[Hibiki]

Citation :

Publié par Vaux

Parce que t’espionner à ton insu c'est tout de suite plus légal?

Pourquoi kinect est obligatoire? Parce que la console est conçus pour fonctionner avec, de la même manière qu'il vous faut la mablette pour la wii u même si elle sert strictement à rien.

Houu je troll, tu trolls, nous trollons...

[Lianai]

Citation :

Publié par Vaux

Parce que t’espionner à ton insu c'est tout de suite plus légal?

Pourquoi kinect est obligatoire? Parce que la console est conçus pour fonctionner avec, de la même manière qu'il vous faut la mablette pour la wii u même si elle sert strictement à rien.

En tant qu'étudiant, tu ne t'en rends peut-être pas compte mais tu sais que des gens ici sont déjà surveillés, filmés, sur leur lieu de travail et parfois de façon totalement illégale ?

Et sans aller jusqu'à l'espionnage, ils peuvent très bien prendre en compte tes habitudes sans stocker aucune vidéo ou bande son mais en enregistrant des données chiffrées (taille, poids, style de fringues, temps passé devant la télé...) afin de proposer certaines publicités ciblées.

Jusqu'où la loi leur permet d'aller ? Et même si c'est interdit en France, est-ce que ça l'est partout dans le monde ?

Pour ce qui est de la comparaison de la mablette, je ne suis pas d'accord. La mablette est le contrôleur de la WiiU, l'unique, le seul, c'est l'équivalent du pad snes, psx, ps2 etc. La wiimote et les autres pads ne sont que des accessoires comme pouvait l'être kinect sur 360. Tu peux que jouer avec mais ils restent des accessoires. La xbox one possède un pad classique, comme sur 360 (les wiimotes ne sont pas fournies avec la WiiU).

Si physiquement tu es dans l'incapacité de bouger tes bras correctement ou si tu es muet, qu'est-ce que t'en as à foutre de Kinect ? Sur 360, être muet ne t'empêche pas de jouer et de même si tu ne peux pas faire l'oiseau comme un con avec tes bras. Le côté obligatoire de kinect est quand même assez discutable.

Non mais tu te lis? Microsoft a accès à tout ton PC mais pas de problème il y a la loi, microsoft a accès à une caméra oh my god ils vont tous nous espionner en dépit de la loi...

Et désolé mais la mablette apporte rien de plus, ce que tu fait avec la mablette tu pourrais très bien le faire sans.

[Airman]

Vaux a repris du service !!



Trop Happy !!!!

[Lianai]

Citation :

Publié par Vaux

Non mais tu te lis? Microsoft a accès à tout ton PC mais pas de problème il y a la loi, microsoft a accès à une caméra oh my god ils vont tous nous espionner en dépit de la loi...

Et désolé mais la mablette apporte rien de plus, ce que tu fait avec la mablette tu pourrais très bien le faire sans.

Tu sais que sur un PC, il est extrêmement facile de savoir ce qui entre et sort ? De savoir ce que contiennent les patchs ? Que Microsoft se ferait griller en quelques jours ? Sur Xbox, c'est une autre histoire puisqu'il faut avoir accès à l'OS, le décompiler, l'étudier et comprendre ce qu'il contient ce qui sera sûrement fait un jour où l'autre mais cela prendra du temps. Même si c'est un dérivé de Windows 8, cela reste bien plus difficile de savoir ce qui le compose exactement puisque l'on est sur un support totalement fermé avec un OS censé être inaccessible.

Mais attention, encore une fois, je ne dis pas qu'ils vont le faire et d'ailleurs, je précise quand même que les chances sont infimes. Mais voilà, elles existent et tu n'as rien, strictement rien pour prouver à ceux qui doutent que M$ ne le fera jamais alors qu'ils auront tous les outils pour.

Pour ce qui est de la loi, cela arrive souvent qu'ils flirtent avec dans un pays et les transgressent dans un autre. Ce qui est autorisé aux us ne l'est pas forcément chez nous et toutes les entreprises ne s'emmerdent pas à s'adapter jusqu'au jour où elles se font griller.

Ah et petite précision, quand je parle des personnes filmées parfois illégalement sur leur lieu de travail, ce n'est pas pour dire que M$ va forcément le faire, va forcément transgresser la loi te filmer et tout enregistrer. C'est surtout pour expliquer que ces personnes qui sont filmées pendant qu'elles bossent (et celles qui sont au courant de ces procédés), elles ont de bonnes raisons d'imaginer toute transgression possible. La méfiance ne nait pas de rien, il y a forcément de bonnes raisons pour qu'elle se manifeste. Ce n'est pas de la paranoïa collective, c'est de la méfiance née du réel du quotidien.

Bien entendu, il y a des extrêmes. Praxis en est un puisqu'il part du principe que c'est sûr M$ va le faire, M$ va nous surveiller, M$ va espionner pour nous pomper un max de fric que ce soit légal ou non. Là, oui, on atteint le stade de la paranoïa mais la majorité des personnes ne font que douter, se poser des questions et ces dernières sont légitimes face à l'évolution de la société sur la télésurveillance, sur l'intrusion dans les ménages pour cibler les publicités envoyées par mail ou par courrier. Ce ne sont que des doutes, pas des certitudes.

Et je réitère, jusqu'où la loi leur permettrait d'aller sur la collecte d'informations à des fins marketing du moment qu'elles ne sont pas revendues ? Parce que je ne dis pas qu'ils vont être des criminels mais qu'en flirtant avec les limites, ils pourraient peut-être avoir des données chiffrées.

Et pour finir, quand tu achètes la WiiU, tu n'as que la mablette. Logique qu'elle soit obligatoire pour utiliser la console... La xbox one sera vendue avec kinect et le pad.

[Borh]

Citation :

Publié par Vaux

Parce que t’espionner à ton insu c'est tout de suite plus légal?

Pourquoi kinect est obligatoire? Parce que la console est conçus pour fonctionner avec, de la même manière qu'il vous faut la mablette pour la wii u même si elle sert strictement à rien.

MS vient de se faire piquer pour fraude fiscale. Ils se sont fait condamner plusieurs fois pour abus de position dominante. Tu crois vraiment qu'ils en ont quelque chose à branler de la loi ? Dans quel monde de Bisounours tu vis ?
Pour eux, la loi, c'est uniquement au cas où on se fait prendre.
Et pour les prendre, je ne sais pas comment ce sera possible, faudrait qu'un juge d'instruction aille fouiller leurs serveurs aux US.

Personnellement, je ne dis pas que MS va forcément nous espionner. Mais clairement, ils y pensent. Ils n'y pensent pas parce qu'ils sont méchants, mais simplement parce que ça peut rapporter gros et c'est ce que les publicitaires leur demandent : nous connaître au maximum pour nous faire de la pub la plus ciblée possible. Je n'ai pas envie de leur donner un blanc sein pour filmer chez moi.

[Praxis]

Citation :

Publié par Vaux

Non mais tu te lis? Microsoft a accès à tout ton PC mais pas de problème il y a la loi, microsoft a accès à une caméra oh my god ils vont tous nous espionner en dépit de la loi...

Et désolé mais la mablette apporte rien de plus, ce que tu fait avec la mablette tu pourrais très bien le faire sans.

Le problème vaux c'est que tu n’a pas l'air de voir la différence entre un espionnage binaire et un espionnage numérique Vidéo , audio et télémétrique et les applications puantes que cela pourrai générer à l'avenir.

Si les joueurs font le rapprochement avec le Télécran de 1984 ce n'est pas un hasard ou même une vue de l'esprit.

Message supprimé par son auteur.

[Azatoth]

A mon avis, à ce niveau là, c'est pas du Orwell qu'il faut citer, mais plutôt Huxley. Y'avait d'ailleurs un chouette webcomics là-dessus (je le mets en pièce-jointe).

Sinon, cette histoire de kinect, c'est au final le truc le plus dérangeant. Autant pour l'occaz, on n'en sait trop rien, et après tout, si ils veulent le bloquer... pourquoi pas. Mais ce sera sans moi. Là, au contraire, les possibilités sont un peu trop "floues" et le risque sans doute trop grand.

[Praxis]

Citation :

Publié par Louis la Brocante

Ça fait juste 15 fois que tu répètes la même chose, on a compris que t'as lu George Orwell et que c'est ton fantasme.

Un fantasme qui prend forme clairement pas.........un cauchemars qui prend forme oui à n'en pas douter.

Citation :

A mon avis, à ce niveau là, c'est pas du Orwell qu'il faut citer, mais plutôt Huxley. Y'avait d'ailleurs un chouette webcomics là-dessus (je le mets en pièce-jointe).

Sinon, cette histoire de kinect, c'est au final le truc le plus dérangeant. Autant pour l'occaz, on n'en sait trop rien, et après tout, si ils veulent le bloquer... pourquoi pas. Mais ce sera sans moi. Là, au contraire, les possibilités sont un peu trop "floues" et le risque sans doute trop grand.

Les deux ( Orwelle et Huxlye ) sont les deux faces d'une même pièce.

[Cfç]

Perso je suis certain qu'une grosse boite comme MS utilisera les données à des fins commerciales.
C'est une évidence.
N'importe quelle boite en ferait autant, c'est une sorte de facebook 'ultime'.
Si la xbox one arrive chez moi elle sera affublée (enfin la kinect) d'un superbe mouchoir quand je ne l'utiliserai pas.
Mais rien que de penser qu'on me matera quand je jouerai... Et que je ne serai pas tranquille .... Je sais pas si la console arrivera un jour chez moi en fait.
Et c'est pas de la parano mais du réalisme.

[Shadowsword8]

Citation :

Publié par Vaux

Non mais tu te lis? Microsoft a accès à tout ton PC mais pas de problème il y a la loi, microsoft a accès à une caméra oh my god ils vont tous nous espionner en dépit de la loi...

Et désolé mais la mablette apporte rien de plus, ce que tu fait avec la mablette tu pourrais très bien le faire sans.

Si la pub ciblée permet de leur rapporter des centaines de millions à terme, ils commenceront en étant à l'extrême limite de la loi (Comme le fait Facebook, par exemple), puis ils changeront la loi avec leur lobbying pour leur permettre d'aller plus loin.


En attendant, tu n'as même pas encore tenté de répondre à la question: Pourquoi est-ce que Microsoft a rendu la kinnect obligatoire, sachant que ça allait nuire à leurs ventes et à leur image? Par quels revenus comptent-ils compenser cette perte, voire faire un bénéfice?



Qu'une foutue console demande à un inconnu qui rentre dans la pièce de s'identifier, ça ne te dérange pas?

Citation :

Publié par Azatoth

A mon avis, à ce niveau là, c'est pas du Orwell qu'il faut citer, mais plutôt Huxley.

Huxley... Un de ces visionnaires.

[Mamat]

Citation :

Publié par Borh

Tu crois vraiment qu'ils en ont quelque chose à branler de la loi ? Dans quel monde de Bisounours tu vis ?
Pour eux, la loi, c'est uniquement au cas où on se fait prendre.

Raisonnement qu'on peut (malheureusement) appliquer à quasi toute les grosses boites d'info/hightech. On fait quoi, on balance nos ordi / consoles / smartphones et on ressort les tamtam (les vrais en peau de bête pas le bipper)?

Citation :

Publié par Lianai

Bien entendu, il y a des extrêmes. Praxis en est un puisqu'il part du principe que c'est sûr M$ va le faire, M$ va nous surveiller, M$ va espionner pour nous pomper un max de fric que ce soit légal ou non. Là, oui, on atteint le stade de la paranoïa.

Pour ce qui est de praxis il a perdu toute crédibilité quand il a sorti "Wesh, avec nos team de jeux PC, on a décidé que M$ c'est l'ennemi à abattre.", chose qu'il essaye vainement de faire depuis en rabâchant les mêmes conneries alarmistes depuis 40 pages.

[Jihui]

Il y a des gens franchement
Si seven, vista et 8 demandait la connexion obligatoire du kinect ça les ferait réagir bien plus que ça (oui linux c'est pas encore le pieds pour jouer à tout ce qu'on voudrait hein), mais là ça arrive avec une petite console de jeux innocente alors c'est pas méchant.
Sans aller dans dans l'extreme @1984, il faut quand même un peu douter les gens, vous ne croyez pas? et se poser quelque questions des fois.

Il n' y a rien qui puisse justifier qu'une xone est d'avantage besoin du kinect que la 360. rien

Je comprend parfaitement que MS lance un autre façon de naviguer sur son dash, une autre façon de jouer, et j'ai rien contre l'innovation mais que l'on est pas le choix de faire simplement tout au pad (et j'y arrive très bien sur ma 360 merci) là non, faut arrêter de prendre les gens pour des cons.

De toute si ça marche c'est que les gens auront toujours pas compris que notre monde n'est pas pavé de bonnes intentions, non Vaux je t'assure, et il faudra s'attendre a ce que les futurs windows demanderont kinect obligatoirement. Linux a intérêt à se réveiller bien plus qu'il ne le fait parce que ça nous pend au nez.

[Praxis]

Citation :

Publié par Mamat

Pour ce qui est de praxis il a perdu toute crédibilité quand il a sorti "Wesh, avec nos team de jeux PC, on a décidé que M$ c'est l'ennemi à abattre.", chose qu'il essaye vainement de faire depuis en rabâchant les mêmes conneries alarmistes depuis 40 pages.

Si tu par du principe que ton avis est représentatif d'une partie des joueurs alors je peux parfaitement cité mon entourage de joueurs sans pour autant avoir à me faire traiter de "parano" par un parfait inconnue.

Si tu regarde de plus prêt les forums tu te rendras vite compte que Microsoft c'est mis beaucoup de monde à dos ne t'en déplaise.

Mais la vrais différence être toi et moi c'est que je n'ai nullement besoin de m'attaquer à ta personne pour tenter de donner plus de poids à mon argumentions.

Il faut donc croire que mes arguments sont alors un petit peu plus solide que les tiens.

[maDZo]

Citation :

Publié par Lianai

Pour ce qui est de la loi, cela arrive souvent qu'ils flirtent avec dans un pays et les transgressent dans un autre. Ce qui est autorisé aux us ne l'est pas forcément chez nous et toutes les entreprises ne s'emmerdent pas à s'adapter jusqu'au jour où elles se font griller.

Wait wat ?

Tu delire mon grand, biensur que si des Globals s'emmerdent a s'adapter, ca veut pas dire que de temps en temp un CEO fait pas de la merde malgres les reticences du departement en question et surtout leur specialistes en lois.

[Dunta]

Oh merde, Praxis revient avec son drapeau rouge. HASTA LA ROBOLUCION SENOR !

[Mamat]

Citation :

Publié par Praxis

Si tu par du principe que ton avis est représentatif d'une partie des joueurs alors je peux parfaitement cité mon entourage de joueurs sans pour autant avoir à me faire traiter de "parano" par un parfait inconnue.

Si tu regarde de plus prêt les forums tu te rendras vite compte que Microsoft c'est mis beaucoup de monde à dos ne t'en déplaise.

Mais la vrais différence être toi et moi c'est que je n'ai nullement besoin de m'attaquer à ta personne pour tenter de donner plus de poids à mon argumentions.

Il faut donc croire que mes arguments sont alors un petit peu plus solide que les tiens.

Quels arguments ? Tu ne fais que relayer les propos de divers sites qui ne sont à chaque fois que de suppositions élaboré à partir d'un brevet déposé il y a 2 ans.

C'est clairement de l'argumentation solide tout ça.

Et pour le moment, ce n'est pas moi qui passe pour un parano extrémiste en croisade contre le démon M$.

Citation :

Publié par Jihui

Sans aller dans dans l'extreme @1984, il faut quand même un peu douter les gens, vous ne croyez pas? et se poser quelque questions des fois.

Sauf qu'il y a un gouffre entre le doute raisonnable qu'on a tous, même moi, (et je t'avouerai que j'ai pas plus confiance en Sony avec la PS4, pour lequel je suis sûr qu'il a autant de merde dans ses cartons, mais ne c'est juste pas encore fait choper), et les affirmations "@si si c'est vrai M$ va le faire y a pas de doute possible" qu'on peut lire de la part de certains ici.

Citation :

Publié par Mamat

Et pour le moment, ce n'est pas moi qui passe pour un parano extrémiste en croisade contre le démon M$.

Non toi tu passes pour le contradicteur de service. Sinon yaurait ptêt moyen de passer à autre chose en attendant d'avoir plus d'infos ?

[Mamat]

Citation :

Publié par .Sash

Non toi tu passes pour le contradicteur de service.

Ou peut être juste pour un mec qui pense qu'il faudrait peut être attendre de savoir la vérité avant de partir en croisade ?

@endessous : Bah c'est ce que je fais, j'attend la console de Valve.

Bon bin dans ce cas là attend.

[Kuldar]

Citation :

Publié par .Sash

Non toi tu passes pour le contradicteur de service. Sinon yaurait ptêt moyen de passer à autre chose en attendant d'avoir plus d'infos ?

Bonne idée, on pourrait parler du fait que le zonage de la console a été confirmé.
Evidemment ce n'est pas une grande surprise mais au moins c'est dit.

[Fufz]

Citation :

Publié par Kuldar

Bonne idée, on pourrait parler du fait que le zonage de la console a été confirmé.
Evidemment ce n'est pas une grande surprise mais au moins c'est dit.

C'est l'info que j'attendais, maintenant je sais que je n'ai plus à suivre ce sujet, quel soulagement, merci.

[K-Lagan]

Citation :

Publié par Praxis

Si tu regarde de plus prêt les forums tu te rendras vite compte que Microsoft c'est mis beaucoup de monde à dos ne t'en déplaise.

Tu sais, il y a une chose que tu n'as pas peut être pas saisi, mais en tant que geek/gamer ce que tu veux, j'ai remarqué que les forums ne représentait qu'une infime partie des joueurs avec le temps.

Alors t'as peut être effectivement tout le monde qui gueule sur les forums, mais la grosse majorité de joueurs ne vient pas sur les forums, pire, la plupart ont juste entendu PS4 et Xbox One et ils ont déjà la trique a l'idée de l'avoir a Noel.

Voici la triste réalité ou nous sommes.

Citation :

Publié par Kuldar

Bonne idée, on pourrait parler du fait que le zonage de la console a été confirmé.
Evidemment ce n'est pas une grande surprise mais au moins c'est dit.

C'est pas ca qui va nous empêcher d'acheter les jeux en UK, mais au moins, c'est toujours bon a savoir effectivement.