Les junglers (match'up, tips, etc.) (#10)

Pressure · 06/12/2014, 19h07

Citation :

Publié par Anarky

Je veux bien de l'aide là dessus, j'aime bien Kayle pour son côté utilitaire mais impossible de faire la jungle sans me faire défoncée, résultat je prend trop de retard et je sers à rien. J'ai déjà essayé de faire reset les monstres mais j'y arrive pas bien et ensuite le E disparaît et je dois m'approcher donc rebelote je prend trop cher...

Je ne sais pas dans quel ordre monter les sorts non plus.

max E, ensuite généralement le A pour les dégâts mais c'est possible le Z pour heal (mais ça coûte cher en mana, surtout si t'as l'habitude de te le mettre en boucle pour le buff MS ^^)
Pour le reset des mobs (faut être précis sur le blue, Gromp est pas faisable)

Bakuha · 06/12/2014, 19h13

Le reset il est faisable sur des persos un peu plus funky genre Ez ? (oui j'ai bash irelia jungle et je parle de ez mais osef) Je le faisais facilement pré-patch mais là j'ai pas pu test.

WoloWizard420 · 06/12/2014, 19h17

Citation :

Publié par Bakuha

Le reset il est faisable sur des persos un peu plus funky genre Ez ? (oui j'ai bash irelia jungle et je parle de ez mais osef) Je le faisais facilement pré-patch mais là j'ai pas pu test.

c'est cadeau! les resets d'aggro marchent aussi sur la nouvelle map même si la vidéo est sur l'ancienne, peut-être que les spots changent néanmoins.

Bakuha · 06/12/2014, 19h25

C'est exactement cette vidéo qui m'a fait spam Ez jungle sur le teambuilder pré-patch c'était grave marrant, du coup c'est frais si ça marche sur la nouvelle map, je testerai plusieurs paths pour voir si je peux en tirer quelque chose, merci.

**Anarky** · 06/12/2014, 19h34

Citation :

Publié par Pressure

Pour le reset des mobs (faut être précis sur le blue, Gromp est pas faisable)

Ca marche dès le niveau 1 de faire ça? Ca me paraît trop beau pour être vrai, merci en tout cas parce que ça va vraiment m'aider ce truc, je me rend compte que je m'y prenais comme un pied.

Leni · 06/12/2014, 19h57

Oui ça marche très bien (pas pour Gromp ofc). Mais pour tous les melee pas de souci. Tu recules jusqu'à ce que tu voies que le mob mongolise, entraîne toi en custom à repérer les spots et voilà

**Alk'** · 06/12/2014, 20h16

Faut max le E sur xin, dans quasiment tout les cas c'est le mieux.
Sinon j'ai vu Shaunz jouer kayle jungle, j'ai essayé ça clean bien et c'est sympas à jouer.

tf :) · 06/12/2014, 20h16

C'est faisable avec gromp sur cait

Anakin Ark · 06/12/2014, 20h45

Citation :

Publié par Pimp-sensei

Perso un jungler "underdog" que je vois bien (et apparemment j'suis pas le seul j'ai vu OddOne jouer ça) avec les changements récents de la jungle c'est Kayle. clear en AoE, très bon sustain dans la jungle, très bonne présence en teamfight et bon scaling en mid/late pour compenser ses ganks pas fous (mais faisables, surtout que son ultime permet de towerdive)

Serieux j'ai test j'ai detesté lol apres il parait qu'en corée c'est OP la kayle jungle, j'aimerai bien voir les videos

Nils · 06/12/2014, 23h00

Pour xin je fait item jungle, youmu puis full tank. (du moins quand la game est bien)

Bakuha · 07/12/2014, 00h34

j'ai re-test Ez jungle ce soir en effet ça fait les buffs sans perdre trop d'hp j'ai fait bleu/loup/red lv.3 quasi-full hp (au pire en smitant le red easy) puis gank sans avoir à back ils s'y attendent tellement pas que le FB tombe à chaque fois lol. C'est marrant de gank partout avec ce genre de perso par contre ça se fait OS faut du thresh à côté pour peel genre.

warrior/lucidité/trinité ça poke bien sale. Jouable avec le blue stuff sans problème aussi (l'IG aide a clean en plus).

Bon ça reste du jungle troll hein je pense pas que ça soit la trouvaille du siècle non plus. J'ai eu la chance d'avoir des teams qui coopère sans me flame je pense pas que ça passerait en soloQ.

Case Gibson · 07/12/2014, 09h32

J'hésite à me prendre skarner, il est toujours viable en jungle ou pas ?

Oui, c'est toujours pour mon projet full robot, sinon y'a Kha'zix .

Boldy · 07/12/2014, 12h05

Citation :

Publié par 404PageNotFound

J'hésite à me prendre skarner, il est toujours viable en jungle ou pas ?

Oui, c'est toujours pour mon projet full robot, sinon y'a Kha'zix .

On ne peut plus viable. Il est vraiment bon, mais j'le trouve ennuyant à jouer.

Case Gibson · 07/12/2014, 13h48

Citation :

Publié par Memento Morri

On ne peut plus viable. Il est vraiment bon, mais j'le trouve ennuyant à jouer.

Merci bien

Washiji · 07/12/2014, 23h01

Salut, quel est la voie la plus optimisé avec wukong en jungle ?

Possible de faire un early gank lvl 3 avec ?

Leni · 07/12/2014, 23h10

C'est difficile, si tu smites le rouge et avec les potions oui je pense.

Leni · 09/12/2014, 15h49

Je prévois de m'essayer à Elise, j'ai bien aimé le style de jeu quand je l'ai essayée.

Au niveau des builds actuellement, du coup, ça a l'air assez consensuel :

Trailblazer Juggernaut => Sorc Boots => Haunted Guise pour la base du build.

Après ? Faut-il partir systématiquement tanky @frozen Heart/Iron Solari ou est-ce que ça dépend de la game ? Les ratios d'Elise étant assez bas et son base dmg très élevé, Void Staff est une très bonne option non ?

Un build "standard" serait donc Juggernaut - Sorcerer's Boots - Liandry's - Void Staff - Frozen Heart - Locket of the Iron Solari ? A adapter selon les games, je trouve qu'il y a énormément de games où c'est mass ad en face donc un Randuin ou une Thornmail pourraient remplacer le Locket non ? (il manquerait de la cdr cela dit).

Votre avis sur d'autres items ? Rylai, Spirit Visage notamment.

Pour les runes je compte acheter des rouges hybrid pen, pour le reste... j'ai déjà des Quints MS et AP, lequel est préférable selon vous ? Encore une fois je trouve les ratios AP pas terribles. En jaune j'imagine armor et en bleu MR.. Quoique CDR ça peut être mal également.

Quid des masteries ? 21/9/0 tout comme 0/21/9 m'ont l'air viable. Est-ce vraiment nécessaire d'avoir 21 en arbre offensif vu les dégâts de base ? Ça fait une grosse différence ou pas ?

Voilà voilà merci pour vos réponses

Mormuth · 09/12/2014, 15h50

Si tu rush liandry au lieu de faire void ou abyssal ou rylai ou un item décent sache que mon fantome t'hantera jusqu'à la fin de tes jours.

PS : étant donné que les dégats de base sont élevés comme tu l'as remarqué, il serait intéressant de noter qu'il existe des runes mpen ailleurs qu'en rouge.

Leni · 09/12/2014, 15h55

Rush Liandry non, mais faut bien compléter ce haunting guise en late

Ou le remplacer par autre chose ? Tu suggères quoi ?

Les quints hybrid pen/mpen valent le coup ?

Et je sais pas si les bleues en mpen valent le coup, elles donnent à peine plus de mpen que les rouges hybrides..

Je suis ignorant là-dessus hein, sois pas sarcastique

Mormuth · 09/12/2014, 16h12

Citation :

Publié par Leni

Rush Liandry non, mais faut bien compléter ce haunting guise en late Ou le remplacer par autre chose ? Tu suggères quoi ?

Les quints hybrid pen/mpen valent le coup ?

Et je sais pas si les bleues en mpen valent le coup, elles donnent à peine plus de mpen que les rouges hybrides..

Je suis ignorant là-dessus hein, sois pas sarcastique

J'avais fait un guide y a bientot 2 ans sur Elise (lel ca remonte). Depuis elle a ramassé nerf sur nerf et mon truc était plutôt adapté au top.

Les masteries ce que j'ai mis dessus on zape (je ferais du 21/9 atm), les runes si y a pas de trucs AP susceptibles de m'os en mid game parce que je me balade avec 30 mr (alias un truc comme Rumble qui va chercher ses 38 de men lui aussi) je prends des flats mpen.
La cdr sur Elise c'est bien et nul, c'est bien dans le sens où tu pourras plus souvent utiliser ton e/w sauf que pour moi l'objectif du perso c'est aussi de pouvoir sortir un squishy du TF en un combo ('fin depuis que l'araignée donne plus de mr je trouve qu'Elise est bien plus un assassin melee qu'un bruiser), du coup je préfère la mpen.

Faut voir aussi que la mpen flat, plus t'en prends, plus elle est rentable (tant que tu dépasses pas la mr d'en face), du coup même si la valeur en soi des runes bleues est plus faible, le fait qu'elles "scale" grâce au reste du runeset compense un peu ça. Et ca permet d'avoir 50 de mpen avec sorcerers + HG (et ça c'est plutot fort en midgame). Après, je sais pas si c'est opti vraiment, c'est surtout au niveau des quint que je trouve les mpen indispensables. Le perso stick pas les gens en leur courant après (et de toute façon le r file de la ms), elle a un dash et un stun longue range du coup avoir des quint ms ne me semble pas essentiel. Pour l'AP, j'avais fait des calculs et jamais 15 d'ap c'est mieux que la mpen offerte par les quints vu les dégats de base/ratios d'Elise.

Imo un build type item jungle/hg/rylai/zhonya ou abyssal ou un truc genre sunfire ou randuin/void c'est cool. T'es pas trop fragile et tu éclates les squishys, avec le void t'es à 40% mpen (+44 flat) du coup sur un bruiser qui a juste 110-120 mr tu le frappes comme si il en avait que ~25. Bon après, c'est cher donc faut snowball mais le perso ayant un kit absurde faut bien en profiter en early via ses dives d'attardés.

R.I.P. M5 · 09/12/2014, 16h13

Citation :

Publié par Leni

Rush Liandry non, mais faut bien compléter ce haunting guise en late Ou le remplacer par autre chose ? Tu suggères quoi ?

Le void staff

Tu peux la build mpen ou cdr (pas 55% comme Shook par contre ) depend de ton playstyle et de la compo adverse et la tienne

Je prefere de la MR en bleu vu que tu dois qd meme te commit pour fight

Par contre autant prendre les mpen que les hybrids, tu joues sur le burst vu que tu es jungler et l'arpen te servira pas vraiment imo (j'en suis pas 100% sur de ça)

Flhux · 10/12/2014, 13h00

Avec le changement sur les objets jungle, c'est quoi les objets jungle les plus opti sur quels types de junglers? Le smite slow à un intérêt?

Tchaïka · 10/12/2014, 20h18

Sur la plupart des junglers le Ranger's trailblazer reste le mieux imo.
Même sans les -15s de cd sur smite le sustain et l'aide au clear est top, ça peut aider pour dépush, etc.

J'ai testé Poachers sur Nunu et bien que l'item lui semble tout particulièrement destiné au final j'ai trouvé que ce que ça apportait ne compensait pas les bonus du Rangers même en passant beaucoup de temps à counterjungle (c'est rigolo par contre).
Le changement de l'indicateur de golds gagnés grace à l'item est super trompeur maintenant d'ailleurs, vu qu'il prend en compte les golds apportés par le mob en lui-même (qu'on aurait de toute façon eu sans l'item)

Le Stalkers (slow) doit pouvoir être joué quand tu manques de cc et a un très bon clear, du genre Shyvanna, mais je pense que le Rangers va rester prédominant.

Bakuha · 10/12/2014, 21h44

Poacher sur Shyvana yay or nay vu le up du burnout ?

Taktillerix · 11/12/2014, 00h36

J'ai testé un peu le smite qui slow sur un Xin qui donc a déjà un très bon clear et ça m'a bien sauvé la vie / apporté des kills.

J'ai pas testé mais je le prendrais volontiers sur Vi aussi par exemple.

Bakuha Alpha & Oméga	Le reset il est faisable sur des persos un peu plus funky genre Ez ? (oui j'ai bash irelia jungle et je parle de ez mais osef) Je le faisais facilement pré-patch mais là j'ai pas pu test.
06/12/2014, 19h13

WoloWizard420 [LTOP] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Bakuha Le reset il est faisable sur des persos un peu plus funky genre Ez ? (oui j'ai bash irelia jungle et je parle de ez mais osef) Je le faisais facilement pré-patch mais là j'ai pas pu test. c'est cadeau! les resets d'aggro marchent aussi sur la nouvelle map même si la vidéo est sur l'ancienne, peut-être que les spots changent néanmoins.
06/12/2014, 19h17

Bakuha Alpha & Oméga	C'est exactement cette vidéo qui m'a fait spam Ez jungle sur le teambuilder pré-patch c'était grave marrant, du coup c'est frais si ça marche sur la nouvelle map, je testerai plusieurs paths pour voir si je peux en tirer quelque chose, merci.
06/12/2014, 19h25

Anarky Alpha & Oméga	Citation : Publié par Pressure Pour le reset des mobs (faut être précis sur le blue, Gromp est pas faisable) Ca marche dès le niveau 1 de faire ça? Ca me paraît trop beau pour être vrai, merci en tout cas parce que ça va vraiment m'aider ce truc, je me rend compte que je m'y prenais comme un pied.
06/12/2014, 19h34

Leni Alpha & Oméga	Oui ça marche très bien (pas pour Gromp ofc). Mais pour tous les melee pas de souci. Tu recules jusqu'à ce que tu voies que le mob mongolise, entraîne toi en custom à repérer les spots et voilà
06/12/2014, 19h57

Alk' Alpha & Oméga	Faut max le E sur xin, dans quasiment tout les cas c'est le mieux. Sinon j'ai vu Shaunz jouer kayle jungle, j'ai essayé ça clean bien et c'est sympas à jouer.
06/12/2014, 20h16

tf :) [HOMOS] Alpha & Oméga	C'est faisable avec gromp sur cait
06/12/2014, 20h16

Nils Alpha & Oméga	Pour xin je fait item jungle, youmu puis full tank. (du moins quand la game est bien)
06/12/2014, 23h00

Case Gibson Bagnard	J'hésite à me prendre skarner, il est toujours viable en jungle ou pas ? Oui, c'est toujours pour mon projet full robot, sinon y'a Kha'zix .
07/12/2014, 09h32

Boldy Alpha & Oméga	Citation : Publié par 404PageNotFound J'hésite à me prendre skarner, il est toujours viable en jungle ou pas ? Oui, c'est toujours pour mon projet full robot, sinon y'a Kha'zix . On ne peut plus viable. Il est vraiment bon, mais j'le trouve ennuyant à jouer.
07/12/2014, 12h05

Case Gibson Bagnard	Citation : Publié par Memento Morri On ne peut plus viable. Il est vraiment bon, mais j'le trouve ennuyant à jouer. Merci bien
07/12/2014, 13h48

Washiji Alpha & Oméga	Salut, quel est la voie la plus optimisé avec wukong en jungle ? Possible de faire un early gank lvl 3 avec ?
07/12/2014, 23h01

Leni Alpha & Oméga	C'est difficile, si tu smites le rouge et avec les potions oui je pense.
07/12/2014, 23h10

Mormuth Alpha & Oméga	Si tu rush liandry au lieu de faire void ou abyssal ou rylai ou un item décent sache que mon fantome t'hantera jusqu'à la fin de tes jours. PS : étant donné que les dégats de base sont élevés comme tu l'as remarqué, il serait intéressant de noter qu'il existe des runes mpen ailleurs qu'en rouge.
09/12/2014, 15h50

Leni Alpha & Oméga	Rush Liandry non, mais faut bien compléter ce haunting guise en late Ou le remplacer par autre chose ? Tu suggères quoi ? Les quints hybrid pen/mpen valent le coup ? Et je sais pas si les bleues en mpen valent le coup, elles donnent à peine plus de mpen que les rouges hybrides.. Je suis ignorant là-dessus hein, sois pas sarcastique
09/12/2014, 15h55

Flhux Alpha & Oméga	Avec le changement sur les objets jungle, c'est quoi les objets jungle les plus opti sur quels types de junglers? Le smite slow à un intérêt?
10/12/2014, 13h00

Bakuha Alpha & Oméga	Poacher sur Shyvana yay or nay vu le up du burnout ?
10/12/2014, 21h44

Taktillerix Roi	J'ai testé un peu le smite qui slow sur un Xin qui donc a déjà un très bon clear et ça m'a bien sauvé la vie / apporté des kills. J'ai pas testé mais je le prendrais volontiers sur Vi aussi par exemple.
11/12/2014, 00h36

Les junglers (match'up, tips, etc.) (#10)

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