[Kam']

Citation :

Publié par Miley HEERN

Un vote c'est une liste de choix pour la société. Ce ne sont pas que des pensées mon grand, c'est du factuel.

Je récapitule.

1. Tu n'aimes pas les gens dont l'occupation est d'uniformiser la pensée
2. Tu n'aimes pas les gens qui votent
3. Pour toi voter c'est vouloir imposer son choix

Donc là où je bloque c'est pour faire le lien entre imposer son choix et uniformiser la pensée.

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par Kam'

Je récapitule.

1. Tu n'aimes pas les gens dont l'occupation est d'uniformiser la pensée
2. Tu n'aimes pas les gens qui votent
3. Pour toi voter c'est vouloir imposer son choix

Donc là où je bloque c'est pour faire le lien entre imposer son choix et uniformiser la pensée.

Faire des choix (pour les autres) c'est imposer une vision de la société. C'est semer, construire des bases, des prémices à une pensée future. Nos idées, notre vision de la société se crée par rapport à ce qu'on nous a proposé à notre naissance. Influer sur ça c'est laisser sa trace dans la pensée de tous ceux qui vont suivre, une ingérence qui m'est vraiment insupportable. Attention, ce n'est pas l'influence sur la pensée qui me dérange (je n'ai rien contre les théoriciens par exemple), c'est bien l'insidiosité du processus. Quand tu ouvres un bouquin tu sais que tu risques d'être influencé, tu es sur tes gardes, quand tu réfléchis sur le monde à brûle pourpoint tu ne te rends pas directement compte que tu subis tous les choix des connards précédents.

Il y a des gens qui sont morts pour qu'on ait le droit de voter quand même !

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par Ipaloplu

Il y a des gens qui sont morts pour qu'on ait le droit de voter quand même !

Manquerait plus qu'ils s'en soient sortis.

[Kafkaka]

je suis dans l'équipe de RMR maintenant. que ce soit clair.

Kam, ce que tu ne comprends pas c'est que ceux qui votent le font pour imposer un président (exemple) qui une fois élu mettra ses pouvoirs en oeuvre pour abêtir la population dans son ensemble et uniformiser la pensée afin de ne rencontrer aucune opposition dans son action.
l'imposition d'un choix est à la fois l'acte initiateur de la boucle, le catalyseur et le but à atteindre qui est l'uniformité des choix futurs.
rétro-feedback positif.

[Moquette]

Citation :

Publié par Miley HEERN

Houla non, pas pour la condescendance.

La condescendance, c'est quand même mal considérer l'autre à cause de son opinion/action et se considérer supérieur de lui en le traitant de manière "inférieure". Par ce fait, tu ne le tolères plus par un rapport d'égalité entre toi et lui. Tu manques donc de respect envers lui et tu exclues la possibilité qu'il puisse avoir raison face à toi.
Ce n'est pas vraiment ce que j'appelle de la tolérance envers lui et ses idées

Ou alors à la manière d'un petit chien qui aboie, mais c'est justement tout ce que je critique de cette manière de voir les gens.

[Berthina GUITTHOMP]

Citation :

Publié par Moquette

La condescendance, c'est quand même mal considérer l'autre à cause de son opinion/action et se considérer supérieur de lui en le traitant de manière "inférieure". Par ce fait, tu ne le tolères plus par un rapport d'égalité entre toi et lui. Tu manques donc de respect envers lui et tu exclues la possibilité qu'il puisse avoir raison face à toi.
Ce n'est pas vraiment ce que j'appelle de la tolérance envers lui et ses idées Ou alors à la manière d'un petit chient qui aboie, mais c'est justement tout ce que je critique de cette manière de voir les gens.

En fait tu confonds la tolérance et donner du crédit.

Je suis vraiment quelqu'un de tolérant, à l’extrême en fait, j'accepte à peu près tout. Même dans mon boulot (alors que mon poste s'y prête) je n'impose quasiment rien, mes seules limites sont contractuelles (sécurité, législation, logistique) pour autant je méprise tout ce qui m'entoure, je ne me reconnais dans rien ni personne, je n'accorde aucune valeur aux idées des autres (ce n'est pas une question d'avoir tort ou raison, ils ont leurs idées, j'ai les miennes, qu'on en reste là), et ça ne m'empêche pas de leur laisser tout loisir de les expérimenter ni de les écouter avec un intérêt non feint, par curiosité. Tolérer c'est accepter ce avec quoi on n'est pas d'accord, ni plus ni moins, il n'y à pas dans la notion de tolérance cette idée de consensus, de respect ou d'échange que tu cherches à y intégrer.

[Moquette]

Pour toi, donc, manquer de respect aux gens, peut être en adéquation avec la "tolérance" (c'est ce que je dis dans le fait d'être condescendant).
Je vois ce que tu veux dire par tolérance, tu ne leur imposes rien mais cela va plus loin.

Pour moi, cependant, il ne s'agit pas de "donner du crédit", il s'agit de laisser la possibilité aux gens d'avoir raison et d'accepter de pouvoir avoir tort (ce qui n'est pas le cas si, justement, on est condescendant envers eux). Ce sont des êtres humains qui méritent qu'on ne les réduise pas à quelque chose de simpliste ou caricatural mais dans leurs entièretés; il faut un respect envers eux et pour moi, la tolérance ne peut se faire sans le respect envers l'autre.
Mais pour le coup, il est vrai que ma notion n'est peut-être pas la plus claire et que j'aurais du être plus précis sur cela bien avant dans la discussion.

[Umbrella]

Citation :

Publié par Le Repier

Et avons nous le droit de manger de la viande et de copuler avec les animaux, morts ou non de vieillesse ... ou même vivant pourquoi pas ?

Seule la zoophilie passive est autorisée, sous quelque forme que ce soit.

[Umbrella]

Citation :

Publié par Doudou

Zoophilie passive ton chien qui vient te sodomiser

Voilà.

[lemagefou]

Wtf l'agora a hijack le tread.
(fin vu que c'est Claustrophobie et latrines, ça change pas grand chose à la réflexion)

[Jiyaa]

Citation :

Publié par Maluka

c'est le truc que je comprend pas avec beaucoup de végétarien, ya toujours un discours "blablabla industrie alimentaire c'est MAL'' et ils bouffent généralement ce genre de truc
pourquoi acheter des produits transformé de grosse boite comme sojasun, aussi bio et végan soit'il, quand on rejete totalement l'industrie alimentaire?

Concernant le fait que les veget la ramène souvent, je crois que quand tu es critiqué à peu près à longueur de journée sur ton choix de vie, tu deviens légèrement parano sur les bords.

Sinon, le coup des produits au soja, c'est ma prochaine bataille en préparation avec elle. Parce que niveau culture ayant des conséquences désastreuses sur l'environnement, les monocultures de soja argentin à perte de vue, ça se pose bien. Et comme souvent veget va avec écolo etc, y a une incohérence notable.

Je crois que la formule "steack" de soja, sans parler de l'impact marketing, c'est de l'assistanat pur pour les cons "hey, vos protéines elles sont là, vous en avez besoin, passez pas à coté".

Sinon, il faut reconnaitre que les visites en abattoir ou fréquenter des vétos en bossant là bas passent fortement l'envie de manger de la viande autrement que tuée soi même, parce que c'est quand même des conditions à gerber. Particulièrement les abattoirs hallal, et quand un abattoir a une filière hallal, toute sa production l'est pour simplifier la gestion, mais n'est pas forcément étiquetté, par exemple. Et vu le stress que subissent les animaux, sans parler de l'aspect barbarie etc, j'ai pas trop envie de consommer ce genre de viande.
Après ya tout l'aspect élevage, outre les abattoirs, qui est aussi un système de production qui épuise les terres, n'est pas du tout rentable en énergie et pas du tout durable, et mériterait d'être refonté des pieds à la tete pour rendre ça un tout petit peu compatible avec les problèmes environnementaux actuels.

Ils racontent pas nawak non plus les végétariens, seulement leurs positions et contradictions personnelles viennent aussi s'en méler et parfois pourrir le message de base, qui peut être sensé et très intéressant.

Du coup je me revendiquerai jamais végétarienne, mais j'essaye de bouffer que du poisson que j'ai pêché, ou du cerf chassé par les potes, en quantité raisonnable (faut arreter de déconner, la consommation moyenne de viande est bcp trop élevée pour les besoins du corps humain, et surtout pour ce que les ressources terrestres peuvent encaisser).

[Korgana.]

Citation :

Publié par Kam'

C'est pas parce que Hollande a été élu que 100% des Français sont devenus socialistes. Les mecs qui ont voté pour lui ont imposé leur choix, ils n'ont pas uniformisé la pensée des Français.

Citation :

Publié par Kam'

Voter = uniformiser la pensée.

Euh, j'ai pas compris, tu serais pas en total désaccord avec toi-même ?

Citation :

Publié par Umbrella

Seule la zoophilie passive est autorisée, sous quelque forme que ce soit.

Si tu t’enduit les couilles de pâté pour chien, c'est actif ou passif ? C'est pas pour moi c'est pour l'ami d'un ami.

[Kadala]

Citation :

Publié par Jiyaa

j'essaye de bouffer que du poisson que j'ai pêché, ou du cerf chassé par les potes, en quantité raisonnable

Et tu ne portes que des pulls que tu as ticotté avec tes poils de chatte ?

Citation :

Publié par Jiyaa

faut arreter de déconner, la consommation moyenne de viande est bcp trop élevée pour les besoins du corps humain, et surtout pour ce que les ressources terrestres peuvent encaisser

lol.



Bon ok je développe : tu dis des conneries.

[Sance]

Moi je suis complétement d'accord avec Jiyaa, tiens d'ailleurs je vais me faire rôtir un bon petit porcelet là pour mon deuxième diner. Je trouve que seulement 4 hotdogs et un saucisson noisette pour la nuit ça fait un peu light quand même.

[Jiyaa]

Citation :

Publié par Bru²

Et tu ne portes que des pulls que tu as ticotté avec tes poils de chatte ?



lol.



Bon ok je développe : tu dis des conneries.

Merci de tes arguments éclairés Bru, sans ta participation on aurait manqué des éléments intéressants dis donc.

(Jporte pas de pulls, je vis sous les tropiques, AH)

[Pride]

J'en profite vu qu'on a dérivé sur le côté écolo de la bouffe, aujourd'hui j'ai vu passé ce lien une bonne quinzaine de fois sur mon fil d'actualité Fb.
C'est vrai ce qu'elle raconte la meuf ? Enfin je veux bien la croire sur le fait qu'intermaché soient des tards-bâ. La dernière fois ils voulaient me faire payer 50 balles un poulet à cause d'une erreur d'étiquettage, 10min avant qu'ils pigent que même s'il avait été bio il les valait pas. A ce prix là je comprendrais presque ceux qui préfèrent bouffer végétariens

Citation :

Publié par [Pride]

aujourd'hui j'ai vu passé ce lien une bonne quinzaine de fois sur mon fil d'actualité Fb.

Oh putain...

Sur Fb ou twitter, c'est la nouvelle coqueluche cette pétition.

[Korgana.]

Citation :

Publié par Bru²

Bon ok je développe : tu dis des conneries.

Argumentation puissente, mais tu l'as pompée, et j'ai des sources.
En effet quand Max Horkheimer et Théodore Adorno travaillaient sur la théorie critique, Adorno aurait finalement abouti à la réflexion, à propos de la gauche allemande de l'époque "es ist alles bullshit" (c'est des conneries)

Plus ancien encore, Jésus de Nazareth aurait dit de la virginité de sa mère, avant de se rétracter "hoc est absurdo".

Citation :

Publié par [Pride]

J'en profite vu qu'on a dérivé sur le côté écolo de la bouffe, aujourd'hui j'ai vu passé ce lien une bonne quinzaine de fois sur mon fil d'actualité Fb.
C'est vrai ce qu'elle raconte la meuf ? Enfin je veux bien la croire sur le fait qu'intermaché soient des tards-bâ. La dernière fois ils voulaient me faire payer 50 balles un poulet à cause d'une erreur d'étiquettage, 10min avant qu'ils pigent que même s'il avait été bio il les valait pas. A ce prix là je comprendrais presque ceux qui préfèrent bouffer végétariens

Autant que je sache c'est pas faux à proprement parler, mais y'a des raccourcis plutôt hasardeux, comme le passage "hop, on vend le poisson qui vaut 2€/kg à 15€/kg, np"
Ca n'a pas vraiment de sens pour moi, ce qui est su (et a peine caché) c'est qu'Intermarché à un objectif marketing simple niveau poissonerie, proposer un étal plus varié et tape a l’œil que les autres, même si ce qu'ils vendent est au final probablement très proche de ce que vends Carrouf ou Leclerc. Les 3 poissons bizarres, ils sont là pour une touche d'exotisme, si on peut dire.
Et a priori cette orientation marketing marche assez bien.

[Kariana]

Citation :

Publié par [Pride]

J'en profite vu qu'on a dérivé sur le côté écolo de la bouffe, aujourd'hui j'ai vu passé ce lien une bonne quinzaine de fois sur mon fil d'actualité Fb.

Arrête je le vois défiler partout aussi et au cas ou je ne l'aurais pas vu on me l'a même envoyé par MP. C'est chiant les trucs militants condescendants comme ça.

[JNH]

Je n'aime pas la manière (le ton) mais je me demande si c'est aussi dramatique, et aussi ciblé (le passage seulement 11 navires européens dont 9 français) et au niveau de cette loi (parce que c'est facile de sortir les grands mots aux oreilles de la plèbe). Enfin de toute, je n'aime pas les chalutiers depuis belle lurette, en conflit direct avec la pêche plaisancière et la population animale côtière (et repro), donc bon. Ouais, j'suis pas militante écolo (encore à cause des "manières" principalement) mais y a 2-3 secteurs qui me touchent .

Et je note que ça atterrit aux latrines.

[Maldib]

Citation :

Publié par Maluka

Oh putain...

Sur Fb ou twitter, c'est la nouvelle coqueluche cette pétition.

Pour une fois que ce ne sont pas des hoax datant de 2004, ce n'est pas un mal.

[La Bûche]

Ce qui me fait tiquer, c'est qu'elle commence à évoquer dans sa BD les espèces marines des grandes profondeurs, mais je ne crois pas que les chalutiers fassent du dragage tellement profond qu'ils raclent le fond des fosses océaniques.
Surtout dans le territoire maritime français lol.

[Kadala]

Moi j'adore la pêche à la ligne.

[Ra ck y]

Après quelques jours d'absence alors que je m'apprêtais a survoler les quelques boutades sorties récemment, j'ai commencé par lire la première pages puis suis directement passé à la dernière.
Ne sachant pas comment le thread a dévier de la claustrophobie et du caca vers la pèche au chalut et à la ligne, je suis désormais devant un lourd dilemme...
Lire ou pas lire les 13 pages restante ????