[Bal'E]

Être un mmo tes ou être un tes mmo ? Tel est la question .

[Beldaras]

Allez, j'en rajoute.
On a le droit de trouver ça naze de voir un mec né de la fornication d'Altaïr et de la mère de Legolas. Ça ne remet pas en cause la qualité générale de la vidéo ou du jeu.
Maintenant l'argument "c'est pour faire plaisir au fans de MMO et pas de TES", je corrige : c'est pour attirer le kikoo et le puceau sauvage en manque de testostérone.

[Lloth]

Y'a tellement de trucs qui donnent envie récemment, j'sais plus où donner de la tête.

[MingYue]

Citation :

1- Ce ne sont pas les développeurs qui font les vidéos
2- Les vidéos sont souvent très éloignées de ce que l'on retrouve dans les jeux
3- C'est le master kick ass Breton, pas n'importe quel perso-joueur-de-base, laissons un coté héroïc cheaté aux perso heroïcs cheatés
4- Du peu qu'on a vu en vidéo du IG, ça n'a rien à voir

1+2+3+4 = Ce n'est pas le jeu et n'a pas vocation à montrer sous forme de cinématique ce que sera le jeu.

merci Capt'ain Obvious. Maintenant, si tu aimes prendre des parties de phrases des gens et répondre en 4 points useless pour avoir l'air cool, chacun son trip.

1) C'est écrit nulle part, mais jouons le jeu. Les Devs, îls font ce qu'ils sont payés pour faire. Et les fonds qui financent le développement, c'est les mêmes qui payent les mecs qui font les trailers publicitaires. Le lien est assez clair, ou faut être aussi Obvious que toi ?
2) Noooon ? Il n'empêche que si dans une pub on met certaines choses en avant, ça dénote, au moins potentiellement, d'un certain état d'esprit. Maintenant si tu veux interdire à ceux que ça inquiète d'être inquiet, je t'en prie.
3)Ouais, et justement, c'est tout ce que le mec déplore dans son commentaire. Donc en gros ta réponse c'est : Tu es blasé de voir un perso ultra cheaté dans un univers ou y a pas de perso ultra cheaté? Mais t'es con ou quoi, c'est un perso ultra cheaté!
4)Encore une fois, le mec évoque une crainte sur un fil portant sur la vidéo d'un truc de la vidéo, et tout le monde lui tombe sur la gueule. Je pense qu'il se doute bien que les joueurs seront pas comme le super ninja du trailer. C'est pas de ça qu'il parle je pense, et c'est certainement pas de ça dont je parle dans le post que tu quotes. Alors que tu trouves la crainte infondée, c'est autre chose, mais pour un mec qui se plaint sur quasi chaque fil de discussion du mégaserveur sans qu'on ait réellement d'élément concret sur ce que ça sera, je te trouve bien prompt à renvoyer les doutes des autres au vestiaire.

1 + 2 + 3 + 4 = Steak à point sauce au poivre.

[Valornim]

Ben ceux qui trouvent que la vidéo montre des choses abusées, je vous renvoi à Skyrim. On peut relativement faire la même chose.

On ne peut pas courir sur un pont suspendu, c'est vrai, mais on peut sauter d'une hauteur relativement haute et retomber (si si je vous jure) sur nos pieds.

En fait, si je regarde bien la vidéo, la seule chose abusée que je trouve abuser, c'est la marque abusivement placée aux pieds des trois protagonistes, comme si elle avait été mise là de manière tout à fait fortuite.

[Jed]

Citation :

Publié par Bati

En tout cas ils ont déjà des MJ rapide ET Français! J'ai merdé durant l'inscription et fait 2 fois une candidature, du coup je les ai mailé pour les prévenir, et même pas 30minutes après, un MJ m'a répondu en Français pour me dire qu'ils annulaient ma 1ere candidature, et qu'il me remerciait pour ma franchise d'avoir prévenu que j'avais fais 2 fois le formulaire... (ma franchise? Qu'est ce qui faut pas entendre )

J'avoue la même, j'ai eu des soucis avec la page d'inscription j'ai envoyé un mail en anglais j'ai un support en français dans les 10 mins et pas un automate.

[hellion00]

Et des éclairs verts qui sorte des mains c est pas abusé et qui one-shot l’ennemi c est pas abusé?
il devait se dire quoi <<putain c'est vachement haut.
allez les ga's on rentre se piauter!>>.

[Mygo]

Citation :

Publié par MingYue

blablabla

Excuse moi j'aurai du quote les 200 messages des personnes sur JoL et autres sites qui ont peur en voyant la vidéo et ce qu'elle montre comparé à ce qu'on a dans les TES offline.

Malheureusement, n'ayant pas 8 heures devant moi pour faire un message de 25 pages de quote, je suis aller au plus rapide.

Plus rapide mais réaliste car t'as beau claquer triomphalement ton "Obvious", ça l'est tellement qu'on se mange les mêmes commentaires à chaque cinématique de jeu... "la vidéo est superbe, du coup j'attends vraiment le jeu", ou l'exacte opposé... et toutes les déclinaisons possibles "le mec à fait ça dans la vidéo, j'ai hâte de faire pareil en jeu" même quand il est "obvious" que ce ne sera pas possible.

Une cinématique c'est une cinématique... la plupart du temps c'est fait par un studio autre, spécialisé dans les cinématiques, avec 0 lien avec le jeu en lui même. Ca reprend l'univers, le contexte, ça suit un cahier des charges, mais c'est tout.

Je te ferai remarquer que la remarque qui revient le plus souvent en l'espèce se résume à "lol il est comme dans assassin's creed, strop nul, j'ai peur, TES ils font pas ça"... et j'ai obvioussement envie de leur répondre "T'inquiète ton perso va pas sauter d'une corde à l'autre, faire une vrille dans le vide et atterrir après 5 salto...".

[MingYue]

Tu es pardonné.

Bon, j'édite aussi alors:

On parle pas de la même chose. Toi tu en as marre des gens qui prennent les trailers pour la réalité. Ok. Mais alors prends pour cible un commentaire qui parle de ça, pas un truc qui parle de totalement autre chose, où alors t'étonne pas qu'on te réponde que t'es à côté de la plaque.

Personnellement, je m'en fous de ce qu'il y a sur un trailer, tout ce qui m'importe, ça sera de voir si je prends du plaisir dans le jeu. Et même si ça va plus loin que simplement sur le trailer, et même si j'adore l'univers des TES, si on me pond un MMO qui prend des libertés sur la série TES, même larges, mais qui est sympa, je ne me plaindrai pas.
Simplement je conçois que pour certains, le fait que l'Univers de TESO reste celui des TES soit quelque chose de primordial, et par conséquent, que cette cinématique les inquiète ou leur déplaise. Je ne vois pas de quel droit toute une série de péons, pour qui le facteur capital est sans doute la taille des boobs des persos féminins, viennent pendant 5 pages se foutre de lui et le tourner en dérision. Plutôt que de quoter un mec dont l'argument se limitait à "JERY" et de lui répondre d'aller s'acheter un cerveau capable de comprendre qu'on est sur un forum publique où chacun est libre d'exprimer son opinion sur le sujet traité, j'ai pris le commentaire le plus sensé, qui était de la simple incompréhension, et j'ai essayé de discuter gentiment. Visiblement, ça a marché, le mec l'a lu, y a répondu gentiment à son tour. Ton comm est arrivé ensuite, et franchement, j'ai pas vu le rapport. Pas étonant puisqu'on parle pas de la même chose. Bref, j'arrête là le hors sujet, mais comme tu vois, t'en as eu marre de lire des mecs qui prennent les trailers pour des réalités, moi j'en ai eu marre de lire des coms qui réduisent d'office un mec qui a des priorités un peu différentes à un simplet qui a pas compris l'utilité d'un trailer.

[Jor Nodens]

Bon bah...inscrit... sigh...Advienne que pourra...Mais, en croisant les doigts et en priant très, très, très fort...

[Exedil]

Waow, ça c'est de la cinématique, preuve qu'ils veulent promouvoir correctement leur bébé !
Ca mériterais d'en faire un film en version longue ! *_*
Sinon le style de l'archer... son armure... magnifique !
Même si ça n'a probablement rien à voir avec le jeu, ça mérite un bon 10/10 pour une cinématique, parce que ce qui compte dans une cinématique, c'est bien d'en mettre plein la vue, et là on est servit !!

En attendant la beta...

Message supprimé par son auteur.

[Cleanse]

Il n'y a franchement pas de crainte à avoir par rapport à la vidéo.
Elle met simplement en scène ce que recherche la plus grosse partie de la communauté des MMOs qui depuis 5/6 années passent de nouveau messie, à nouveau messie avec toujours l'impression d'avoir été floué : un PvP potable.
Elle ignore un peu les "joueurs de base" TES qui sont à priori déjà conquis.

Sauf que là où à ses débuts les MMOs étaient reservés à une frange minime "underground" de la population des "surfeur de l'aube" (ceux qui ont eu la chance/les moyens d'avoir internet tôt et à leur fraiche adolescence : nous qui avons la trentaine maintenant) pouvaient se permettre d'être plus francs, et plus proches des joueurs, ils sont maintenant un marché énorme qui passe par la com' à donf et leur pelleteuse à paillettes.

C'est une cinématique, fait pour rêver. Et comme toute oeuvre qui se veut ambitieuse (donc artistique osons le dire), elle a, forcément, des inspirations faites, forcément, pour le "clin d'oeil".
Legolas ?
Assassin's Creed ?
Mais vous oubliez Matrix ? XMen ? UnderWorld ? Pourtant ça n'a pas l'air d'être un jeux à la Anarchie Online ou StarWars.

Perso cheaté ? Parcequ'une elfe qui lance des truc vert électrifiés avec sa main tout en escaladant une muraille d'1 kilomètre c'est pas cheaté ?

Qu'auraient-ils donc dit si ce Legossin's Creed eut-été un elfe !!

Bref, vous vous prenez la tête pour du vent, c'est de la com', juste de la com'.

La scène de l'archer reste quand même ma scène préféré pour sa "chorégraphie de combat".
Mais je ne suis pas dupe, et je reste très reservé sur ce jeu, surtout après la grosse gifle que je me suis pris avec GW2 et leur com' super efficace.
Pas de pré-commande, même si cela me permet de jouer 3 jours avant tout le monde, ou que ça me donne un accès pour la toute dernière béta, ou que ça me donne accès à des items trop cheaté comme un poney familier ! (Ya des poneys sur TES ?? -_x ).

[Quint`]

Citation :

Publié par MingYue

Maintenant si ta réponse, c'est qu'il faut absolument un ranger ninja de la mort qui tue pour faire marcher un MMO, alors nos avis divergent effectivement.

Et c'est toi qui aurait tort.

Je suis le premier à considérer une vidéo cinématique comme le degré 0 de l'information pour un mmo. Pour un Metal Gear Solid ou un Assassin's creed, des jeux auxquels on joue plus pour le scénar et la mise en scène que pour le gameplay, ok. Mais pour un MMO, ça ne sert à rien on est d'accord.

Sauf que... de nos jours, pour vendre un jeu, faut en mettre plein les yeux au joueur lambda. Le joueur qui fait marcher le jeu, c'est lui. C'est là qu'il faut cette vidéo "pour faire marcher un mmo".
Si WoW marche, c'est pas parce que la communauté des hardcore gamers s'est concentrée dessus... c'est parce que tous les kevins et tous les casual y jouent.
La grosse base de joueurs, celle qui fait rentrer la thune qui permet de payer les développeurs, c'est le casual qui voit pas plus loin que le bout de son nez. Et c'est avec l'argent de ceux-là que les développeurs pourront faire un jeu qui plaira au joueur qui s'intéresse en profondeur aux mécanismes du jeu (pour que ce joueur puisse farm un bus de ces casual, au passage ).

Nouvelle époque du mmo (déjà commencée depuis plusieurs années) où la communauté n'est plus une communauté où tlm est noob mais apprend à des vitesses différentes, mais où il y a une scission claire entre les casual et les joueurs plus profonds.

[Beldaras]

Et toi tu confonds casual et K12.

[Bobologie]

Citation :

Publié par Valbrandr

bon allez, je me la reregarde un coup

tu vas finir avec un décollement de la rétine

[Emiletapedur]

Le syndrome " Seigneur des anneaux" (le film) a encore frappé ! Voilà la réaction que j'ai en visionnant la vidéo proposée pour promouvoir l'inscription à la bêta-test de TESO : même construction scénaristique, même montage des scènes et... même décors. Avec ce genre de vidéo je ne suis impressionné que par l'évolution des logiciels qui permettent un système de motion-capture de plus en plus fin et par le travail de programmation que le rendu final demande. Après, pour ce qui est de la qualité "cinématographique" de ce clip rien de neuf... merci Jackson, lui même inspiré par les centaines de réalisateurs qui ont réalisés des films d'action depuis que les frères Lumières ont inventé le cinématographe (depuis "naissance d'une nation" (1915), le "cinéma d'action" n'est qu'un bégaiement permanent, seules les progrès techniques ont fait évoluer "l'écriture" cinématographique).

Ceci dit, plus personne n'est dupe quant à la fonction de ce type de vidéo : les studios de production se font plaisir, ils ont des outils techniques qu'ils mettent au service de la promotion commerciale d'un produit. Bien sûr que le produit final, le jeu en l'occurrence, ne ressemblera jamais à la vidéo, mais le jeu c'est du rêve et la promotion vidéo doit vendre du rêve !

Pour ce qui est du jeu en lui-même il faudra attendre (comme pour toutes les nouvelles sorties de MMO) ; il faudra croire sur parole ce qu'en diront les développeurs ; il faudra s'armer de patience ; il faudra admettre qu'entre les millions d'attente de chaque joueur, certaines seront déçues et d'autres satisfaites car le MMO est devenu un produit commercial "de masse" qui doit correspondre "a un panel moyen de joueurs lambda" et TESO n'échappera à ce modèle...

Mon point de vue n'est pas un jugement, mais un avis strictement personnel et, par rapport à TESO, j'espère simplement que mes goûts en matière de MMO ne seront pas trop éloignés de ce produira Bethesda.

Cordialement.

[MingYue]

Citation :

Publié par Quint`

Et c'est toi qui aurait tort.



Sauf que... de nos jours, pour vendre un jeu, faut en mettre plein les yeux au joueur lambda. Le joueur qui fait marcher le jeu, c'est lui. C'est là qu'il faut cette vidéo "pour faire marcher un mmo".

...
Et c'est avec l'argent de ceux-là que les développeurs pourront faire un jeu qui plaira au joueur qui s'intéresse en profondeur aux mécanismes du jeu.

Je comprends ton analyse, et je suis pas spécialement un grand optimiste sur la nature humaine , mais j'ai pas l'impression que le "joueur lambda" soit à ce point abruti. Déjà, de quoi parle-t-on exactement ? Parce que comme dit dans le commentaire qui suit le tien, à te lire, joueur lambda et imbécile primaire sont assez synonymes . C'est une définition comme une autre, mais est-ce que le public des MMOs, dont nous faisons manifestement tous partie ici, est constitué d'une majorité d'imbéciles finis? Peut-être..

Sur une note plus sérieuse, les trailers de Skyrim ne mettaient pas en scène, à ma connaissance, de ninja roxxor, mais bien l'Univers du jeu, des petites bribes de son histoire, de son lore, des combats issus du jeu remis en scène. J'ai pas suivi les chiffres, mais me semble qu'on parlait de 10 millions de copies distribuées, et de plus de 500 millions d'euros de recette. A vérifier. Je sais pas où ça en est maintenant.
Quoi qu'il en soit, il est clair que le jeu a su conquérir des adeptes bien plus nombreux que les seuls vieux fans d'Oblivion, sans mettre en scène de vidéos tape à l’œil. Et ces vidéos vendaient aussi du rêve il me semble, d'une autre manière. Et d'une manière telle qu'on retrouvait un peu de ce rêve une fois dans le jeu (du moins pour ceux qui aimaient le style du jeu), alors qu'ici...
Enfin bon, peut-être que je me trompe et que le public du MMO actuel rassemble tous les décérébrés de la sphère vidéo-ludique contemporaine, mais j'ai encore l'espoir qu'il s'agisse là d'un vilain cliché.

Après, je me fais l'avocat du diable (enfin, le terme est mal choisi mais c'est bien l'expression xD), car à titre personnel, j'ai trouvé la vidéo plaisante. Ca serait le trailer d'un film à sortir, ça m'aurait donné très envie d'aller le voir

[Valornim]

Citation :

Publié par MingYue

Sur une note plus sérieuse, les trailers de Skyrim ne mettaient pas en scène, à ma connaissance, de ninja roxxor, mais bien l'Univers du jeu, des petites bribes de son histoire, de son lore, des combats issus du jeu remis en scène. J'ai pas suivi les chiffres, mais me semble qu'on parlait de 10 millions de copies distribuées, et de plus de 500 millions d'euros de recette. A vérifier. Je sais pas où ça en est maintenant.

ça en est à des excuses auprès de la communauté des joueurs sur PS3 pour les nombreux faux espoirs qu'il y a eu en 2012 pour la sortie de chaque DLC.

ça en est à une sortie annoncée pour les DLC sur la PS3 en Février 2013 avec 50% de remise sur chaque DLC.

[MingYue]

Citation :

Publié par Valornim

ça en est à des excuses auprès de la communauté des joueurs sur PS3 pour les nombreux faux espoirs qu'il y a eu en 2012 pour la sortie de chaque DLC.

ça en est à une sortie annoncée pour les DLC sur la PS3 en Février 2013 avec 50% de remise sur chaque DLC.

Je compatis à ta frustration de pas encore avoir pu jouer à Dragonborn sur ta PS3, mais je vois pas trop ce que ça change quant au fait que le jeu a fait un carton sans se vendre à coup des trailers non Action-Hollywood .

Histoire d'avoir des sources:

Date Verified: 7.31.2012
Skyrim units sold in the first 48 hours
3.5 million

Skyrim units sold in the first week release
7 million

Skyrim sales in the first week of release
$450 million

Total Skyrim units sold
10 million

Total Skyrim sales
$620 million

Average user review rating
92 / 100

Highest number of concurrent players on Steam
280,000

Skyrim Development Statistics

Number of years it took to develope Skyrim
3.5 years


Skryim development and marketing budget
$85 Million

source: http://www.statisticbrain.com/

[Bati]

Entre Skyrim, un RPG Solo sur PC/console, et TESO un MMO sur PC, les chiffres ne seront pas les mêmes, la clientèle visée n'est pas la meme....

[MingYue]

Citation :

Publié par Bati

Entre Skyrim, un RPG Solo sur PC/console, et TESO un MMO sur PC, les chiffres ne seront pas les mêmes, la clientèle visée n'est pas la meme....

On est d'accord. Mais à quel point pas la même ? Mais t'as pas lu le début en fait Les stats données en haut, c'est une grosse parenthèse. Je n'essaye en rien de les lier à TESO.

Pour résumer, je discutais avec Quint de la nécessité de faire des trailers chocs pour vendre un MMO aujourd'hui. Je lui répondais que dans la lignée TES, Skyrim, qui est un jeu "d'aujourd'hui" pour un public "d'aujourd'hui", avait pu se vendre très bien (d'où les stats ) sans recourir (à ma connaissance) à de tels trailers.
Et j'émettais un doute quant au fait que le public du MMO soit significativement plus...comment dire.... uber-trailer-dépendant que les joueurs de RPG solo.

[Bati]

Je pense que le Trailer a + pour vocation de faire le buzz (et ainsi de faire parler du jeu) que de faire plaisir aux futurs joueurs.

Et un trailer comme celui là à tout pour faire parler de lui, la preuve, on en parle. ^^

[MingYue]

C'est sûr. Mais si tu tappes Skyrim Trailer et que tu regardes le premier lien youtube venu, tu verras 17 385 293 vues, 155k j'aime, et autant de commentaires.
Donc y a moyen de faire parler autrement, et sans doute de manière plus honnête.
Même si au final, presque tout le monde s'en fout. Mais on est là (au moins en partie) pour discuter, non ? ^^

[Amnesiak]

La question est, est-ce qu'un trailer a la Skyrim, c'est a dire un chouillat moin "kikoo" mais avec la meme qualité visuel n'aurait pas eu un aussi gros impact ?

Je ne suis pas sur que le fait qu'un ninja assassin un magicien qui fait de l'escalade et un Guerrier taupe, soit + vendeur qu'une bonne bande annonce aussi bien faite techniquement et bien plus sombre.

ce qu'on nous montre dans cette cinématique est cliché et ca réalisation aussi.

Suffit de voir le buzz qu'a fait la video de Dead island quand elle est sortie, le montage, la réalisation et l'idée était déja beaucoups plus original, et il me semble que niveau buzz, elle avait quand meme sacréement bien marché