Les mids (match'up, tips, etc.) (#6)

Azalio · 18/05/2013, 19h09

ok merci, non c'est que j'aime pas trop trop l'item en général je sais pas pourquoi mais je vais le garder sur ori alors ^^

Edit : moi je partirais sur rabba direct après le graal, j'ai bon ?

~ Tsûnamî ~ · 19/05/2013, 18h23

Yop, j'aimerais quelques conseils concernant Kayle, étant donné les possibilités de building du perso je suis un peu perdu.

La Dent de Nashor me paraît core, mais ensuite je ne sais jamais quoi faire, Fléau de Liche, Liandry, Rabaddon....?

Est-ce qu'il y a des persos contre qui il ne faut pas la pick (elle me paraît plutôt safe mais sait-on jamais) ?

Niveau runes je pars sur les péné hybride en rouge, rm flat en bleu, armor en jaune, et quint ap, mais j'en ai vu runer de l'atk speed qu'en pensez vous ?

Mormuth · 19/05/2013, 18h31

En fait les red/quint vont dépendre de l'orientation de ta kayle.
Si tu veux la version full ap (nashor, liandry, rabaddon, void, lich bane) tu prends de la mpen/hybridpen en red et des quint ap.
Si tu veux la version ap/as (testée et approuvée au top avec nashor/zephyr/rabaddon/liandry/guinsoo) tu prendras nécessairement des red hybride et après en quint c'est + au feeling. L'ad et l'ap passent bien (perso je prends ad pour lh pépère).

Tfaçon sur Kayle tout va sauf le stacking de hp/armor/rm (puisque tu vas t'ult, yoloQ)

Et sinon elle passe contre tout le monde, chie sur les mids cac ou low range et a un peu de mal contre les types xerath/lux (ton ulti te sauve de leur combo mais tu pourras jamais les catch)

Aspic · 19/05/2013, 23h25

Je pense avoir trouvé mon champion favoris : Gragas (top ou mid).
Mais j'hésite encore pour le stuff et les runes.
Les items qui me semblent mandatory sur lui sont le le RoA, le Morello et le Rabbadon. Mais je n'arrive pas trop à me décider pour le reste

19/05/2013, 23h29

RoA, bof.

Abyssal/Zhonya/Rabadon/Void/Item défensif (Warmog/Banshee/Randuin ou DFG/Lichbane si t'as pas besoin de défensif, ce qui est peu probable)

Maniae · 19/05/2013, 23h31

D'ailleurs c'est quand qu'il (ne) faut absolument (pas) sortir Gragas au mid ? En gros, ses meilleurs (pires) match up.

C'est vrai que c'est un perso qui me tente depuis pas mal de temps, mais j'hésite encore à l'acheter.

@Iyacthu On manque pas trop de mana avec ça ? Ou alors un double doran au début ?

Kiix · 19/05/2013, 23h36

Fais un morello au pire, t'as de la regen mana et du cdr, ce qui te permet de lancer ton Z plus souvent qui lui-même te rend de la mana, t'es pépère après.

Kalkir · 19/05/2013, 23h38

C'est vrai que c'est pas mal le gragas qui tue au lvl 2 avec E + AA +IG

Taeyeon · 19/05/2013, 23h45

Hey !

J'ai remarqué qu'avec mon mid préféré (Syndra) j'arrivais mieux à last hit que les autres champions, par exemple à la dernière game j'ai fait 172 CS pour 20 minutes et avec un autre Mid (Xerath) 200 en 30 minutes, du coup pour train les last hit je dois jouer ma Syndra ou un perso où j'ai encore du mal ?

20/05/2013, 00h11

Citation :

Publié par Kiix

Fais un morello au pire, t'as de la regen mana et du cdr, ce qui te permet de lancer ton Z plus souvent qui lui-même te rend de la mana, t'es pépère après.

Doran puis Morello.
Avec le bleu et le Z, c'est pas trop problématique oui.

RoA, c'est bien que sur des champions ultra manavores et ultra exposés, comme Karthus, Swain, Singed ou un AP Tank mid (Galio, Maokai)
Hormis ceux-ci, la mana est 'gâchée' car non nécessaire, l'item met du temps à se charger et t'as pas d'AP avant longtemps à cause de la catalyste.

@SSS : le farm dépend surtout de la partie. Avec Syndra, si ça afk farm des deux côtés, tu peux facilement te retrouver avec 250 creeps en 20 minutes en prenant juste les wraiths.

Taeyeon · 20/05/2013, 00h33

Là le matchup était favorable pour moi imo (vs Orianna) donc j'ai pu décaller et gratter des kills/assists au bot.

Mais sinon, dans l'idée je train un perso où j'ai du mal ou un perso où ça se passe bien ?

Azalio · 20/05/2013, 08h43

Sur kha zix je fais :

ToG > bruta > sceptre vampi > boots > BC > BT > muramana > LW > random item def

J'ai bon ? y'a un truc plus violent auquel je pense pas ?
J'sais pas pourquoi j'ai toujours l'impression d'oublier un truc sur kha zix :/

Ah oui et quel start aussi ?

Jeezlh · 20/05/2013, 10h41

Red pot. Red pot. Red pot. Red pot. Red pot > *.

Itarile · 20/05/2013, 10h49

Citation :

Publié par Sum'chat

Sur kha zix je fais :

ToG > bruta > sceptre vampi > boots > BC > BT > muramana > LW > random item def

J'ai bon ? y'a un truc plus violent auquel je pense pas ?
J'sais pas pourquoi j'ai toujours l'impression d'oublier un truc sur kha zix :/

Ah oui et quel start aussi ?

Le strat red pot marche toujours aussi bien.

Avec kha tu fais ToG > Bruta (pas obligatoire, dépend de si le mec en face à de l'armor) > muramana(faut la faire le plus vite possible )> LW > BC + item défensif. Tu peux aussi faire un hexdrinker que tu transformes en malmo. La BT est vraiment pas obligé, c'est pas mauvais, loin de là mais bon avec ce build tu tapes autant avec 60%pen.

Les boots tu les prends après le ToG mais tu peux aussi les prendre après le bruta. Tu vois selon la situation.

Sylverax · 20/05/2013, 11h00

Citation :

Publié par Maniae

D'ailleurs c'est quand qu'il (ne) faut absolument (pas) sortir Gragas au mid ? En gros, ses meilleurs (pires) match up.

C'est là toute la beauté du personnage.
Une fois maîtrisé à peu près son gameplay, même les matchs up défavorables sont tenables, vu que c'est typiquement le genre de champion qui pourra toujours farm, à des earlys levels relativement forts et avec les nouveaux starters avec des potions de regen hp / mana et la regen de son passif, tu tiens tout à fait le laning.

Sinon, en s2, je dirai que le pire c'était Ryze, 'fin tout ce qui peut te spammer la game non stop en early ( et de mon expérience, je rajouterai Mordekaiser et Swain, mais fort heureusement, ils ne sont pas vraiment présents en ce moment ).
Après réflexion, je dirai qu'à l'heure actuelle, un truc comme Diana peut faire chier ( super tanky, peut rush un négatron et te défoncer quand même là où toi tu vas chercher de l'ap ou de la regen mana ).

~ Tsûnamî ~ · 20/05/2013, 16h02

Citation :

Publié par Mormuth

En fait les red/quint vont dépendre de l'orientation de ta kayle.
Si tu veux la version full ap (nashor, liandry, rabaddon, void, lich bane) tu prends de la mpen/hybridpen en red et des quint ap.
Si tu veux la version ap/as (testée et approuvée au top avec nashor/zephyr/rabaddon/liandry/guinsoo) tu prendras nécessairement des red hybride et après en quint c'est + au feeling. L'ad et l'ap passent bien (perso je prends ad pour lh pépère).

Tfaçon sur Kayle tout va sauf le stacking de hp/armor/rm (puisque tu vas t'ult, yoloQ)

Et sinon elle passe contre tout le monde, chie sur les mids cac ou low range et a un peu de mal contre les types xerath/lux (ton ulti te sauve de leur combo mais tu pourras jamais les catch)

Merci, j'ai bien ruiné un Fizz dans ma dernière game, ça me manquait

N° 335 836 · 20/05/2013, 18h16

Pour contrer Fizz, rien de mieux que Ryze

Lyfe El Uno · 20/05/2013, 18h31

Citation :

Publié par God Bless The Joker

Pour contrer Fizz, rien de mieux que Ryze

Ouais, si on sait jouer ryze.
Ce matchup demande pour une fois que ryze soit pas joué brainless.

CYKA · 20/05/2013, 18h35

C'est pas possible, un homme sans cerveau ça meurt, protips.

Syn. · 20/05/2013, 18h36

fizz ça défonce ryze mais np.

Neova · 20/05/2013, 18h39

C'est chaud comment vous vous faites pull quand même.

N° 335 836 · 20/05/2013, 18h40

Mon pull était très élaboré

Weflewct · 20/05/2013, 20h06

J'ai entendu dire que gp mid c'était balèze contre kassadinde, des avis ?

Sur le papier ça a pas l'air trop bête.

[lil]bily · 20/05/2013, 20h07

Citation :

Publié par ½ Lyfe

Ouais, si on sait jouer ryze.
Ce matchup demande pour une fois que ryze soit pas joué brainless.

Depuis quand il faut un cerveau pour jouer ryze ? Faut le jouer avec la tête, ok, mais la tête qui roule sur le clavier seulement ...

P.R · 20/05/2013, 20h14

Citation :

Publié par Sylverax

Faut juste bien gérer l'aggro des creeps.

Mouarf, t'en demande déjà trop pour la plupart des gens

Sinon Gragas j'aime bien Doran x2, DFG, c'est rigolo.

Azalio Alpha & Oméga	ok merci, non c'est que j'aime pas trop trop l'item en général je sais pas pourquoi mais je vais le garder sur ori alors ^^ Edit : moi je partirais sur rabba direct après le graal, j'ai bon ? Dernière modification par Sum'chat ; 18/05/2013 à 19h37.
18/05/2013, 19h09

Aspic Dauphin / Dauphine	Je pense avoir trouvé mon champion favoris : Gragas (top ou mid). Mais j'hésite encore pour le stuff et les runes. Les items qui me semblent mandatory sur lui sont le le RoA, le Morello et le Rabbadon. Mais je n'arrive pas trop à me décider pour le reste
19/05/2013, 23h25

#351758 Invité	RoA, bof. Abyssal/Zhonya/Rabadon/Void/Item défensif (Warmog/Banshee/Randuin ou DFG/Lichbane si t'as pas besoin de défensif, ce qui est peu probable)
19/05/2013, 23h29

Maniae Alpha & Oméga	D'ailleurs c'est quand qu'il (ne) faut absolument (pas) sortir Gragas au mid ? En gros, ses meilleurs (pires) match up. C'est vrai que c'est un perso qui me tente depuis pas mal de temps, mais j'hésite encore à l'acheter. @Iyacthu On manque pas trop de mana avec ça ? Ou alors un double doran au début ?
19/05/2013, 23h31

Kiix Alpha & Oméga	Fais un morello au pire, t'as de la regen mana et du cdr, ce qui te permet de lancer ton Z plus souvent qui lui-même te rend de la mana, t'es pépère après.
19/05/2013, 23h36

Kalkir Empereur	C'est vrai que c'est pas mal le gragas qui tue au lvl 2 avec E + AA +IG
19/05/2013, 23h38

Taeyeon Alpha & Oméga	Hey ! J'ai remarqué qu'avec mon mid préféré (Syndra) j'arrivais mieux à last hit que les autres champions, par exemple à la dernière game j'ai fait 172 CS pour 20 minutes et avec un autre Mid (Xerath) 200 en 30 minutes, du coup pour train les last hit je dois jouer ma Syndra ou un perso où j'ai encore du mal ?
19/05/2013, 23h45

Taeyeon Alpha & Oméga	Là le matchup était favorable pour moi imo (vs Orianna) donc j'ai pu décaller et gratter des kills/assists au bot. Mais sinon, dans l'idée je train un perso où j'ai du mal ou un perso où ça se passe bien ?
20/05/2013, 00h33

Azalio Alpha & Oméga	Sur kha zix je fais : ToG > bruta > sceptre vampi > boots > BC > BT > muramana > LW > random item def J'ai bon ? y'a un truc plus violent auquel je pense pas ? J'sais pas pourquoi j'ai toujours l'impression d'oublier un truc sur kha zix :/ Ah oui et quel start aussi ?
20/05/2013, 08h43

Jeezlh	Red pot. Red pot. Red pot. Red pot. Red pot > *.
20/05/2013, 10h41

N° 335 836 Bagnard	Pour contrer Fizz, rien de mieux que Ryze
20/05/2013, 18h16

Lyfe El Uno Alpha & Oméga	Citation : Publié par God Bless The Joker Pour contrer Fizz, rien de mieux que Ryze Ouais, si on sait jouer ryze. Ce matchup demande pour une fois que ryze soit pas joué brainless.
20/05/2013, 18h31

CYKA Bagnard	C'est pas possible, un homme sans cerveau ça meurt, protips.
20/05/2013, 18h35

Syn. Alpha & Oméga	fizz ça défonce ryze mais np.
20/05/2013, 18h36

Neova Alpha & Oméga	C'est chaud comment vous vous faites pull quand même.
20/05/2013, 18h39

N° 335 836 Bagnard	Mon pull était très élaboré
20/05/2013, 18h40

Weflewct Héros	J'ai entendu dire que gp mid c'était balèze contre kassadinde, des avis ? Sur le papier ça a pas l'air trop bête.
20/05/2013, 20h06

[lil]bily Alpha & Oméga	Citation : Publié par ½ Lyfe Ouais, si on sait jouer ryze. Ce matchup demande pour une fois que ryze soit pas joué brainless. Depuis quand il faut un cerveau pour jouer ryze ? Faut le jouer avec la tête, ok, mais la tête qui roule sur le clavier seulement ...
20/05/2013, 20h07

P.R	Citation : Publié par Sylverax Faut juste bien gérer l'aggro des creeps. Mouarf, t'en demande déjà trop pour la plupart des gens Sinon Gragas j'aime bien Doran x2, DFG, c'est rigolo.
20/05/2013, 20h14

Les mids (match'up, tips, etc.) (#6)

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