Message supprimé par son auteur.

[Yasujiro Ozu]

Citation :

Publié par gnark

Ses collègues n'ont pas cillé sans doute parce qu'ils étaient choqués, ou qu'ils ont pensé que ce n'était pas moment.

Ben voyons. Ils étaient en état de sidération, peut-être ?

[Lyfe El Uno]

Comparer des flics qui denoncent pas une bavure a des ouvriers qui denoncent pas une connerie sans consequence sur la vie humaine, en ignorant les rapports de force inversés, c'est le pompom srx.
En sachant que si le flic se fait gauler, il risque rien puisque l'igpn le couvre, l'ouvrier il risque son job + des poursuites.

[gobelard]

Question naïve :

Le confinement diminue le crime ? Sur le terrain ca doit être plus clair pour les affaires ou les flags des equipes de terrain?

Je me demandais si ce putain de pangolin, permettez moi l'expression, réglait aussi le crime dans le monde?

Bon cela dit, un fait divers sur une nonagénaire agressée chez elle en plein confinement me donne une micro réponse. Mais au niveau macro?

Crime? Delinquance?
Le confinement est il vertueux pour la protection des biens et des personnes?

[Xh0]

Citation :

Publié par gobelard

Question naïve :

Je me demandais si ce putain de pangolin, permettez moi l'expression, réglait aussi le crime dans le monde?

Le pangolin n'y est pour rien, il aurait préféré rester en forêt que finir dépecé pour qu'un vieux Chinois impuissant puisse l'avoir raide.

[DK]

Citation :

Publié par gobelard

Question naïve :

Crime? Delinquance?
Le confinement est il vertueux pour la protection des biens et des personnes?

Très clairement ça m’intéresse. On ne tardera pas à voir passer des études. Pour l’instant je n’ai rien vu. Le cas échéant, je partagerai ici. Ce qui semble par contre évident c’est que cette situation est porteuse d’aubaines pour la cybercriminalité.

https://www.europol.europa.eu/newsro...catching-virus

Citation :

The findings of this report are mainly based on contributions from EU Member States and Europol’s partner countries.
Main findings

• The impact of the COVID-19 pandemic on cybercrime has been the most visible and striking compared to other criminal activities.
• Criminals active in the domain of cybercrime have been able to adapt quickly and capitalise on the anxieties and fears of their victims.
• Phishing and ransomware campaigns are being launched to exploit the current crisis and are expected to continue to increase in scope and scale.
• Activity around the distribution of child sexual exploitation material online appears to be on the increase, based on a number of indicators.
• Both criminal organisations, states and state-backed actors seek to exploit the public health crisis to advance geopolitical interests.
  

Voir aussi : https://www.europol.europa.eu/newsro...id-19-pandemic (cambriolages, contrefaçons, etc.).

[gobelard]

Citation :

Publié par Xh0

Le pangolin n'y est pour rien, il aurait préféré rester en forêt que finir dépecé pour qu'un vieux Chinois impuissant puisse l'avoir raide.

Depuis le 13 mars je ne peux plus regarder Batman sans mettre un masque!

C'est vrai ne stigmatisons pas la population des pangolins! On les met en poudre et pof c'est du Viagra? Pas mal malgré les effets secondaires mondiaux!

[Xh0]

Et ouais tout ce merdier à cause de bites molles. On est peu de choses. Je me marre d'avance quand je raconterai ça aux élèves en cours dans quelques années. En espérant que leurs grands-parents ne soient pas morts à cause de ça ce qui est déjà le cas pour une petite dizaine d'élèves de mon bahut (je suis dans le Haut-Rhin). La définition du tragi-comique...

Les Chinois nous envoient des masques, on pourrait peut-être penser à leur envoyer quelques avions cargo de Viagra pour éviter la prochaine.

[Lyfe El Uno]

Citation :

Publié par gobelard

Question naïve :

Le confinement diminue le crime ?

Spoiler, la loi martiale aussi.
Spoiler, les maladies qui font beaucoup de morts aussi.
Ca en fait pas une bonne chose pour autant, il faut comprendre ce que les causes et les effets veulent dire.

[gobelard]

Citation :

Publié par Lyfe El Uno

Spoiler, la loi martiale aussi.
Spoiler, les maladies qui font beaucoup de morts aussi.
Ca en fait pas une bonne chose pour autant, il faut comprendre ce que les causes et les effets veulent dire.

Bah vas y, explique nous.

Ce ton professoral est adapté d'ailleurs.

[Lyfe El Uno]

Es-ce que je dois vraiment expliquer que si les gens sont morts ils peuvent pas faire de crimes ?

[Modéré par Episkey : T'as beau être ironique, tu ne réponds pas vraiment à la question posée... ]

[gobelard]

Je suis pas pro ou anti police, je cherche surtout à vivre dans un monde peinard.

Mais, pandémie faisant, tu changes les comportements et c'est intéressant à analyser.

L'exemple de la bagarre de rayon pour le dernier paquet de pain-de-mie sans tranche, c'est un changement de comportement. L'augmentation des violences conjugales dues à l'enfermement des couples, ou bien la diminution des morts sur la route dues aux interdictions de circuler, 2 changements qui sont dû à des facteurs extérieurs plutôt qu'aux comportements des gens.

D'un côté les gens "rangés" qui pètent un câble et deviennent délinquants un instant. De l'autre, les contraintes qui annihilent la possibilité de criminalité (violence routière) ou la développe (violence conjugale).

C'est de ça que je préférerais débattre.

[Gratiano]

@gobelard: Il faudrait des analyses chiffrées pour cela.
Car je ne suis pas sûr que les violence conjugale augmente réellement. J'aurais tendance à penser qu'elle aurait eu lieu avec ou sans le confinement.
Pareil pour les pétage de plomb, il y en a sans doute mais c'est une infime minorité.

Par contre effectivement, les diminutions des morts sont tangibles mais là encore avec le recul, j'aimerais vraiment avoir des stats là dessus.

[Touful Khan]

Je trouve personnellement curieux que des FdO sur la voie publique s'amusent à interpreter la loi. Si on ne doit se cantonner qu'à l'indispensable, si on a l'eau courante faut juste acheter un aliment de base (pates, riz, pain...) et du savon. Un léger déséquilibre alimentaire ne tuera personne s'il ne dure que un mois ou deux. Donc je trouve l'argument "d'indispensable seulement" un peu abusif.

En outre, la nourriture est un anti-anxiogène qui évite peut-être à certains de péter un cable, au prix surement de quelques kilos superflus mais qui pourront être corrigés plus tard. Quelqu'un qui non seulement est confiné dans un petit espace mais en plus se voit interdire par la police de manger autre chose que des pates pendant six semaines il va se jeter par la fenêtre.

[HuPi]

Citation :

Publié par La Pelle du 18 Juin

Je trouve personnellement curieux que des FdO sur la voie publique s'amusent à interpreter la loi. Si on ne doit se cantonner qu'à l'indispensable, si on a l'eau courante faut juste acheter un aliment de base (pates, riz, pain...) et du savon. Un léger déséquilibre alimentaire ne tuera personne s'il ne dure que un mois ou deux. Donc je trouve l'argument "d'indispensable seulement" un peu abusif.

En outre, la nourriture est un anti-anxiogène qui évite peut-être à certains de péter un cable, au prix surement de quelques kilos superflus mais qui pourront être corrigés plus tard. Quelqu'un qui non seulement est confiné dans un petit espace mais en plus se voit interdire par la police de manger autre chose que des pates pendant six semaines il va se jeter par la fenêtre.

Mais tu ne comprends pas, c'est pour leur bien.

[Gratiano]

Citation :

Publié par La Pelle du 18 Juin

Je trouve personnellement curieux que des FdO sur la voie publique s'amusent à interpreter la loi. Si on ne doit se cantonner qu'à l'indispensable, si on a l'eau courante faut juste acheter un aliment de base (pates, riz, pain...) et du savon. Un léger déséquilibre alimentaire ne tuera personne s'il ne dure que un mois ou deux. Donc je trouve l'argument "d'indispensable seulement" un peu abusif.

En outre, la nourriture est un anti-anxiogène qui évite peut-être à certains de péter un cable, au prix surement de quelques kilos superflus mais qui pourront être corrigés plus tard. Quelqu'un qui non seulement est confiné dans un petit espace mais en plus se voit interdire par la police de manger autre chose que des pates pendant six semaines il va se jeter par la fenêtre.

Il y a peut-être un légère différence entre ce que tu dis et ce que j'ai vu parce que juste 5 bouteilles de coca en guise de courses (comme je l'ai vu dans un reportage), je pense que là, il n'y a pas besoin d'être flic pour sentir le foutage de gueule et donc logiquement la sanction tombe.

[Touful Khan]

Je veux bien que "sentir le foutage de gueule" devienne un délit, mais dans ce cas il ne faut pas utiliser et détourner un réglement n'y ayant pas trait pour le faire.
Je sais bien qu'en ce moment c'est plus l'état de droite que l'état de droit, mais faut pas pousser.

[Lyfe El Uno]

Et du coup c'est quoi le non foutage de gueule ?
Si tu prend 1kg de farine et de pates avec tes 5l de coca ca passe ?

[Gratiano]

Citation :

Publié par La Pelle du 18 Juin

Je veux bien que "sentir le foutage de gueule" devienne un délit, mais dans ce cas il ne faut pas utiliser et détourner un réglement n'y ayant pas trait pour le faire.
Je sais bien qu'en ce moment c'est plus l'état de droite que l'état de droit, mais faut pas pousser.

Déjà je vois le rapport avec un politique ou non de droite. Ensuite, j'ai envie de te dire qu'est-ce que tu ne comprends pas dans les règles du confinement ?
Est-ce que acheter juste 5 bouteilles de coca, c'est un achat de première nécessité ? Moi je ne trouve pas et visiblement les flics non plus.
Fin de la discussion.

Citation :

Publié par Lyfe El Uno

Et du coup c'est quoi le non foutage de gueule ?
Si tu prend 1kg de farine et de pates avec tes 5l de coca ca passe ?

Est-ce que tu te nourris d'un kilo de farine, de pâtes et de coca ? Moi personnellement non. Est-ce nécessaire ? J'ai des doutes. Un flic pourrait penser comme moi. Là on est pas sur un caddy rempli. Désolé mais il y a déjà trop de personnes qui sortent à mon goût pour des prétextes. Personnellement je le trouve pas assez strict.

[Lyfe El Uno]

Ca reponds pas a la question, c'est quoi un caddie non foutage de gueule ?
Si on doit se baser sur tes "gouts" on est pas sorti vu que c'est pas les meme pour tous./

Perso je pense que le coca c'est de 1ere necessité, j'y suis accro comme si c'etait des clopes, si j'ai pas ma dose je vais pas bien et je suis en manque.
Si tu precise pas ce qu'on doit acheter, alors on achete ce qu'on veut/on a besoin, c'est normal, et il y a pas de raison de contester, on est dans les regles on a l'attestation, si vous penser que c'est n'importe quoi faut les eclaircir au lieu de faire n'importe quoi.

Par exemple les attestation c'est un truc totalement debile, je vois pas l'interet de faire un papier qui dit que t'as le droit de sortir signé par toi en infinité d'exemplaires.
A part faire chier les gens et faire tourner des imprimates y a aucun interet.

[Touful Khan]

Citation :

Est-ce que acheter juste 5 bouteilles de coca, c'est un achat de première nécessité ? Moi je ne trouve pas et visiblement les flics non plus.

Fin de la discussion.

On s'en fout, c'est pas à eux ni à toi de prendre cette décision mais au législateur, ne t'en déplaise.

Pour les attestations, vu que j'ai pas vu un policier depuis le début du confinement c'est surtout du gaspillage de papier, me concernant.

[Actarus78]

Il faudrait une attestation de mauvaise foi en fait :/

[Gratiano]

Citation :

Publié par La Pelle du 18 Juin

On s'en fout, c'est pas à eux ni à toi de prendre cette décision mais au législateur, ne t'en déplaise.

Pour les attestations, vu que j'ai pas vu un policier depuis le début du confinement c'est surtout du gaspillage de papier, me concernant.

Ne t'en déplaises, ce sont eux qui dressent les procès verbaux et donc ce sont eux qui jugent de la situation et pas le législateur car le législateur ne peut penser à tout. Et dans ce cas, c'est bien dans le discernement des policiers, que cela te plaise ou pas.

[Touful Khan]

Y'a pas d'infraction, comment veux-tu qu'ils fassent un PV...

[Soroia]

Le problème, c'est que dans un état de droit, il faut aussi de la justice. Tu ne peux pas avoir un policier qui va te verbaliser parce que tu auras pris quelque chose qu'il ne considérera pas comme de première nécessité et un autre qui ne te dira rien.
D'ailleurs, cette qualification de première nécessité, vraiment, je ne l'aime pas parce qu'elle veut tout et ne rien dire. Qu'est ce qui est de première nécessité ? Si le coca ne l'est pas, alors les pâtes, le lait ou la farine non plus, tu n'en a pas forcément un besoin vital. D'ailleurs, l'eau non plus, on a l'eau courante dans n'importe quel logement. Un vêtement est il de première nécessité ? Et de l'alcool / tabac ?

Perso, je suis pour un durcissement de la situation, trop de gens font n'importe quoi. Mais je dois dire que si je fais mes courses et me fais engueuler par le policier parce que j'aurais pris des gâteaux pour m'occuper le soir devant la télé et qu'il juge que c'est pas nécessaire, non quoi.