui s'appelant Coulibaly et étant noirs, reçoivent des réponses "la place pour laquelle vous postulez est déja prise" tandis que leur pote avec un nom bien français le même diplôme et un faciès pas basané peut postuler la semaine d'après aura, lui, droit à un entretien, je doute que l'immigration choisie ne soit/finisse sélectionnée que par la qualification.

[Valerdris]

Citation :

Publié par Mormuth

Au passage, merci de pas confondre "problèmes dus à l'immigration" et "ressentis de problèmes dus à l'immigration".

La France va moins bien qu'avant, oui. Y a des problèmes, oui. Et y a plein de français qui pensent (parce qu'ils le lisent dans des médias qu'ils considèrent comme "dignes de confiance", parce qu'ils l'entendent de la part de gens "supposés être dignes de confiance") que ces problèmes sont dus à l'immigration. Sauf que l'immigration est à solde positive et que ces problèmes seraient exacerbés par son absence.

Alors on peut brandir le fait que le FN monte etc et que du coup c'est lié à l'immigration toujours plus présente non ? , sauf que si les gens non éduqués (et c'est pas une insulte) finissent par croire à tort que c'est la faute de l'immigration c'est peut être parce que des hommes politiques, sensés être des gens responsables et dignes, en arrivent à dire que c'est la faute à "momo le malien qui ramène ses 15 femmes du pays et fait des portées de 12 niquetamère tous les ans". Forcément, quand on a jamais appris à croiser les sources, à pas se fier à la démagogie on va tomber en plein dedans et finir par croire de la merde et je sais pas si il faut blamer l'école pour ça, ou l'individu qui a pas fait le moindre effort pendant sa jeunesse pour accéder à cette éducation (et c'est sans doute un mélange des deux). Mais toujours est il que si déjà, on arrêtait de gratter de l'audimat, ou du sensationnel en exacerbant le peu de tensions communautaires qu'on a en France (comparons ça aux Etats-Unis par exemple), ca arrêterait de faire flipper des gens qui sont pas du tout en contact avec cette immigration et qui la redoutent sans raison.

Et sinon Twinkai, 58% qui trouvent le maire sectaire, 34% qui sont CHOQUES par leur mairie. Et 42% qui trouvent que leur ville n'a pas changé "plutôt en bien" (parce qu'en dessous de plutôt en bien, t'as quand même une large gamme allant du bof au très mauvais).

C'est un peu facile de tout mettre le dos sur de la propagande et de pointer du doigt la responsabilité des médias qui devraient taire ( on se demande pourquoi ) certaines choses.

Ça te viens pas à l'esprit que cette monté du FN peux avant toute chose venir d'incivilités chroniques vécus de plus en plus mal par les Français ? Ne parlons même pas du terrorisme qui s'est invité à la fête.

Citation :

Publié par Valerdris

C'est un peu facile de tout mettre le dos sur de la propagande et de pointer du doigt la responsabilité des médias qui devraient taire ( on se demande pourquoi ) certaines choses.

Ça te viens pas à l'esprit que cette monté du FN peux avant toute chose venir d'incivilités chroniques vécus de plus en plus mal par les Français ? Ne parlons même pas du terrorisme qui s'est invité à la fête.

Quel sont les incivilités auquel tu pense ?

[Washiji]

Citation :

Publié par Mormuth

Je sais pas, déja que j'ai des cousins qui s'appelant Coulibaly et étant noirs, reçoivent des réponses "la place pour laquelle vous postulez est déja prise" tandis que leur pote avec un nom bien français le même diplôme et un faciès pas basané peut postuler la semaine d'après aura, lui, droit à un entretien, je doute que l'immigration choisie ne soit/finisse sélectionnée que par la qualification.

Bah la plupart des votants FN avec qui j'ai pu discuté son d'accord avec toi et moi sur ce point, c'est absolument pas le but recherché.

[Washiji]

[Modéré par Silgar : ...]

[Mothra]

Citation :

Publié par Hourk

Normalement lorsque ça parle d'immigration et de développement économique, le Japon est utilisé comme exemple.

D'un point de vue purement économique, est-ce un mauvais ou bon exemple ?

J'ai l'impression que cela prouve uniquement qu'un pays peut se développer économiquement sans avoir recours à l'immigration mais est-ce vraiment le cas ou il y a des subtilités que j'ignore ?

Le Japon avait une population en forte croissance pendant les années 30-40, en consequence il avait un très bon ratio actif/retraite et une demande intérieure soutenue, avec une monnaie basse et un partenariat avec un marche a demande forte. Mais regarde maintenant ce qui se passe dans le Japon avec une population veillissante en déclin, sans immigration: la stagnation économique est severe depuis 15 ans, les comptes de retraite sont complètement pourris (système de retraite par capitalisation privée, mais ca change rien, ca va imploser tout pareil).

[Modéré par Silgar : ...]

[Washiji]

Rien.

[Mothra]

Citation :

Publié par P r X

je suis désolé si je fais un doublon peut être que vous en avez parlé mais je suis remonté jusqu’à page 38 je n'ai pas vu de commentaire concernant ce truc.

C'est un beau discours, et au moins on voit qu'il y a une emotion réelle derriere et que c'est pas que de la posture, c'est presque surprenant de voir quelqu'un qui croit a ce qu'il dit a l'assemblée.

Citation :

Publié par Twinkai

Non c'est plutôt les :

" Bah tu parles de quoiiii ? "
" Ah bon !!? Qu'est-ce qu'il se passe dans notre pays ? "

Ce genre de phrase données sur un ton niais en attendant que le mec en face t'explique qu'il y a certainement un problème avec l'immigration/l'intégration, certaines cultures etc ... ( et c'est son point de vue il a le droit ), pendant que toi tu te contentera juste d'un " olol raciste " comme plus haut sur ce thread, c'est typique.

Donc pour le fond et la forme on repassera.

Tu est sérieux la ? Non parce que ce que tu me reproche la c'est toi, qui le fait, car les messages avant la ta tout, faudrait juste se donner la peine de les lire...

On s'est pas contenté d'un lol raciste comme tu dis...

[Casteau]

Citation :

Publié par Twinkai

http://www.lepoint.fr/politique/73-d...1912250_20.php

Les résultats c'est toujours mieux que les fantasmes.

Citation :

Néanmoins, plus de la moitié des habitants des villes FN (58 %) estiment que leur maire est "sectaire", contre 38 % dans les autres communes. 34 % se disent "choqués" par certaines mesures prises par la municipalité.

Lire c'est mieux, quand plus de la moitié des sondés trouvent leur maire sectaire et un plus d'un tiers sont choqués par les mesures, j'ai du mal à voir ou est le fantasme.

J'ai pas envie de reciter toutes les affaires dans lesquelles sont mouillées les maires FN Steve Briois en tête parce que
1- Ca serait long et j'ai la flemme
2- ca a été fait plein de fois

[Washiji]

Citation :

Publié par Casteau

Lire c'est mieux, quand plus de la moitié des sondés trouvent leur maire sectaire et un plus d'un tiers sont choqués par les mesures, j'ai du mal à voir ou est le fantasme.

J'ai pas envie de reciter toutes les affaires dans lesquelles sont mouillées les maires FN Steve Briois en tête parce que
1- Ca serait long et j'ai la flemme
2- ca a été fait plein de fois

Citation :

Publié par Twinkai

- Apres le massacre que laisse l'UMPS au bas peuple Français, les résultats sont très bon, des anti FN qui ne réfléchissent pas un instant et sont juste la pour critiquer tu en trouveras dans chaque sondages.

Lire c'est mieux.