Les junglers (match'up, tips, etc.) (#5)

MowMow · 03/03/2013, 14h33

C'est vrai. Sejuani deal des dégats immondes avec le Z sous frost.

Toile · 03/03/2013, 14h51

Quand je disais qu'elle dealait moins que xin / vi, je pensais aux early ganks, ou elle est en dessous, mais plus la partie progresse, plus elle est violente, et va deal de gros dégâts.

D'ailleurs en relisant la discussion, j'ai vu que certains proposent de build un rylay sur elle. Ça vaut vraiment le coups ? Généralement, mon build ressemble plus à mobility/sunfire/liandry/byssal parfois un bulwark et si la partie va plus loin, je vais avoir plus tendance à build un Randuin par exemple plutôt qu'un Rylay.
Question subsidiaire, vous pensez quoi de l'évolution cdr/spell vamp de la machete sur elle ? L'item coûte pas très cher et est assez sympathique, mais quand je le build, j'ai vraiment l'impression de prendre du retard sur mon core, et quand je domine, je préfère prendre un gros item afin d'enfoncer la clou.

tomplisss · 03/03/2013, 17h43

Citation :

Publié par Toile

D'ailleurs en relisant la discussion, j'ai vu que certains proposent de build un rylay sur elle. Ça vaut vraiment le coups ?

Non. Un RoA ira largement mieux dessus, dans une optique similaire de HP importants et AP sympas (même si faire un gros item de tank + un liandry est souvent mieux, à un peu plus long terme).

Citation :

Publié par Toile

Question subsidiaire, vous pensez quoi de l'évolution cdr/spell vamp de la machete sur elle ?

Jamais essayé, perso...
Tu vas souvent chercher à build des HPs sur Sejuani, pour boost ses dégâts et son tanking en même temps, du coup le vampspell est pas génial (pour les autres spells que le W)... Et puis pour ce qui est du CDR, les items tank/support font le boulot.

Bakuha · 03/03/2013, 17h45

Citation :

Publié par Toile

Question subsidiaire, vous pensez quoi de l'évolution cdr/spell vamp de la machete sur elle ? L'item coûte pas très cher et est assez sympathique, mais quand je le build, j'ai vraiment l'impression de prendre du retard sur mon core, et quand je domine, je préfère prendre un gros item afin d'enfoncer la clou.

Tu as ta réponse ^^

Éraflure · 03/03/2013, 17h57

Quid de Diana, vu que je n'y connais rien en AP ? Trop nerfée, plus viable en jungle ?

Bakuha · 03/03/2013, 18h09

Citation :

Publié par Éraflure

Quid de Diana, vu que je n'y connais rien en AP ? Trop nerfée, plus viable en jungle ?

Si si, mais bon, ses ganks pré-6 sont bof bof bof donc tes mates doivent pas compter sur toi.

Cela dit avec des gars compréhensifs tu peux même la sortir en soloq, mais pré-6 ses ganks sont occasionnels (en général si tu fais un kill pré-6 c'est quasi-win btw).

Elle a un clean excellent, et ses ganks sont aussi bons que ses décalages de midlaner une fois l'ulti en poche.

Majias · 04/03/2013, 16h16

Hecarim, c'est quoi en masteries? Je vois du 0/9/21, ça manque pas de tankyness?

Siilk! · 04/03/2013, 16h36

0/21/9 pour Heca. Ca sert à rien d'aller chercher 3% de ms avec le 21 en utilitaire, mets juste les quint MS et c'est bon. Tu perds trop de bonus de la branche défensive sinon, ça vaut pas le coup.

Majias · 04/03/2013, 17h16

C'est XJ9 qui joue 0/9/21 en fait

(et deux/trois autres guides)

Mormuth · 04/03/2013, 18h03

C'est très bien en 9/21 aussi Hecarim

Fartha · 04/03/2013, 18h42

Citation :

Publié par Mormuth

C'est très bien en 9/21 aussi Hecarim

La même. Un peu de DPS c'est pas dégueux pour clean

calower · 06/03/2013, 12h44

Dites est-ce qu'il existe un site ou autre précisant tous les starts des junglers?
Car je me base sur ça pour faire mes starts avec Shaco et ensuite chourer le bleu/red adverse, et j'ai déjà été surpris une fois par une Vi qui avait start au red

.

Merci.

P.S: ha et aussi y a qui comme jungler qui peut clean facilement,counter jungle et faire des early ganks assez tôt à part Shaco(car bon il a certe un super bon early mais son late est vraiment relou

)?

MowMow · 06/03/2013, 12h53

Jungler early: Xin principalement. Et perso, j'ajuste mon start en fonction du jungler adverse. Si je vois un shaco ou un Jarvan et que je joue Sejuani ou amumu, je vais start red parce que c'est evident que je vais me faire steal le red.

Leufar · 06/03/2013, 13h32

Citation :

Publié par calower

Dites est-ce qu'il existe un site ou autre précisant tous les starts des junglers?
Car je me base sur ça pour faire mes starts avec Shaco et ensuite chourer le bleu/red adverse, et j'ai déjà été surpris une fois par une Vi qui avait start au red .

Merci.

P.S: ha et aussi y a qui comme jungler qui peut clean facilement,counter jungle et faire des early ganks assez tôt à part Shaco(car bon il a certe un super bon early mais son late est vraiment relou )?

Tous les junglers peuvent démarrer red si besoin et comme déjà dit, contre un Shaco c'est souvent un très bon choix. Après tout dépend du niveau mais le counter jungle au red marche quand même facile 3 fois sur 4, ça reste quelque chose à tenter.

Pour early ganks et clean facile, tu as principalement Vi et Lee je pense, Vi ayant le meilleur late.
Le reste a, je trouve, soit un clean un peu moins bon au début (ex. Amumu, Maokai, Xin) soit des ganks un peu moins efficaces (ex. Nocturne, Shyvana, Olaf).

Sisay · 06/03/2013, 14h15

Citation :

Publié par calower

P.S: ha et aussi y a qui comme jungler qui peut clean facilement,counter jungle et faire des early ganks assez tôt à part Shaco(car bon il a certe un super bon early mais son late est vraiment relou )?

Pas mieux que plus haut, Vi, Lee Sin, Xin gank bien mais clean pas si rapidement que ça.

Ya Olaf aussi, il clean bien, gank pas mal en early si tu miss pas tes haches, et son late est sympa...

Lixe · 06/03/2013, 14h34

@calower Pour en rajouter par rapport à ce qui a été dit au dessus :
- Cho'Gath est super bon pour gank et jungle rapidement au début
- Udyr jungle très très vite et fait de bons invades/ganks, et en plus il est redevenu largement jouable avec le stuff et le skill build approprié, je pense qu'on va pas tarder à le revoir
- Enfin, Elise est certainement l'un des junglers les plus OP actuellement, dommage qu'elle soit perma ban. Elle jungle super vite et fait des ganks insane.
Les 3 sont de plus efficaces tout le long de la partie.

Baboulinet- · 08/03/2013, 10h49

Et Nocturne, lvl2 avec le fear ça fait un flash/kill au top ou au mid généralement.

@Dessous Ben tu peux, tu perds pas énormément de temps et un flash en moins sur une lane c'est toujours cool.

Mormuth · 08/03/2013, 10h55

Les junglers lvl 2 ca n'existe plus atm.

P.R · 08/03/2013, 11h16

J'aime pas les ganks lvl2 : le gank échoue, ta lane est push et dans 30 sec le jungler adverse qui a double buff lvl 3 arrive pour t'éclater.

Derzer · 08/03/2013, 11h41

ou tu te fais voler ton deuxième buff

Al Pacino · 08/03/2013, 11h50

Ou tu prend le fb, le mec en face est niveau 1-2, ses creeps vont s'écraser sous la tour, ton mate qui a pris le kill reviens level 3 avec un item en plus.

C'est all in mais quand ça marche t'es bien content, surtout que beaucoup de joueur maintenant start ward, mais très peu la pose directement une fois sur la lane puisqu'ils ne s'attendent pas au gank level 2.

Citation :

ou tu te fais voler ton deuxième buff

ce genre de gank level 2 se prévoit et donc t'peut demander à ton support de ward ton buff.

MowMow · 08/03/2013, 11h54

Perso, je préfère adapter mon clean pour prendre le buff plus proche de la top lane et dernier et gank/counter gank lvl 3 avec double buff.

Siilk! · 08/03/2013, 13h10

Citation :

Publié par Mormuth

Les junglers lvl 2 ca n'existe plus atm.

Ca peut encore marcher si le top et mid ont pas 35 pots + 1 ward lvl 1.

**Alk'** · 08/03/2013, 13h44

Franchement ça dépend du jungler que tu joues, mais un gank lvl 2 c'est fort, si ça passe le mec en face est sérieusement dans la merde.
Après si tu te loupes ça te retarde un peu mais si t'as Vi, xin nocturne, hecarim ou un truc dans le genre c'est pas la mort tu rattrape vite.

<_> · 08/03/2013, 15h16

Vous faîtes quels stuff pour Xin en jungle ?

MowMow Alpha & Oméga	C'est vrai. Sejuani deal des dégats immondes avec le Z sous frost.
03/03/2013, 14h33

Bakuha Alpha & Oméga	Citation : Publié par Toile Question subsidiaire, vous pensez quoi de l'évolution cdr/spell vamp de la machete sur elle ? L'item coûte pas très cher et est assez sympathique, mais quand je le build, j'ai vraiment l'impression de prendre du retard sur mon core, et quand je domine, je préfère prendre un gros item afin d'enfoncer la clou. Tu as ta réponse ^^
03/03/2013, 17h45

Éraflure	Quid de Diana, vu que je n'y connais rien en AP ? Trop nerfée, plus viable en jungle ?
03/03/2013, 17h57

Majias Alpha & Oméga	Hecarim, c'est quoi en masteries? Je vois du 0/9/21, ça manque pas de tankyness?
04/03/2013, 16h16

Siilk! Alpha & Oméga	0/21/9 pour Heca. Ca sert à rien d'aller chercher 3% de ms avec le 21 en utilitaire, mets juste les quint MS et c'est bon. Tu perds trop de bonus de la branche défensive sinon, ça vaut pas le coup.
04/03/2013, 16h36

Majias Alpha & Oméga	C'est XJ9 qui joue 0/9/21 en fait (et deux/trois autres guides) Dernière modification par Majias ; 04/03/2013 à 17h22.
04/03/2013, 17h16

Mormuth Alpha & Oméga	C'est très bien en 9/21 aussi Hecarim
04/03/2013, 18h03

Fartha Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mormuth C'est très bien en 9/21 aussi Hecarim La même. Un peu de DPS c'est pas dégueux pour clean
04/03/2013, 18h42

MowMow Alpha & Oméga	Jungler early: Xin principalement. Et perso, j'ajuste mon start en fonction du jungler adverse. Si je vois un shaco ou un Jarvan et que je joue Sejuani ou amumu, je vais start red parce que c'est evident que je vais me faire steal le red.
06/03/2013, 12h53

Baboulinet- [Fail] Alpha & Oméga	Et Nocturne, lvl2 avec le fear ça fait un flash/kill au top ou au mid généralement. @Dessous Ben tu peux, tu perds pas énormément de temps et un flash en moins sur une lane c'est toujours cool. Dernière modification par Baboulinet- ; 08/03/2013 à 10h59.
08/03/2013, 10h49

Mormuth Alpha & Oméga	Les junglers (match'up, tips, etc.) (#5) Les junglers lvl 2 ca n'existe plus atm.
08/03/2013, 10h55

P.R	J'aime pas les ganks lvl2 : le gank échoue, ta lane est push et dans 30 sec le jungler adverse qui a double buff lvl 3 arrive pour t'éclater.
08/03/2013, 11h16

Derzer Alpha & Oméga	ou tu te fais voler ton deuxième buff
08/03/2013, 11h41

MowMow Alpha & Oméga	Perso, je préfère adapter mon clean pour prendre le buff plus proche de la top lane et dernier et gank/counter gank lvl 3 avec double buff.
08/03/2013, 11h54

Siilk! Alpha & Oméga	Citation : Publié par Mormuth Les junglers lvl 2 ca n'existe plus atm. Ca peut encore marcher si le top et mid ont pas 35 pots + 1 ward lvl 1.
08/03/2013, 13h10

Alk' Alpha & Oméga	Franchement ça dépend du jungler que tu joues, mais un gank lvl 2 c'est fort, si ça passe le mec en face est sérieusement dans la merde. Après si tu te loupes ça te retarde un peu mais si t'as Vi, xin nocturne, hecarim ou un truc dans le genre c'est pas la mort tu rattrape vite.
08/03/2013, 13h44

<_> Alpha & Oméga	Vous faîtes quels stuff pour Xin en jungle ?
08/03/2013, 15h16

Les junglers (match'up, tips, etc.) (#5)

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