Ashe, un sous Carry ?

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Citation :
Publié par Hinna
Pas que Leona en fait, suffit qu'elle try de kite et fail c'est mort, en plus ses dégâts de base sont vraiment pas fameux
En fait, toutes les stats de Ashe sont en dessous des autres ADC, ou presque.
Citation :
Publié par Falkynn
En fait, toutes les stats de Ashe sont en dessous des autres ADC, ou presque.
Ouais, c'est vraiment dommage, faudrait up son early, son late est pas mauvais du tout
Citation :
Publié par Atribe
La meilleure engage du jeu? Faut peut être pas pousser non plus... Bonne engage, ok, mais le R stun jamais quelqu'un 3,5 sec, sauf un mongol, et il est chaud a placer aujourd'hui car tous les persos ou presque on un dash.
En fait si.
Si ca veut teamfight midlane, c'est pas difficile a placer.

Si en lane, tu recall, tu arrow le mid, t'as 2/3 de chances de la placer (et donc d'offrir un freekill).

Etc...

Le tout est de pas etre un branq en skillshot.
Comme le dis si bien preak: Because geometry.
Citation :
Publié par Atribe
La meilleure engage du jeu? Faut peut être pas pousser non plus... Bonne engage, ok, mais le R stun jamais quelqu'un 3,5 sec, sauf un mongol, et il est chaud a placer aujourd'hui car tous les persos ou presque on un dash.
non, ya pas de conditions. Elle a la meilleure engage du jeu.

imo, le problème de ashe, c'est qu'elle est le seul adc a avoir 0 pic de puissance en lane. Elle est forte level 1, puis c'est la dèche jusqu'au 6. Tu peux avoir le support le plus aggro du monde, tu gagnes rarement un 2v2 (hors outplay) pcq ses compétences ne le permettent pas.
Citation :
Publié par Derzer
non, ya pas de conditions. Elle a la meilleure engage du jeu.

imo, le problème de ashe, c'est qu'elle est le seul adc a avoir 0 pic de puissance en lane. Elle est forte level 1, puis c'est la dèche jusqu'au 6. Tu peux avoir le support le plus aggro du monde, tu gagnes rarement un 2v2 (hors outplay) pcq ses compétences ne le permettent pas.
Je me répète, mais le problème de Ashe est qu'elle est derrière tous les autres adc en termes de stats pures. AD, HP, Mana, regen vie, regen mana, vitesse de déplacement (300, score le plus bas), armure, rm. Oh, des fois, y'a un adc qui va avoir moins qu'elle dans une stat ou deux, mais la dépassant dans les autres.

C'est plutôt ça, le soucis de Ashe
Ezreal a moins d'HP, une AD équivalente (moins et plus par lvl), la même MS, moins d'AS, moins d'armor. Et il est plus manavore (parce que la mana/mana reg dans l'absolu ça veut rien dire faut le pondérer par les coûts en mana des sorts)
Et Ashe a pas 300 ms
Citation :
Publié par N° 455 991
Ezreal a moins d'HP, une AD équivalente (moins et plus par lvl), la même MS, moins d'AS, moins d'armor. Et il est plus manavore (parce que la mana/mana reg dans l'absolu ça veut rien dire faut le pondérer par les coûts en mana des sorts)
Et Ashe a pas 300 ms
Un marksman vivant, sera toujours plus utile qu'un marksman mort.
Citation :
Publié par Falkynn
Je me répète, mais le problème de Ashe est qu'elle est derrière tous les autres adc en termes de stats pures. AD, HP, Mana, regen vie, regen mana, vitesse de déplacement (300, score le plus bas), armure, rm. Oh, des fois, y'a un adc qui va avoir moins qu'elle dans une stat ou deux, mais la dépassant dans les autres.

C'est plutôt ça, le soucis de Ashe
Je ne suis pas de ton avis. Le problème de Ashe c'est qu'elle a un capskill beaucoup plus élevé que la majorité des ADC. Son passif lui permet de ne pas être derrière en terme de gold avant le level 6 et niveau teamplay elle est loin devant n'importe quel adc grace à son engage et sa capacité à nullifier un assassin qui se lance sur sa proie (khazix/rengar/zed etc...).

Donc non elle n'est pas derrière à cause de ses stats, son early n'est juste pas fait pour stomp sa lane avant le level 6 et il faut faire très attention à ses placements en teamfights une fois l'ulti laché.
Je ne considère pas Ashe derrière les autres adc, hein Je dis qu'elle est derrière au niveau stats. Par contre, avec son kit, je la considère comme l'un des meilleurs ADC, mais à ne pas sortir en permanence. Et elle est plus dans le soutien de sa team (et prend moins de kills) que dans le côté "je dépop tout le monde et j'ai tout les kills". Et ce point là, à mon niveau (Silver), c'est chiant, parce que les mecs chient sur leurs adc dès que l'adc n'a pas un haut chiffre de kills... alors que c'est grâce à ce dit adc qu'ils ont choppé la moitié de leurs kills à eux. Donc elle ne va pas avec toutes les compos non plus.

Globalement, je préfère qu'ils ne touchent pas à Ashe et qu'elle reste comme elle est. P'têt augmenter sa vitesse de déplacement un poil (t'es sûr qu'elle est pas à 300?).
Citation :
Publié par Falkynn
Je ne considère pas Ashe derrière les autres adc, hein Je dis qu'elle est derrière au niveau stats. Par contre, avec son kit, je la considère comme l'un des meilleurs ADC, mais à ne pas sortir en permanence. Et elle est plus dans le soutien de sa team (et prend moins de kills) que dans le côté "je dépop tout le monde et j'ai tout les kills". Et ce point là, à mon niveau (Silver), c'est chiant, parce que les mecs chient sur leurs adc dès que l'adc n'a pas un haut chiffre de kills... alors que c'est grâce à ce dit adc qu'ils ont choppé la moitié de leurs kills à eux. Donc elle ne va pas avec toutes les compos non plus.

Globalement, je préfère qu'ils ne touchent pas à Ashe et qu'elle reste comme elle est. P'têt augmenter sa vitesse de déplacement un poil (t'es sûr qu'elle est pas à 300?).
Les personnages qui en ont le moins c'est 325, 300 c'est horriblement faible, j'ose pas imaginer comment tu ramerais du cul
Citation :
Publié par Evranick
Je ne suis pas de ton avis. Le problème de Ashe c'est qu'elle a un capskill beaucoup plus élevé que la majorité des ADC. Son passif lui permet de ne pas être derrière en terme de gold avant le level 6 et niveau teamplay elle est loin devant n'importe quel adc grace à son engage et sa capacité à nullifier un assassin qui se lance sur sa proie (khazix/rengar/zed etc...).

Donc non elle n'est pas derrière à cause de ses stats, son early n'est juste pas fait pour stomp sa lane avant le level 6 et il faut faire très attention à ses placements en teamfights une fois l'ulti laché.
Un skill cap beaucoup plus élevé que les autres adc?
Y'a rien de particulièrement dur à faire sur ashe, son placement en tf c'est le même pour tout les adc sans mobilité, son seul vrai skill shot c'est l'ulti et pas besoin d'être un génie pour le placer en tf, surtout que si tu le rate t'es clairement en dessous des autres adc.
Draven, Ezreal, Vayne, Corki ou même Sivir sont beaucoup plus dur à maitriser que ashe.

Ensuite si elle engage à l'ulti elle pourra pas ulti l'assassin qui lui tombera dessus, c'est un choix à faire soit elle ulti pour engager soit elle attend que le rengar qui est fufu ne lui saute dessus pour l'ulti.
Et quand y'a des banshee, ashe peut pas engage.

Pour finir la phase de lane de ashe, tu peux rien faire avant le lvl6, juste farm et poke avec le z, contre cait ou lucian tu peux pas trade de hp, ils tapent beaucoup plus fort.
Une fois lvl6 y'a l'ulti mais sa reste esquivable par sivir et n'importe quel adc avec de la mobilité qui anticipe l'ulti de ashe.

En fait j'ai l'impression que vous surestimez beaucoup trop ashe, c'est pas un sous-carry comme l'est urgot, ashe reste sympa vu qu'elle apporte du cc mais elle est très loin d'être le meilleur adc.
Caitlyn n'a pas beaucoup plus de dégâts que Ashe, quel que soit le stade de la partie.
Les deux se valent, à tout moment.
Le passif de cait, le fait qu'elle a plus de range, un q spell qui n'est pas bloqué par les cs. Enfin quand je préfère jouer contre ashe que contre cait, largement.
Citation :
Publié par Croisen
Les personnages qui en ont le moins c'est 325, 300 c'est horriblement faible, j'ose pas imaginer comment tu ramerais du cul
tous les adc avaient 300 avait le nerf des bottes (enfin tous les champions avaient 25 ms en moins quoi), d'où peut-être la confusion.
J'adore jouer Ashe (même si je suis pas très bon avec), mais je la joue qu'en premade. C'est compliqué quand il y a trop de dash en face (j'ai joué contre Vi et Lee Sin hier), si t'as pas un gros truc devant toi (Nautilus )
J'ai la même vs Wukong/Rengar/Zyra full AP/WW, qui n'avaient d'yeux que pour moi vu que j'suis sorti de la phase de lane à 9/0.
Le tout, c'est de bien se placer ...

Je préfère BotRK à BT sur Ashe par contre (l'actif aide encore plus à kite, ça compense le fait que j'ai du mal à AA/bouger/AA/bouger )
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