Citation :

Publié par Valerdris

Il me demande ce que propose le FN.

Je ne suis pas le FN c'est trop dur à comprendre ? J'aurai du mettre en gras la premier partie de mon message pour que tu comprenne ?

Non il demande comment toi tu ferais. Parce que pour le FN on sais déjà...

[Washiji]

Citation :

Publié par Casteau

J'ai une question : Qui a décrété que le FN était le seul parti qui prends la défense des ouvriers et des ruraux ?
Parce que j'ai en tête que le front de gauche le fait aussi en mieux, d'ailleurs hormis la chasse aux basanés déguisé leurs programmes sont a peu ou prou les mêmes.

C'est pas pour rien qu'une grande partie des communistes des années 80 se sont barré au FN.

[Shuggananas]

Citation :

Publié par Casteau

C'est quoi une politique anti chômage agressive ?
On la finance comment ?

Tu appliques quel dogme économique ? Tu es libéral, socio-démocrate, socio-libéral, de l'école de la régulation ?

Il suffirait de supprimer le chômage et me FN ne montra plus dans les sondages. Oui enfin la le gouvernement PS arrive a réduire le chômage ils sont les rois du pétrole. Pas besoin de fermer les frontières.

Facile, tu licencies tous les arabes et les blacks, tu en vires autant que tu peux du pays (pour faire baisser le chômage), et tu mets des bons blancos français patriotes à leur place.

[Washiji]

Citation :

Publié par Shuggananas

Facile, tu licencies tous les arabes et les blacks, tu en vires autant que tu peux du pays (pour faire baisser le chômage), et tu mets des bons blancos français patriotes à leur place.

?????

[Valerdris]

Citation :

Publié par Couguarine

Non il demande comment toi tu ferais. Parce que pour le FN on sais déjà...

Tu sais lire ou pas ?

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Pour la troisième fois, tu ne réponds pas à la question que je te pose.
Je ne te demande pas si tu penses qu'il faut encore réduire l'immigration en France, tu as déjà affirmé à plusieurs reprises que c'était le cas.
Je te demande COMMENT : je t'ai listé les différentes catégories d'immigration en France, les % qu'elles représentent, et les principales difficultés pratiques quant à leur diminution. Je veux savoir lesquelles le FN compte diminuer, dans quelle mesure, et de quelle façon il va dépasser les obstacles pratiques qui s'y opposent.

Or tu refuses de répondre : tu réaffirmes que cela doit être fait, puis tu prends une posture de victime en expliquant que les autres contributeurs au débat sont injustes ou méchants avec toi. Je m'en fous. Une critique récurrente vient du fait que l'on ne prends pas la peine de discuter du fond du programme du FN. C'est ce que j'essaie de faire avec toi depuis près de deux jours maintenant. Au final tu passes ton temps à 1) esquiver les messages qui cherchent un débat constructif 2) te précipiter vers les messages qui correspondent à ce qui est dénoncé et à leur consacrer ton entière attention.

Je commence à me demander si cette stratégie de victimisation et d'évitement du débat précis, chiffré et pratique ne serait pas volontaire, si le vote FN ne serait pas émotionnel plus que rationnel, et si cette recherche du conflit ne serait pas un moyen d'éviter de discuter de position populistes dont la mise en pratique n'a jamais vraiment été envisagée et ne peut donc être expliquée...

[Bjorn]

Citation :

Publié par Twinkai

?????

C'est ce qui se cache derrière la préférence nationale, faut pas être dupe.

[Casteau]

Citation :

Publié par Twinkai

C'est pas pour rien qu'une grande partie des communistes des années 80 se sont barré au FN.

Tu réponds pas a ma question, qui est pourquoi se tourner vers le FN quand il y a le FdG qui est de toutes les luttes sociales ?

Citation :

Publié par Valerdris

Tu sais lire ou pas ?

Et toi ? Bien tenté l'esquive mais...

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Dans ce message, j'ai listé les différentes catégories d'immigration légal en France, les % qu'elles représentent, et les difficultés pratiques à leur refus d'entrée. Je t'ai demandé lesquelles tu comptais faire diminuer et comment.
Depuis, tu as confirmé que tu pensais que l'immigration devait baisser, mais tu n'as pas répondu à mes deux questions. Je te les repose donc.

Tu as l'opportunité de discuter de façon technique et pratique du programme du parti que tu soutiens. Si tu pouvais cesser de faire des apartés pour expliquer à quel point tu es une victime, et saisir cette opportunité, le débat serait plus constructif.

Ca c'est son message juste avant que tu le fasse se répéter et la il est clair non ? Il te demande a toi pas au FN... Reprend le premier et c'est pareil donc merci de me demander si je sais lire ou pas, je veux pas être méchante mais toi ca fait juste 3 fois qu'il te demande, donc je suis pas sur que se soit moi qui ai des problèmes de lecture.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par Shcouic

Personnellement j'ai en tête le petit bourgeois avec sa carte ps qui vient te dire qu'un polonais mérite autant ton travail que toi

Et quel est le problème avec cette affirmation ?

[yggdrahsil]

Citation :

Publié par Valerdris

Il me demande ce que propose le FN.

Je ne suis pas le FN c'est trop dur à comprendre ? J'aurai du mettre en gras la premier partie de mon message pour que tu comprenne ?

Non il te demande comment TOI, tu ferais pour baisser/stopper l'immigration dont tu parles.
Il écrit: "Je ne te demande pas si tu penses [...] Je te demande COMMENT".

Et puis tiens si tu penses que lui te demande comment le FN ferait, bah je te demande, moi, directement comment toi tu ferais.

[Adau]

Citation :

Personnellement j'ai en tête le petit bourgeois avec sa carte ps qui vient te dire qu'un polonais mérite autant ton travail que toi

Je vois pas le problème. En quoi le Polonais ne mériterait pas d'avoir de travail en France ?

Edit:// Ah ben grillé

C'est super votre vision de l'avenir: un monde formé d'une multitude de ségrégations et de pays totalement fermés sur eux-même, chacun estimant que le voisin est un étranger dangereux qui n'a rien à faire en dehors de chez lui. Miam !

Edit2://

Citation :

Tu réponds pas a ma question, qui est pourquoi se tourner vers le FN quand il y a le FdG qui est de toutes les luttes sociales ?

J'ai la réponse:
Parce que le FdG refuse d'ouvrir les yeux sur le problème de l'immigration, et qu'en ces temps d'économie en berne, il faut faire l'impasse sur les droit de l'Homme en stoppant l'immigration pour augmenter le PIB.

J'ai bon ? Je suis prêt à devenir un bot du FN ?

Edit3://

Citation :

je n'ai pas à parler d'un programme au nom d'un partie que je ne soutiens pas idéologiquement si ce n'est dans les fantasmes de certains.

Vous savez que vous réussissez à foutre la migraine à tout le monde avec vos sacs de nœuds et vos pirouettes intellectuelles ?

[Valerdris]

Citation :

Publié par Couguarine

Et toi ? Bien tenté l'esquive mais...



Ca c'est son message juste avant que tu le fasse se répéter et la il est clair non ? Il te demande a toi pas au FN... Reprend le premier et c'est pareil donc merci de me demander si je sais lire ou pas, je veux pas être méchante mais toi ca fait juste 3 fois qu'il te demande, donc je suis pas sur que se soit moi qui ai des problèmes de lecture.

Ben non de tout évidence tu sais toujours pas lire :

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

Dans ce message, j'ai listé les différentes catégories d'immigration légal en France, les % qu'elles représentent, et les difficultés pratiques à leur refus d'entrée. Je t'ai demandé lesquelles tu comptais faire diminuer et comment.
Depuis, tu as confirmé que tu pensais que l'immigration devait baisser, mais tu n'as pas répondu à mes deux questions. Je te les repose donc.

Tu as l'opportunité de discuter de façon technique et pratique du programme du parti que tu soutiens. Si tu pouvais cesser de faire des apartés pour expliquer à quel point tu es une victime, et saisir cette opportunité, le débat serait plus constructif.

je n'ai pas à parler d'un programme au nom d'un partie que je ne soutiens pas idéologiquement si ce n'est dans les fantasmes de certains.

Contrairement à ce que certains pensent ici oser parler de certains problèmes lié à l'immigration n'est pas synonyme de FN ou de racisme.......faudra vous y faire.

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Valerdris

Ben non de tout évidence tu sais toujours pas lire :



je n'ai pas à parler d'un programme au nom d'un partie que je ne soutiens pas idéologiquement si ce n'est dans les fantasmes de certains.

Ouais ok tu joue sur les mots, tu prend ce qui t'interesse et le reste poubelle..

Ok a titre perso TOI et seulement TOI donne nous tes solutions du COMMENT tu fais, et je parle pas du programme du FN mais toi personnellement ce que tu ferais donc...

Parce que c'est bien gentil de nous prendre pour des cons a nous dire non il me demande d'un programme d'un partie que je soutiens pas, mais en attendant les seules arguments que tu donne, c'est les même que ceux du FN donc si tu veux te démarqué de leur programme, c'est pas de continuer a esquivé qui va te faire te dissocier d'eux, bien au contraire, car plus ca va et plus on pense que tu soutiens effectivement vu que tu veux pas donner ton point de vu perso....

[Valerdris]

Citation :

Publié par Couguarine

Ouais ok tu joue sur les mots, tu prend ce qui t'interesse et le reste poubelle..

Ok a titre perso TOI et seulement TOI donne nous tes solutions du COMMENT tu fais, et je parle pas du programme du FN mais toi personnellement ce que tu ferais donc...

Parce que c'est bien gentil de nous prendre pour des cons a nous dire non il me demande d'un programme d'un partie que je soutiens pas, mais en attendant les seules arguments que tu donne, c'est les même que ceux du FN donc si tu veux te démarqué de leur programme, c'est pas de continuer a esquivé qui va te faire te dissocier d'eux, bien au contraire, car plus ca va et plus on pense que tu soutiens effectivement vu que tu veux pas donner ton point de vu perso....

Non je ne joue pas sur le mots , je ne tombe juste pas dans le piège tendu qui consiste à me faire endosser une veste qui n'est pas à moi sur un sujet qui contrairement à ce que vous prétendez n'est pas forcément synonyme de racisme.

[Hourk]

Normalement lorsque ça parle d'immigration et de développement économique, le Japon est utilisé comme exemple.

D'un point de vue purement économique, est-ce un mauvais ou bon exemple ?

J'ai l'impression que cela prouve uniquement qu'un pays peut se développer économiquement sans avoir recours à l'immigration mais est-ce vraiment le cas ou il y a des subtilités que j'ignore ?

[yggdrahsil]

Citation :

Publié par Adau - Vagdish

Je vois pas le problème. En quoi le Polonais ne mériterait pas d'avoir de travail en France ?

Edit:// Ah ben grillé

En fait c'est plutôt l'arrogance de classe qui se cache derrière qui peut-être problématique. Un ouvrier qui bosse avec toi, qui est dans la même situation te disent la phrase en question ce n'est pas un problème. C'est un peu comme le débat sur l'écologie (grande préoccupation de la classe bourgeoise actuelle, mais pas trop quand même). Pour reprendre le style de la phrase initiale ça donnerait quelqu'un qui te critique d'utiliser une voiture pour venir travailler en ville alors que tu pourrais venir en vélo, quand la personne qui te le dit à les moyens de se payer un appart dans la ville et que toi tu dois faire 20km pour y aller.

[Casteau]

Le FN toujours en pointe sur la question des droits des femmes

https://twitter.com/efoulon1/status/575723049154142208

[Shcouic]

Citation :

Publié par Nof Samedisþjófr

...

Citation :

Publié par Adau - Vagdish

...

La moindre des choses aurait été de prendre la phrase entière.
Parcequ'il est évident que le patron qui te fait t'assoir sur tes primes et ton salaire en menaçant de délocalisé le fait pour l'égalité salariale dans le monde, comment n'y est-je pas pensé plus tôt...

Faut vraiment rien comprendre au monde du travail pour y voir autre chose qu'un chantage.

[Adau]

Citation :

Publié par Shcouic

La moindre des choses aurait été de prendre la phrase entière.
Parcequ'il est évident que le patron qui te fait t'assoir sur tes primes et ton salaire en menaçant de délocalisé le fait pour l'égalité salariale dans le monde, comment n'y est-je pas pensé plus tôt...

Faut vraiment rien comprendre au monde du travail pour y voir autre chose qu'un chantage.

Dans ce cas, le problème c'est le patron, ou plus globalement la pression économique du monde capitaliste, mais certainement pas le Polonais...

Citation :

J'ai l'impression que cela prouve uniquement qu'un pays peut se développer économiquement sans avoir recours à l'immigration mais est-ce vraiment le cas ou il y a des subtilités que j'ignore ?

Une grosse subtilité (peut-être qu'il y en a d'autres, je sais pas) c'est que la Japon n'a jamais eu le droit de développer/entretenir une armée, et son budget de recherches militaires était très limité. Alors l'argent est investit autre part: robotique/électronique pour le japon, photonique/mécanique pour l'Allemagne.

Si on supprimait le ministère de la défense, ça ferait direct 65 milliards en plus dans les caisses qui serait réinvestit dans des secteurs a priori plus rentable pour l'économie (il ne faut pas pour autant sous-estimer le poids de ce budget militaire dans l'économie, mais a priori il y a mieux à faire).

Message supprimé par son auteur.

Citation :

Publié par Valerdris

Non je ne joue pas sur le mots , je ne tombe juste pas dans le piège tendu qui consiste à me faire endosser une veste qui n'est pas à moi sur un sujet qui contrairement à ce que vous prétendez n'est pas forcément synonyme de racisme.

Alors stop nous dire que pour tuer le FN faut appliquer le programme du FN stp. Et tu répond toujours pas a la question, on perd notre temps, faut pas vous étonnez de pas être entendu, un débat c'est dans les deux sens.

Je te parle d'avis perso en dehors du FN donc et tu me rechante ta chanson de la victime qu'on accuse d'être du FN, et bien continue comme ca... Visiblement t'aime le bâton pour te faire battre.

[Shcouic]

Citation :

Publié par Adau - Vagdish

Dans ce cas, le problème c'est le patron, ou plus globalement la pression économique du monde capitaliste, mais certainement pas le Polonais...

Ah je vois, en fait tu me prend pour un électeur fn. Raté mec :)

Citation :

Publié par Idarn

Bin disons que le petit bourgeois socialiste est pas forcément patron, du coup ta phrase prête carrément à confusion

J'étais pourtant en train de donner ma définition du bobo. Mais oui, le problème ici est évidement le patron, pas le polonais.

[Nof Samedisþjófr]

Citation :

Publié par yggdrahsil

En fait c'est plutôt l'arrogance de classe qui se cache derrière qui peut-être problématique. Un ouvrier qui bosse avec toi, qui est dans la même situation te disent la phrase en question ce n'est pas un problème.

Et quand c'est une millionnaire héritière dynastique qui vit dans un hôtel particulier ?

Citation :

Publié par Shcouic

Ah je vois, en fait tu me prend pour un électeur fn. Raté mec J'étais pourtant en train de donner ma définition du bobo. Mais oui, le problème ici est évidement le patron, pas le polonais.

Ta solution c'est quoi alors ? Ton avis perso je voulais dire.