[Senjougahara]

Citation :

Publié par Daarky™

J'ai du mal à comprendre où certains insinuent que le jeu est comme ça à cause de la future sortie sur console ?
Parce que niveau "je lâche ça sans savoir", ça atteint quand même le sommet.
M'enfin depuis sa sortie tout est bien pour cracher sur D3 je trouve.

J'attends de voir à la sortie ce que donne ce D3, le jeu peut être complétement repensé pour PS4 que ça ne m'étonnerai même pas.
Genre le jeu à 4 sur une TV, ça peut être intéressant.

Quand tu dis "à cause" sans peut-être même avoir fait exprès c'est que tu as toi-même des reproches à lui faire j'imagine.

De mon côté je suis très satisfait du jeu en l'état actuel des choses et je pense qu'il est tout à fait legit de penser que si on a pas une touche de skill ou deux de plus à dispo c'est bien parce qu'il était prévu que D3 soit converti de longue date, après est-ce que tout les haineux de D3 aurait changé leur avis avec un skill ou deux en plus, j'en doute fort

[Armancia]

Citation :

Publié par Daarky™

J'ai du mal à comprendre où certains insinuent que le jeu est comme ça à cause de la future sortie sur console ?
Parce que niveau "je lâche ça sans savoir", ça atteint quand même le sommet.
M'enfin depuis sa sortie tout est bien pour cracher sur D3 je trouve.

C'est vrai que le jeu a pas changé d'orientation (même en fin de course) et que les premières annonces du travail sur la sortie console ne remontent pas à avant la sortie pc... ou pas, il n'y jamais de fumé sans feu et je doute que les annonces soient balancées au public à l'instant de la décision. Donc c'était réfléchi et donc je suis reste persuadé que certains choix à chier sont du fait du futur portage ps3, l'itemisation pourrie, le rmha ayant aussi leurs parts de responsabilité.

M'enfin, on en reparlera pour l'addon D3 , parce que là personne ne niera l'évidence d'une prise en compte de la version ps3 !

[Eno]

Citation :

Le game design massacré, je pensais juste qu'il était mauvais, en faite c'était pour faire plaisir au futur public console. Alors je sais bien que D1 est sorti sur ps1 mais le jeu c'est adapté à la version pc et pas le contraire.
Je comprendrai jamais ce nivellement par le bas, au lieu de simplement prévoir 2 montures d'un jeu adapté à 2 publics qui me semble différents, au moins dans le cas d'un skyrim on peut modder donc ça ne pose pas de soucis, sur D3 t'as juste un sous D2 plus joli graphiquement et qui manque de profondeur.
Heureusement sur pc on a les indi comme Poe.

Le game design de D3 est super 'polish', je vois pas trop comment on peut comparer D3 a un jeux indie comme PoE qui est juste immonde sur pleins de niveaux ( les donjons / extérieurs sont super mal penses, l'interface est pourrie , les animations, la lenteur des combats ect ... )
On peut reprocher pleins de choses a D3 mais niveau game design c'est au dessus de 90% des jeux actuels PoE inclus.

Sinon il n'y a absolument rien du tout de console dans Diablo 3, tout est pense pour le PC.

. rouler sur le jeu ...

[Gabi]

Citation :

Publié par Almathea

Je parle de la ps3 qui est limité, pas de la 4 (le titre du portail parle des 2 au contraire de celui du forum..) où je doute que bliz ait ne serait ce que commencé à travaillé dessus.

Ensuite pour moi , le même emplacement des décors signifie de jouer pour aller à l'usine. J'ai passé 3ans de manière plutôt intensive sur Lod j'ai tenu 3 mois sur D3 à un rythme équivalent à cause de cette répétition complètement assommante. Et pourtant je suis une personne qui nettoie tout. Mais bon je vais pas revenir sur le fait que D3 est ultra fermé dans sa manière de jouer contrairement à D2 qui est très "libre" et qui t'impose que ce que t'as envi de faire.

Diablo 3 n'est pas spécialement consommateur de ressources, la PS3 a largement de quoi le faire tourner...

Quel rapport avec "aller à l'usine" ? C'est ce que font les joueurs sur console pour toi ? Pourquoi est-ce que les joueurs sur console ne voudraient pas des cartes générées aléatoirement quand les joueurs sur ordinateur en veulent ? Là encore, la génération aléatoire des cartes n'est pas quelque chose de très gourmand. Cette génération est plus un jeu de légos ou de tetris qu'une génération totalement aléatoire...

L'itemisation de Diablo 3 a beau être pourrie, elle avant tout le défaut d'être complexe. Dans quel jeu sur console tu vois une itemisation similaire pour venir dire que ça montre que le jeu était prévu sur console ? Le RMAH n'a aucun rapport non plus avec le fait d'être sur console aussi. Le besoin d'être 100% online est contre-productif pour les consoles quand un grand nombre de joueurs ne les relie pas ou peu à internet. L'interface de Diablo 3, elle, n'est pas pourrie comme peut l'être celle de Skyrim, comme quoi il n'y a aucun rapport... Et même pour console, l'interface de Skyrim est mal prévue.

Au final, tu prends un certain nombre d'éléments qui sont des défauts pour toi sans l'être pour tout le monde, et tu nous dis que c'est parce que le jeu est prévu pour console alors que ça n'a aucun rapport. D'ailleurs, j'ai cru lire qu'une interface différente était prévue pour console.

Et à propos du RMAH, même si le manque de "monnaie" n'est pas un réel problème dans Path of Exile et que le troc marche bien, l'absence d'AH est regrettable. Le chat de trade est rempli de mecs qui tentent de vendre des trucs pourris juste parce qu'ils n'ont aucune idée de la valeur que ça a et tu galères à trouver quelqu'un qui soit prêt à faire une transaction "classique" juste parce qu'il y a un réel manque de visibilité pour trouver une des nombreuses personnes qui seraient intéressées. L'AH est une chose fantastique sur Diablo 3, le RMAH est plus regrettable pour les joueurs, mais money is money.

[Elthachou!]

Franchement vous êtes pénibles à critiquer en permanence le jeu. Il ne vous plait pas ? Tant pis, c'est triste mais rien n'est parfait.
Par contre arrêtez de nous bassiner avec vos poncifs sur le grand méchant Blizzard qui essaie de gagner de l'argent et qu'avant c'était mieux et gnagnagna. De toute manière Blizzard annoncerait qu'ils allaient rembourser le jeu et ajouter du contenu vous trouveriez encore le moyen de vous plaindre.
Sans dec' je comprends pas cet acharnement surtout que là l'annonce c'est "ça va sortir sur console", je vois mal le rapport avec "hihi de toute manière le jeu est trop nul ^^^^^^^^^".
Franchement je ne regrette pas D2 et encore moins l'apparition de l'AH, qu'est-ce que ça pouvait être chiant de faire un stock de SoJ et de spam sur les canaux pour essayer de refourguer ses items -_-.

[Dawme]

Citation :

Publié par Jeska

Est-ce que Deus Ex 2 et suivants, ainsi que les derniers Elder Scrolls qui étaient des franchises PC dont les suites ont eu des portages consoles ont eu droit aux mêmes critiques ? Est-ce qu'ils furent des échecs cuisants ?

Ce sont des exemples excellents de jeux qui sont limite injouables dans leur version de base sur PC parce qu'ils ont été pensés pour consoles justement...

@Eno: la drogue, c'est mauvais pour la santé. On peut aimer D3 mais le game design est ridicule, la meilleure preuve en est qu'il a changé quasiment du tout au tout entre la release et maintenant tellement le design originel était génial... Tu confonds game design et gameplay, niveau gameplay d3 est très bon oui.

Citation :

L'itemisation de Diablo 3 a beau être pourrie, elle avant tout le défaut d'être complexe

Complexe ? Wat ?

[Gabi]

Citation :

Publié par Dawme

Complexe ? Wat ?

Je me suis mal exprimée. Il y a trop de variété d'objets, trop d'aléas. Sur console j'ai plutôt l'habitude de voir des objets "uniques", pas un tel système. Pour autant que je sache, il ne ressemble à rien. Dire qu'il est prévu pour console c'est un non-sens.

[Armancia]

Citation :

Publié par Eno

...

Super polish en changeant tous ces éléments entre la 1.1 et la 1.7, bah j'aimerai pas voir quand ça sera pas "super polished", craft refait, drop revu, difficulté revu etc.. je vais pas faire la liste complète les patch sont sur le site.
Poe a un design visuel avec des anim pas top mais il a un game design largement supérieur à D3 lors de sa sortie.

Citation :

Publié par Gabi

...

D'une part faut arrêter de me taxer de choses que je n'ai pas dite où je parle de l'interface de D3 ? Quand est ce que je dis que le rmah est du fait des consoles et où est ce que je dis que l'itemisation est du fait des consoles ?
J'ai dit la consolisation + l'itemisation pourrie + le rmah sont rédhibitoires pour moi dans un Didi j'ai jamais dis que tous les defauts du jeu sont à mettre sur le dos de la consolisation. Lisez un peu avant de poster...

D'autre part soyons sérieux bliz est objectivement l'entreprise vidéo-ludique la plus rentable qui soit, elle n'a pas acquis se statut en jouant aux dès chacune de ses sorties, chaque projet est pensé avec une vue d'ensemble et n'en déplaise à certain D3 console a été pris en compte dans la conception générale du jeu.
Et on en reparlera comme je l'ai déjà dit plus haut au moment de l'addon.

[Gabi]

Citation :

Publié par Almathea

D'une part faut arrêter de me taxer de choses que je n'ai pas dite où je parle de l'interface de D3 ? Quand est ce que je dis que le rmah est du fait des consoles et où est ce que je dis que l'itemisation est du fait des consoles ?
J'ai dit la consolisation + l'itemisation pourrie + le rmah sont rédhibitoires pour moi dans un Didi j'ai jamais dis que tous les defauts du jeu sont à mettre sur le dos de la consolisation. Lisez un peu avant de poster...

Citation :

Publié par Almathea

C'est vrai que le jeu a pas changé d'orientation (même en fin de course) et que les premières annonces du travail sur la sortie console ne remontent pas à avant la sortie pc... ou pas, il n'y jamais de fumé sans feu et je doute que les annonces soient balancées au public à l'instant de la décision. Donc c'était réfléchi et donc je suis reste persuadé que certains choix à chier sont du fait du futur portage ps3, l'itemisation pourrie, le rmha ayant aussi leurs parts de responsabilité.

M'enfin, on en reparlera pour l'addon D3 , parce que là personne ne niera l'évidence d'une prise en compte de la version ps3 !

Il faut avouer que ta phrase que j'ai mise en gras tombe un peu comme un cheveu dans la soupe. J'ai naïvement supposé qu'elle avait un vague rapport avec le reste de la discussion. Je me suis dit qu'elle voulait dire quelque chose, mais peut-être que non en fait. Tu ne dis pas "part de responsabilité" dans quoi, exact... Comme ton argumentaire ressemblait beaucoup pour moi à "Les game design pourris de Diablo 3 sont dus au fait que le jeu était prévu dès l'origine pour console", j'ai mélangé tes propos qui allaient dans ce sens avec ceux qui ne voulaient juste rien dire.

D'ailleurs, je dois complètement me tromper dans mon argumentaire puisque tu sembles maintenant supposer que c'est l'extension qui apportera au jeu le virage qui lui permettra d'être porté sur console.

Source :

Citation :

Publié par Almathea

Le game design massacré, je pensais juste qu'il était mauvais, en faite c'était pour faire plaisir au futur public console.

Citation :

Publié par Almathea

chaque projet est pensé avec une vue d'ensemble et n'en déplaise à certain D3 console a été pris en compte dans la conception générale du jeu.

Je te laisse te calmer un coup et remettre tes idées en ordre. Si tu exprimes tes idées clairement, je ne te taxerai pas de choses que tu n'as pas dites, promis ! Je précise que je t'attends sur ton propos comme quoi le jeu est prévu dès l'origine pour un portage console. Si tu as des griefs contre le game design outre mesure, c'est totalement hors-sujet. Ne viens pas en parler ici, je m'y perds moi.

Je ne vois aucune consolisation dans D3 : l'interface est clairement pensée pour le pc, la jouabilité aussi (skills utilisant le curseur de la souris, déplacement a la souris, etc), D3 a une profondeur de jeu pc, le tout online est un handicap dans le monde des consoles...
Non franchement il faut être d'une grande mauvaise foi pour voire de la consolisation dans D3

[PatNyck]

Citation :

Publié par ~Boumy~

Joueur PC arrive dans la partie: "Salut"
Joueur console: "..."
Joueur PC: "Tu veux faire le keywarden?"
Joueur console: "..."
Joueur PC: "Tu veux cet anneau?"
Joueur console: "..."
Joueur PC a quitté la partie.

Ce n'est pas déjà comme ça ???

[Bfx]

Et la ps4 aura un lecteur de CB ?

[Eno]

Citation :

Publié par Dawme

@Eno: la drogue, c'est mauvais pour la santé. On peut aimer D3 mais le game design est ridicule, la meilleure preuve en est qu'il a changé quasiment du tout au tout entre la release et maintenant tellement le design originel était génial... Tu confonds game design et gameplay, niveau gameplay d3 est très bon oui.

Le game design et l'équilibrage c'est différent même si les deux sont un 'peu' lies, dans tous les jeux avec du contenu high-end il y a des choses qui changent ca veut pas dire pour autant que tout le game design change entre la release et le dernier patch. Je comprends ce que vous dites mais je ne suis pas tout a fait d'accord sur le terme.

[Pr0x]

Le portage de diablo 1 sur ps1 n'était pas terrible... Graphiquement moins bon et peu maniable. Donc je ne me fais pas d'illusion pour celui de la ps3/4.

[Pakku]

[Modéré par Bruyere Ex-Feydienne : On se calme, merci. ]

[Akinwë]

Mouais. Tout ça fleure bon la décision prise entre le cigare et le pousse-café, après un repas copieusement arrosé entre executives de Sony et d'Activision, à se dire que tes 12 millions de copies et ma nouvelle console feraient un bien beau bébé et que l’intendance suivra.

A vue de nez ça semble nettement plus politique que financier comme choix, ça ne doit pas échapper à tous ces braves gens que ce sera dur pour Diablo 3 de faire un carton dans sa déclinaison console, par contre ça permet à Activision de positionner Blizzard comme un acteur potentiel du marché consoles (au beau milieu de rumeurs de cession) et à Sony de jouer des biscotos sur un marché consoles essoufflé en montrant qu’il peut séduire un gros poisson de l’industrie pc…

Un portage pas trop immonde paraît crédible vu la propreté du gameplay ; en rajoutant juste ce qu’il faut de tintouin autour de la sortie console, c’est-à-dire assez de bruit pour qu’on sache que Blizzard revient sur console mais pas assez non plus pour donner l’impression d’un flop si ça ne mord pas , ça devrait suffire à afficher des résultats assez décents pour dépeindre l’opération comme un succès. Et répercuter des gains à ceux qui ont investi dans l’opération – investi en espérant voir un cours d’action monter, s’entend.

[Jeska]

Il paraitrait même que pour la version console de Diablo 3, Blizzard ait envisagé de prendre une bande son basée sur le célèbre Harlem Shake, estimant que les retombées médiatiques générées par les commentaires, et particulièrement ceux portant sur le complotisme boursier et le rejet massif du mainstream, seraient plus que positives.

[Akinwë]

Pourquoi complotisme boursier? Je ne leur prête aucune mauvaise intention, moi
Tout au plus j'imagine qu'un Diablo 3 sur console répond un peu plus à des calculs stratégiques qu'à une demande effrénée des joueurs PS ou une portabilité qui crève les yeux, et qu'on peut bien rigoler un peu de l'opération de com qui ira avec.

[ZeuYen]

Tien on pourra jouer offline sur la version PS3 ... comme un vieux goût dans la bouche, perso.

[Quild]

Doit pas y avoir le problème de la triche.

Ça fait pas râler sur PoE le full online...

[Havoc]

Aaaaah mais c'est pour ça en fait qu'on a que 4 skills pourris et pas de spécialisation du perso ! Trop compliqué pour le pad sinon ! Tout s'explique...

[Jeska]

Les templates sont justement basés sur le choix de 6 skills (et non 4). Si tous les skills étaient utilisables à tout moment, la notion de template et de diversité n'aurait même pas existé.

[Arta']

Citation :

Publié par Jeska

Les templates sont justement basés sur le choix de 6 skills (et non 4). Si tous les skills étaient utilisables à tout moment, la notion de template et de diversité n'aurait même pas existé.

N'importe quoi
Suffit de mettre 1pt de skill/lvl à placer pour pouvoir permettre des templates différents et accroître la diversité au contraire!!

[DocNo]

Ah enfin une bonne nouvelle !!!