[Manael]

La cage, bonne idée. Considère ça comme sa niche et ça devrait calmer ta peine. Un jeune chiot sera en général rassuré par la cage, parce que tu réduis ainsi le territoire qu'il doit gérer/"protéger".
Pour la bouffe, perso je trouve que c'est pas une bonne idée. Regarde ce qu'il est sensé manger en quantité, découpe (idéalement en 3 repas pour un chiot), ajuste la quantité en fonction de sa shape : si trop maigre, tu augmentes, si trop gros, tu diminues. C'est une routine à avoir mais ca permet d'éviter facilement que ton chien devienne obèse !
Joli bébé, bon courage !
Ah et oui : tu peux démarrer l'apprentissage tranquillement dès maintenant. Trouve ce qui motive ton chien le plus (bouffe, jeu, calin ?), sers t'en pour commencer à lui apprendre les choses (genre pour l'habituer à plein de bruit, histoire qu'il ne soit pas trop peureux plus tard). Sois patient par contre, la répétition exacte et la patience feront des merveilles, mais ca reste un chiot.
Ah et le conseil classique : ignore les comportements qui te plaisent pas, récompenses les bons. Genre pour le canapé, si tu veux pas, ben récompense le qd il est par terre, et ignore le qd il est dessus. Un chiot ca veut ton attention, si tu l'ignores ca va pas lui plaire et il aura tendance a reproduire les comportements qui lui rapporte : dc bouffe, calin, jeu, meilleur moyen d'apprentissage.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Manael

La cage, bonne idée. Considère ça comme sa niche et ça devrait calmer ta peine. Un jeune chiot sera en général rassuré par la cage, parce que tu réduis ainsi le territoire qu'il doit gérer/"protéger".
Pour la bouffe, perso je trouve que c'est pas une bonne idée. Regarde ce qu'il est sensé manger en quantité, découpe (idéalement en 3 repas pour un chiot), ajuste la quantité en fonction de sa shape : si trop maigre, tu augmentes, si trop gros, tu diminues. C'est une routine à avoir mais ca permet d'éviter facilement que ton chien devienne obèse !
Joli bébé, bon courage !
Ah et oui : tu peux démarrer l'apprentissage tranquillement dès maintenant. Trouve ce qui motive ton chien le plus (bouffe, jeu, calin ?), sers t'en pour commencer à lui apprendre les choses (genre pour l'habituer à plein de bruit, histoire qu'il ne soit pas trop peureux plus tard). Sois patient par contre, la répétition exacte et la patience feront des merveilles, mais ca reste un chiot.
Ah et le conseil classique : ignore les comportements qui te plaisent pas, récompenses les bons. Genre pour le canapé, si tu veux pas, ben récompense le qd il est par terre, et ignore le qd il est dessus. Un chiot ca veut ton attention, si tu l'ignores ca va pas lui plaire et il aura tendance a reproduire les comportements qui lui rapporte : dc bouffe, calin, jeu, meilleur moyen d'apprentissage.

Globalement d'accord avec tout ce que tu dit.
La cage, c'est son chez lui, elle sera fermé au début, puis progressivement il s'y habituera, et il ira y dormir tout seul au bout d'un moment.
Sinon tu peut mettre une barrière pour bébé en bas de tes escaliers.

J'aime bien sa tête, doit y avoir au moins 4 ou 5 race mélanger

[Haesik]

Merci pour les conseils. On va attendre quelques jours pour voir comment il évolue avant de lui prendre une cage. Pour l'instant on a barricadé l'escalier. Ce soir il a pleuré très fort mais ça n'a pas duré trop longtemps. Il a du se jeter sur le canapé depuis.

Citation :

Publié par [0]Draki

J'aime bien sa tête, doit y avoir au moins 4 ou 5 race mélanger

Pour ce qu'on en sait il a des morceaux Bosron, Berger allemand et Epagneul. C'est fou comment il prend les même mimiques que sa mère.

[Madee]

Citation :

Publié par Aiina

Dites comment se passe (en gros) une adoption à la SPA?

Toujours dans l'optique d'adopter un wawa, je regarde aussi du côté de la SPA, j'ai jamais adopté en SPA et les deux chiens que ma famille a eu étaient des chiots quand on les a récupérés,

Quel est votre ressenti sur l'adoption d'un chien plus agé?

Ils mettent sur quasiment toutes les annonces "jardin indispensable et pas d'enfant" c'est un tantinet compliqué... Ils ont quelle tolérance pour ces facteurs? J'ai pas encore d'enfant mais j'imagine que ça devrait pas trop tarder d'un 2 ou 3 ans...

M'ont jamais fait chier.

Mon premier chien SPA (Annemasse) avait 9 mois, passé un peu flou, pas mal de traumatismes, mais un gentil pépère... A partir du moment où on a bien posé l'autorité et rattrapé l'éducation.

Mon second (SPA Marennes, sud de Lyon), 5 mois, passif abandonnique et zéro éducation/socialisation, yavait tout à faire. Et tu la connais : c'est Joséphine. On ne fait pas plus crème...

La SPA dans aucun des cas ne nous a fait chier, mais on passait pas par annonce internet, on y était allé en vrai, on avait fait le tour des cages, on avait interagi avec les chiens, et joué avec, et tenté de voir les réactions en vrai. Et discuté avec les mecs

Pour le premier, je crois même qu'on y était allé plusieurs fois.

Pour Jo on voulait prendre un vieux chien à la base, mais comme l'ex avait des mômes déjà trauma par la perte de leur chat chez leur mère, c'est les gars de la SPA qui avait fini par nous en dissuader, et qui nous avait montré la portée de mini-Joséphines/Gustave (un de ses frères) tout juste saisis 3 semaines avant.
Ils nous ont filé le iench, les croquettes pour 4-5 jours, un collier vite fait pour la tenir, je leur ai filé le chèque du montant des frais SPA + un don en plus. Et on est reparti avec la poulette.



________

On avait le même pb pour Jo, sur l'interdiction de monter à l'étage et les pleurs. Mon ex avait décidé qu'il fallait qu'elle dorme dans un coin de la cuisine, (immense, 31m²) tout juste repeinte (donc vla les odeurs, qui n'étaient pas absolument pas les nôtres).
J'ai fini au bout de quelques jours par avoir gain de cause (panier dans le hall près de la porte de notre chambre), et du jour au lendemain les pleurs se sont arrêtés, et le chien n'a plus bougé de son panier.

Quand j'ai déménagé, on m'a conseillé la cage, mais niet, je suis anti ça. Elle a passé 5 putain de mois de sa vie dans une cage, ce fut suffisamment traumatisant pour pas l'y refoutre pour mon petit confort.
J'ai préféré prendre le temps de lui apprendre, de l'habituer, de l'accompagner à s'habituer au nouveau lieu, d'autant qu'elle ne détruisait rien, elle ne faisait que pleurer. ça a pris plus de temps c'est sûr (et encore...), mais maintenant j'ai un chien qui peut rester seule, sans aucun souci, dans l'appart, sans pleurer et en faisant sa vie avec accès à l'eau, à son panier, à ses jouets etc, comme si j'étais là.


Pour le canap', les coussins ils sont conforts, et ils ont ton odeur. Met lui un vieux tee-shirt avec lequel t'auras dormi 2-3 nuits dans son panier, ça pourra ptetre résoudre le problème.
Moi perso je m'en fous, j'ai fini par renoncer, plus pour mon plaisir que pour le sien, parce que c'est hyper agréable de larver sur le canap' avec le chien contre toi. Donc elle a le droit d'y monter, mais elle n'y passe pas son temps non plus...

________

Et pour la bouffe, que ce soit la comportementaliste et l'éducateur de zoothérapie, ils m'ont tout les deux dit comme le tien : laisser la gamelle et travailler l'autorégulation.

Elle a sa dose, pas plus. Et elle mange quand elle veut/a besoin : parfois elle finit tout d'un coup, parfois (surtout l'été) elle mange en 2 voire 3 fois sur toute la journée. Parfois elle fini même pas, donc je déduis de la dose suivante.
Elle est carrément pas obèse, elle vole pas de nourriture, elle s'autorégule, et ça ne pose aucun problème.
Par contre, quand elle va chez sa nounou, celle-ci a des visions philosophico-éducatives à l'opposé des miennes, et les chiens ont 10 min pour manger, pas plus. Au bout de 10 min, elle retire la gamelle, fini pas fini. Alors que Jo mange encore moins/plus fractionné quand elle n'est pas avec moi, au moins les 3-4 premiers jours, en mode "déprime". Jtrouve pas ça très malin, mais comme elle veut pas entendre ce que je lui dis parce qu'elle pense avoir raison avec ses principes d'ayatollah de l'éducation canine...

[Belzebuk]

Pour éduquer vos chiens, vous passez par des dresseurs (si oui, combien ça peut coûter ce genre de prestation) ou par vous même ?

[DaBlob]

Pour éduquer un chien, si tu passes par un professionnel, c'est par un éducateur - un dresseur, c'est pour le dressage = disciplines de travail particulières (troupeau, chasse, mordant ...).


Sinon, pour @Haesik : tu ne donnes ni l'âge ni la race/le format, mais a priori c'est un chiot bien jeune : c'est normal qu'il pleure beaucoup la cuit, il n'a jamais été seul avant, changement d'environnement + quitter les siens avec lesquels il a toujours vécu + solitude, ça fait beaucoup pour un bébé ! Il vaut mieux y aller doucement, et le faire dormir pas trop loin de toi au début, en l'éloignant progressivement.
Pour l'alimentation, compter sur un chiot pour s'autoréguler ce n'est vraiment pas l'idée du siècle. Déjà que ce n'est pas la qualité principale d'un animal opportuniste de se réguler (il est plutôt fait pour bouffer tout ce qu'il peut, quand il peut, d'ailleurs il a un estomac élastique qui est fait pour ça), mais en plus un chiot, c'est pire : il a toujours faim. Et pour une bonne croissance surtout s'il est prévu pour devenir un grand format, il est très important qu'il reste mince et qu'il ait une croissance plutôt lente, pour ses articulations. Et un chiot rassasié, c'est un chiot qui a trop mangé . (pas la peine de me sortir des "oui mais mon chien ...", ça n'est pas le propos ici : bien évidemment qu'on trouvera toujours des fumeurs qui meurent d'autre chose à 103 ans, mais ça n'empêche pas que la cigarette est cancérigène).
L'habituer à une caisse de transport est une bonne idée, pour ça il faut d'abord enlever la porte pour ne pas être tenté d'enfermer le chiot . Et une fois qu'il en a fait son coin préféré, son abri (en l'associant avec plein de bonnes choses), on remet la porte et on ferme si besoin (mais pas trop souvent, et pas longtemps d'affilée).

[Haesik]

Pour la race, comme dit plus haut c'est un mix de Bosron, Berger allemand et Epagneul (doit y avoir d'autres croisement supplémentaires). La mère fait dans les 25kg et le père dans les 15kg. Il a deux mois. On est bien conscient du bordel que ça doit être pour lui c'est pour ça qu'on va attendre une semaine avant de songer à appliquer les conseils du veto (la cage).

Encore un truc qu'on a observé : ça fait trois fois qu'il urine sur son coussin et qu'il dort quand même dedans. Du coup il a eu son premier bain. La encore on se dit que la maison doit manquer d'odeurs et que ça doit le rassurer. On garde l'idée du problème urinaire en tête mais on penche plus sur le problème comportementale. Même si il peux souvent aller dehors (grande terrasse) on a pas trop eu l'occasion le féliciter quand il fait ses besoin à l'extérieur. Pour les balades on attend le rappel des vaccins dans trois semaines comme nous la dit le veto. Comme le reste on attend un peu de voir.

Mais je pense qu'il est déjà plus à l'aise qu'au début parce-qu'il mange plus et qu'il pleure moins.

[DaBlob]

Il ne faut pas attendre le rappel pour le sortir, tu perds le bénéfice de la meilleure période pour la socia/familiarisation et tu liu donnes l'occasion de prendre de mauvaises habitudes.Il suffit d'éviter les endroits douteux (parcs où la concentration de chiens inconnus est grande) et préférer les endroits propres , et les contacts avec des chiens vaccinés.

https://www.communivet.com/content/f...ulletin-FR.pdf
http://www.chien-education-elevage.c...et-comment.pdf

[Meneldil SoleilNoir]

Ta photo me rappel la mienne plus jeune :

Et perso nous ne sommes avons fait l'école du chiot pour la sociabilisé. Depuis niquel, elle a vieillit plus de bêtises à l'appart pendant la journée de boulot ^^. Le papier peint à asser souffert
Ma femme lui donne accès au lit, du coup elle y squatte la journée. Pour la nuit dés que j'arrive me coucher, elle décolle du lit pour le canapé. Sinon le matin entre 7h et 9h on entend un chien arrivé sur le lit pour léchouille qui veut dire : Pipi, caca, manger. Même pas besoin de réveil.
Maintenant sa donne sa :

En vacances avec nous à center parc.

[Styxs]

Citation :

Publié par Belzebuk

Pour éduquer vos chiens, vous passez par des dresseurs (si oui, combien ça peut coûter ce genre de prestation) ou par vous même ?

Je suis passée par un comportementaliste , j'en ai eu pour 50 euros ( analyse comportementale à la maison) et programme en clicker training 15 lecons ( cours particuliers en milieu ouvert) , 500 euros

Le chien est top éduqué positif , hyper sûr en extérieur

[Heaven Opensky]

Citation :

Publié par Belzebuk

Pour éduquer vos chiens, vous passez par des dresseurs (si oui, combien ça peut coûter ce genre de prestation) ou par vous même ?

Par moi même, je suis moniteur dans un club entièrement en positif, cela doit être le seul club de ma région qui a été monté de a à z en méthode positive, j'avais changé cette année, car j'en avais assez des clubs où se côtoyer des méthodes positives avec des méthodes à l'ancienne et qui n'avait donc aucune cohérence.

[Belzebuk]

Citation :

Publié par Heaven Opensky

Par moi même, je suis moniteur dans un club entièrement en positif, cela doit être le seul club de ma région qui a été monté de a à z en méthode positive, j'avais changé cette année, car j'en avais assez des clubs où se côtoyer des méthodes positives avec des méthodes à l'ancienne et qui n'avait donc aucune cohérence.

Mes parents avaient des chiens qu'on élevait nous mêmes mais c'était des chiens qui vivaient essentiellement dehors, en campagne. Étant donné qu'à terme j'aimerais avoir de gros chiens, avec des enfants, j'aimerais faire les choses bien. D'où mes interrogations sur l'éducation.

Du coup, c'est ton métier ou tu es moniteur dans un club comme on est adhérent / membre d'un club sportif / association. Aucun jugement de valeur derrière, c'est juste pour voir s'il est possible d'apprendre via des clubs / associations.

Méthodes à l'ancienne ?

[Heaven Opensky]

Ce n'est pas mon métier, ceux qui sont moniteurs dans des clubs canins sont des bénévoles. Alors les moniteurs sont quand même formés. Mais bon ce ne sont pas des formations compliquées à avoir, généralement il y a peu d'échecs sur un monitorat 1er degré. Et les moniteurs qui ont eu leurs diplômes il y a longtemps ne sont généralement pas à jour dans leurs formations vu que celles-ci évoluent et qu'ils ne se mettent pas à jour.

Il est possible d'apprendre via un club mais seulement faut trouver un bon club et il y en a pas des masses. Tu auras probablement plus de faciliter à trouver un bon éducateur canin professionnelle même s'il est vrai qu'ils sont nettement plus chers, mais ils ont généralement une meilleure formation (quand ils sont dans le positif). Les clubs font souvent des cours collectifs et on s'attarde pas spécialement sur le cas particulier d'un chien et c'est généralement là que ça coince, vu que chaque chien a des besoins différents et ne peuvent pas suivre le même cours. C'est ce que j'apprécie par exemple dans mon club, c'est que tout est organisé différemment. Mais cela oblige aussi à limiter le nombre d'adhérents du coup.

[DaBlob]

Citation :

Publié par Belzebuk

Méthodes à l'ancienne ?

= méthodes coercitives, basées sur la punition.

[Bruyere Ex-F]

Concernant l'éducation, je vais sans doute jeter un pavé dans la mare, mais j'ai eu recours au collier électrique pour mon Beagle.

C'est un chien courant, avec lequel les promenades étaient désagréables: il fallait le tenir en laisse/longe systématiquement, car à la première trace de cervidés/sangliers/lapinous, il filait et ne revenait au pied qu'au bout de 15/20 minutes...

J'avais essayé un club d'éducation canine, mais tourner en rond avec la grand-mère qui a peur de hausser la voix sur son dogue argentin ou la cassos qui a appelé son bichon "Chanel", ça m'a fatigué.

L'utilisation du collier doit être raisonnée:
- Appel à la voix.
- Si pas de réponse du chien, Rappel à la voix + bip sonore.
- Si pas de réponse, Appel à la voix + stimulation électrique.

J'ai ce collier depuis 4 mois je pense, je n'ai envoyé que 3 impulsions, et mon chien est beaucoup plus agréable à promener, la laisse n'est utilisée que lorsque l'on retrouve des routes avec circulation.

Bref, ça nous a changé le rapport à la promenade et au chien, ma femme peut le sortir sereinement, que du bonheur.

[Caniveau Royal]

Citation :

Publié par Bruyere Ex-F

Concernant l'éducation, je vais sans doute jeter un pavé dans la mare, mais j'ai eu recours au collier électrique pour mon Beagle.

C'est ce que ma famille a du faire aussi pour son Beagle.
Dans la pratique, sa fonction n'est pas utilisée, car il possède aussi un mode musique et vibration avant, qui suffisent dans 95% des cas.

Faut voir que le Beagle, c'est quelque-chose. Même ceux qui ont déjà eu des chiens avant ne savent pas à quoi s'attendre.
Plus indiscipliné et vif que ça, ça n'existe pas.

[DaBlob]

Citation :

Publié par Bruyere Ex-F

J'avais essayé un club d'éducation canine, mais tourner en rond avec la grand-mère qui a peur de hausser la voix sur son dogue argentin ou la cassos qui a appelé son bichon "Chanel", ça m'a fatigué.

C'est sûr que ça semble une bonne raison pour justifier le choix d'électrocuter ton chien .
D'autre part, un club n'éducation n'est pas fait pour résoudre ce type de problème, il faut s'adresser à un éducateur dont c'est le métier (et pas un bénévole) de gérer les cas où tout ne marche pas comme on voudrait.
Et enfin, tu nous expliques que ça a marché : bien évidemment oui, mais ce n'est pas le propos. "Ca marche" ne justifie pas la maltraitance, alors que ça peut tout aussi bien marcher en faisant autrement.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

C'est ce que ma famille a du faire aussi pour son Beagle.

A choisi de faire, tu veux dire.

Citation :

Publié par Caniveau Royal

Faut voir que le Beagle, c'est quelque-chose. Même ceux qui ont déjà eu des chiens avant ne savent pas à quoi s'attendre.
Plus indiscipliné et vif que ça, ça n'existe pas.

Heu ? Tu sais que les beagles sont de bons chiens de labo parce qu'ils ne sont pas emmerdants, résistent bien à l'enfermement et à une vie de merde sans se plaindre et en restant toujours de bonne composition. Le beagle, c'est un peu le prototype du chien de famille pas emmerdant. Plus "indiscipliné" (je ne sais pas ce que ça veut dire, appliqué à un animal ?) et plus vif que ça, il y a environ les 3/4 des autres chiens de la planète (de race ou pas) .

[Ron Jack Auboulot]

Citation :

Publié par DaBlob

Heu ? Tu sais que les beagles sont de bons chiens de labo parce qu'ils ne sont pas emmerdants, résistent bien à l'enfermement et à une vie de merde sans se plaindre et en restant toujours de bonne composition. Le beagle, c'est un peu le prototype du chien de famille pas emmerdant. Plus "indiscipliné" (je ne sais pas ce que ça veut dire, appliqué à un animal ?) et plus vif que ça, il y a environ les 3/4 des autres chiens de la planète (de race ou pas) .

Je ne m'y connais pas en beagle, mais dans le cas du malinois tu as bien deux caractères distincts selon que c'est une lignée de travail ou une de beauté. A tel point que si ce n'était le physique, on croirait deux races différentes.

[[0]Draki]

Citation :

Publié par Heaven Opensky

Et les moniteurs qui ont eu leurs diplômes il y a longtemps ne sont généralement pas à jour dans leurs formations vu que celles-ci évoluent et qu'ils ne se mettent pas à jour.

Grave

Samedi 19 lors de notre AG ont change de président (Club d'agility) en parti pour ça.

Citation :

Publié par Ron Jaivenduà0.016

Je ne m'y connais pas en beagle, mais dans le cas du malinois tu as bien deux caractères distincts selon que c'est une lignée de travail ou une de beauté. A tel point que si ce n'était le physique, on croirait deux races différentes.

Je t'ai relu 5 fois mais je ne comprend pas le rapport entre ce que dit DaB et ton propos.



Le colier electrique c'est l'aveux de faiblesse par excellence, c'est rapide, ça fonctionne, mais comme dit DaB, tu peut obtenir le même résultat, autrement.

[DaBlob]

Je pense qu'il veut dire que chez le beagle aussi, il y a peut être des lignées très différentes aux tempéraments très différents. La réponse serait, oui et non, largement moins disparate que chez le malinois par exemple, les beagles de lignée chasse restent des chiens sympatoches et peu emmerdants (avec une meilleure prédation), les lignées de labo sont probablement (je n'en ai jamais rencontré, c'est une supposition) encore plus permissifs, mais au départ ils ont été choisis car la race avait de base ces qualités.

[Aiina]

Les malinois sont plus changeants sur le caractère?

[DaBlob]

Oui, c'est vraiment deux "races" différentes maintenant comme disent les amateurs. Un malinois de beauté c'est un chien normal, un malinois de travail c'est vraiment fatigant. On en a une au boulot cette année encore, je l'adore mais pfff je suis contente quand je la remets au box . Je vais la chercher pour la sortir, 10 minutes pour mettre le harnais, elle saute, me mord (enfin mord tout ce qu'elle trouve sur son passage), se met sur le dos, se relève avec un bond de 2 m, et recommence ... bon une fois qu'on fait quelque chose c'est bon, mais il faut toujours faire quelque chose. Par contre je l'ai sortie 2 fois en forêt, depuis je suis l'amour de sa vie, quand un élève la tient en laisse c'est avec moi qu'elle marche en me regardant avec ses yeux de merlan frit . Et puis c'est moi qu'elle préfère mordre, youpi .

[Aiina]

ah oui je vois le genre...

C'est le chien rêvé de ma chérie, c'est un peu ce que je redoutais. :/

[DaBlob]

Dans ce cas vous pouvez vous tourner vers les lignées de beauté, ils sont largement plus supportable comme chien de famille / compagnie.

[Ron Jack Auboulot]

I agree with @DaBlob.

Ne prend pas un malinois de travail si tu ne sais pas t'en occuper.
Ou alors tu vas chez Patrice Foucault, tu en prends un débourré, et tu suis la formation pour devenir un maître correct.

http://www.patricefoucault.com/

C'est une sommité dans le domaine.