Le Hardcore de D3

Mastokk · 12/09/2011, 10h18

Cette absence de stat va probablement encourager la recherche de stuff bien précis. Je ne peux pas mettre tous les points en vitalité pour booster mes points de vie alors que j'ai besoin de XXXX points de vie pour survivre à tel coup de tel boss ? bon ok... je vais prendre le stuff +vita et +vie...

Je le vois gros comme une maison, on va se retrouver avec du T1, T2, T3 etc, sinon, impossible de survivre ^^

Zanka · 12/09/2011, 10h34

Et si ça c'est pas pour augmenter la durée de vie...
Avec la recherche de stuff, forcément les casuals vont lâcher le truc lorsqu'il faudra farm en Inferno.
D'où l'AH € pour leur permettre d'avoir un perso viable.

Bru² · 12/09/2011, 10h57

Citation :

Publié par Zanka

Et si ça c'est pas pour augmenter la durée de vie...
Avec la recherche de stuff, forcément les casuals vont lâcher le truc lorsqu'il faudra farm en Inferno.
D'où l'AH € pour leur permettre d'avoir un perso viable.

Hé ouais mon pote.
- plus de points de stats à répartir
- arbre de talents réinitialisable
- stuff choppable contre €

Bienvenue dans les jeux du XXIème siècle bro' :sadface IRL:

jouons à imaginer la suite de ce scenario apocalyptique : Quête journalière permettant à terme d'acheter de bons morceaux de stuffs à un PNJ ? :3

Gillead · 12/09/2011, 11h06

Ils ont surtout enfin compris que les seuls à raler sont toujours les hardcore@ ct mieux avant^^

Ils se recentrent sur l'essentiel, éditer un jeu qui donne du plaisir sans contraintes aux plus grands nombres... Ouais c'est moche hein

WHAT??? un casual va avoir le même stuff qui moi qui suis un Hardcore pur et sue toute la journée à farm les maps? Je vais plus pouvoir me tripoter devant eux en les rendant vert de jalousie? Ptin c'est vraiment trop injuste

Zanka · 12/09/2011, 11h10

Oué enfin, du coup je me dis que l'AH ne va pas crouler sur le stuff HL si il faut le farm en Inferno.
C'est pour ça que je me dis que le jeu va contenter aussi bien les casus que les acharnés.

Coin-coin le Canapin · 12/09/2011, 11h19

Citation :

Publié par Ouranoss

Il suffisait juste de faire en sorte de pouvoir redistribuer les points sans limite de temps ou de nombre de fois (ce qui ne veut pas dire sans coût) et ça n'aurait dérangé personne, tu peux faire des erreurs sans conséquence. Ca aurait permis de conserver cette personnalisation...

Ce qui prouve que ce n'était pas ça le souci de blizzard avec les points de stats.

Citation :

Publié par Mastokk

Cette absence de stat va probablement encourager la recherche de stuff bien précis. Je ne peux pas mettre tous les points en vitalité pour booster mes points de vie alors que j'ai besoin de XXXX points de vie pour survivre à tel coup de tel boss ? bon ok... je vais prendre le stuff +vita et +vie...

Je suis d'accord avec toi mais je ne suis pas sûr que ça se passe comme ça. Je pense que ce sera de manière plus générale : "bon, j'ai envie de roxxer du critique alors je vais monter ma dex" ou "je préfère m'assurer de la def donc je vais voir si je peux chopper de l'end".

J'espère surtout qu'on pourra quand même monter des persos bancals, comme cette chère sorcière spé corps à corps à coups de bâton que j'avais fait dans Diablo 2. Peu viable à haut niveau, mais terriblement amusant à jouer.

Dans wow par exemple (

), on peut juste pas. Y compris jusqu'au level 80, les récompenses de quêtes sont imposées, et on ne peut juste pas s'orienter vers un stuff particulier : on subit le matériel et on a l'impression que la seule manière de customiser son perso, c'est l'arbre de talents (je dis pas que ça change pas après, et encore...). C'est encore plus vrai quand certains stuffs sont tout simplement inaccessibles à certaines classes de persos (et c'était vrai dans diablo 2 aussi hélas).

J'espère vraaaaiment qu'on pourra se faire un sorcier corps à corps ou un féticheur spé arbalètes qui sera amusant à jouer...

Si le sorcier de D3 ne peut pas porter de haches à deux mains, je couine.

Bru² · 12/09/2011, 11h19

Il va surtout falloir voir l'impact des farmers chinois sur le jeu

, et la difficultés à récolter de l'or IG.
En supposant (hypothèse à prendre comme tel) que l'or soit aussi inutile dans D3 que dans D2, l'AH va t'il lui redonner une valeur ou au contraire les gens ne passeront'il plus que par les € et le troc ?

@ Gillead : je serai tenté de te répondre et engager une discussion qui aurait pu être inintéressante avec un interlocuteur mature, mais il n'est que trop évident que tu troll

Begoodz · 12/09/2011, 11h55

Citation :

Publié par Zanka

Et si ça c'est pas pour augmenter la durée de vie...
Avec la recherche de stuff, forcément les casuals vont lâcher le truc lorsqu'il faudra farm en Inferno.
D'où l'AH € pour leur permettre d'avoir un perso viable.

Citation :

Publié par Gillead

WHAT??? un casual va avoir le même stuff qui moi qui suis un Hardcore pur et sue toute la journée à farm les maps? Je vais plus pouvoir me tripoter devant eux en les rendant vert de jalousie? Ptin c'est vraiment trop injuste

D'où l'intérêt de ce post, go HC...

Senbei · 12/09/2011, 12h08

Il ne peut même pas caresser l'espoir de comprendre l'intérêt de jouer en Hardcore, c'est beaucoup trop complexe pour lui. Des joueurs qui choisissent délibérément de s'imposer des contraintes supplémentaires c'est inconcevable.

gulamm · 12/09/2011, 12h17

Perso, j'ai beau avoir adorer D2, et y être revenu svt pour jouer des dizaines d'heures, n'empêche qu'il avait pleins de défauts vraiment lourd, qui ont l'aire d'être plus ou moins corriger dans D3, donc tout bénef...

Pour les stat mis manuellement, ils ont peut être choisi la solution de facilité, mais en même temps, j'ai beau chercher, j'ai du mal à trouver une autre solution qui règle les problèmes que posent la distribution des stat ( même si ces "problèmes" pouvaient plaire à certains... ).
En fait pour moi, s'ils avaient laisser les stat comme dans diablo2, avec possibilité de les modifier, en gros au bout du compte on a pas 36 façons de les répartir :
-le noob fait n'imp
-le gars qui veut un perso équilibrer opti, et au final il a les même stats que la majorité des joueurs de sa classe ( surtout si l'optimisation se joue à 1pts prêt même au niv 60 ).
-le gars qui veut spécialiser son perso, en tank par exemple, et qui met la majorité de ses points dans la vie, avec juste un nombre précis en force/dext pour pouvoir porter les objets qui vont bien ( donc au final il se retrouve avec exactement les même stats que tout les joueurs de sa classe voulant s'orienter vers la même chose.... )

Donc déjà à ce stade, sans même avoir pris en compte les problèmes que ça pose, pour moi l'intérêt est déjà presque nul... mais en plus ça pose des problèmes :
-bcp de problèmes d'équilibrages des compétences, ou stat qui n'agissent du coup pas directement sur les compétences ( et du coup, syndrome soso qui s'en fou des stat )
-problème d'équilibrage en end-game, entre des groupes équilibrés et des groupes qui ont un tank qui tape rien mais encaisse à l'infini, et derrière des DPS qui one-shoot tout ( pour le coup blibli aurait due faire un choix entre équilibrer pour un type de joueur, ou pour un autre... )...
je sais bien que là on aura quand même possibilité de faire un perso orienté, mais grâce au nouveau système on gardera quand même une cohérence avec la classe, et y'aura une certaines limite aux extrêmes ( même le tank opti fera des dégâts... et le DPS pourra se protéger un minimum, se fera pas oneshoot par le premier mob venu, et pourra utiliser efficacement des compétences de protections qui auraient pu être inutiles sinon... et l'équilibrage des stats des équipement sera plus efficace)

Donc au final je préfère encore qu'ils s'en passent... qu'on ait tous la même base de personnage, mais pour en faire des trucs très différents avec le build et l'équipement
J'ai vraiment l'impression que niv build, on aura vraiment bcp plus de possibilités que dans D2, mais vraiment démultipliées !
Toute les compétences ont l'aire d'avoir une utilité, on en a de toute sorte, on peut largement les personnaliser, on peut y adjoindre pleins de petites touches personnelles grâce à l'équipement...
Franchement s'il fallait sacrifier la petite joie du placement des stats pour avoir un truc équilibrer, fun à jouer, et plus de possibilités au final, moi je suis carrément avec eux sur leur choix !
Faut arrêter de penser que c'est une simple question de facilité la vie aux noobs... y'a aussi des trucs très contraignants, peu intéressants, et qui peuvent avoir des effets négatifs sur tout le reste ( y'a pas que les stat là )... autant les enlevés, quitte à en décevoir quelques uns...

Bon par contre j'ai peur aussi qu'on se retrouve avec des paliers d'équipement en endgame, comme dans WoW, et ça par contre ça me plait pas... si ça arrive...

Et en tout cas, pour revenir au sujet, avec tout ça, le Hardcore va bien porter son nom pour le coup...

Gillead · 12/09/2011, 12h25

Citation :

Publié par Bru²

@ Gillead : je serai tenté de te répondre et engager une discussion qui aurait pu être inintéressante avec un interlocuteur mature, mais il n'est que trop évident que tu troll

Non merci.

@ Beggodz: je suis entièrement d'accord avec toi, notamment pour le petit coté adrénaline que seul ce mode procure

Coin-coin le Canapin · 12/09/2011, 12h43

Pis de toute façon, ils enlèvent les stats mais ajoutent de nouvelles options pour customiser son perso, donc on perd Paul pour avoir Jean, si j'puis dire.

edit : je parle pas de customisation cosmétique.

Tiens, on est pas un peu HS là ?

Senbei · 12/09/2011, 12h49

Troll

[Modéré par Kanon]

Melken - Bybou · 12/09/2011, 16h27

Quand un personnage se fera tuer en mode harcore, les objets qui se trouvent dans son coffre seront aussi perdu ou comme c'est un coffre partagé les objets seront gardés?

Désolé si c'est redondant...

Senbei · 12/09/2011, 16h33

Pour l'instant on ne sait pas. D'après l'article de Gamekult lors du press tour, en mode Hardcore le coffre n'est pas partagé si tel est le cas alors oui, j'imagine qu'il disparaît en même temps que le personnage.

SandroSwordfire · 12/09/2011, 16h40

Citation :

Publié par Bru²

Les stats manuelles c'était quand même un truc clef dans la construction d'un perso dans les Diablo.

Haha. Maximum en vita, minimum exigé en force. Dex si bouclier/arme à dex. Sinon, zéro. Énergie, zéro.

Wopputhin !

Et ne parlons pas de diablo un et de ses stat cappés qu'on pouvait atteindre avec les potion de stat.

Ça m'a déçu quand ils l'ont annoncé, mais plus j'y repense, et plus je me dis que ce n'est vraiment que symbolique comme perte :/ Si la personnalisation du matériel est présente, ça reviendra au même. Et c'est le cas, il me semble...

Begoodz · 12/09/2011, 16h43

Citation :

Publié par GerancE / Melken

Quand un personnage se fera tuer en mode harcore, les objets qui se trouvent dans son coffre seront aussi perdu ou comme c'est un coffre partagé les objets seront gardés?

Très bonne question.
Le problème si tel est le cas, c'est qu'on va devoir créer des mules à tout va comme sur D2 pour sauvegarder le peu d'items qu'on obtiendra...
Mais en même temps, ça ne donnera (une fois de plus) que plus de piment!

Baraal · 12/09/2011, 17h04

Citation :

Publié par SandroSwordfire

Ça m'a déçu quand ils l'ont annoncé, mais plus j'y repense, et plus je me dis que ce n'est vraiment que symbolique comme perte :/ Si la personnalisation du matériel est présente, ça reviendra au même. Et c'est le cas, il me semble...

Sauf que via les équipements, il suffit de changer d'équipement pour changer ses stats. Pas besoin de reroll ou de parchemin quelconque. Ca doit faire partie de la stratégie en oeuvre pour donner de la valeur à l'or.

Sinon, je suis assez d'accord sur le fait que distribuer ses stats c'est souvent anecdotique, voir frustrant.

Mastokk · 12/09/2011, 17h06

Citation :

Publié par Tauntaun

Pour l'instant on ne sait pas. D'après l'article de Gamekult lors du press tour, en mode Hardcore le coffre n'est pas partagé si tel est le cas alors oui, j'imagine qu'il disparaît en même temps que le personnage.

Sérieux ?

Ils vont forcer les joueurs Hc à muler ?

Coin-coin le Canapin · 12/09/2011, 17h07

Devenu sans objet suite à modération

Senbei · 12/09/2011, 17h45

Citation :

Publié par Mastokk

Ils vont forcer les joueurs Hc à muler ?

Pourquoi pas.

Devenu sans objet suite à modération

SilverRequiem · 12/09/2011, 19h05

Cool de pouvoir changer son arbre de compétence si ça permet de pas faire 10 fois le même perso pour chaque spé, bon après faut voir ce qu'il faut faire pour y avoir droit .

Mastokk · 12/09/2011, 19h27

Citation :

Publié par Tauntaun

Pourquoi pas.

Je trouve ça un peu nul pour le coup d'enlever le coffre commun pour les persos Hc alors même que c'est dans ce mode qu'on a le plus besoin de pouvoir conserver le stuff drop... Ca va juste à l'encontre de la raison pour laquelle ils ont créé le coffre commun.

Melken - Bybou · 12/09/2011, 19h52

Citation :

Publié par Tauntaun

Pour l'instant on ne sait pas. D'après l'article de Gamekult lors du press tour, en mode Hardcore le coffre n'est pas partagé si tel est le cas alors oui, j'imagine qu'il disparaît en même temps que le personnage.

D'accord merci pour la réponse

Mais j’espère tout de même que le coffre restera commun car qu'il soit commun ou non cela aura seulement pour but de nous faire gagner ou perdre du temps a crée des mules à tout va.

Le coffre commun a pour but de nous éviter a perdre du temps dans des multitudes de mules et de parties a crée pour transférer les items.
Le fait de supprimer cela ne rend pas le HC plus difficile mais simplement plus prise de tête en ce qui concerne le stockage

Begoodz · 12/09/2011, 20h13

A mon avis:
Coffre non commun = flemme de transferer pour 1, 2, 3 items sur des mules = danger supplémentaire.
Personnelement, je vais pas faire un transfert à chaque item que je veux muler (ça dépend quand même de l'item).

Zanka [LNM] Alpha & Oméga	Et si ça c'est pas pour augmenter la durée de vie... Avec la recherche de stuff, forcément les casuals vont lâcher le truc lorsqu'il faudra farm en Inferno. D'où l'AH € pour leur permettre d'avoir un perso viable.
12/09/2011, 10h34

Zanka [LNM] Alpha & Oméga	Oué enfin, du coup je me dis que l'AH ne va pas crouler sur le stuff HL si il faut le farm en Inferno. C'est pour ça que je me dis que le jeu va contenter aussi bien les casus que les acharnés.
12/09/2011, 11h10

Senbei	Il ne peut même pas caresser l'espoir de comprendre l'intérêt de jouer en Hardcore, c'est beaucoup trop complexe pour lui. Des joueurs qui choisissent délibérément de s'imposer des contraintes supplémentaires c'est inconcevable.
12/09/2011, 12h08

Gillead Prophète	Citation : Publié par Bru² @ Gillead : je serai tenté de te répondre et engager une discussion qui aurait pu être inintéressante avec un interlocuteur mature, mais il n'est que trop évident que tu troll Non merci. @ Beggodz: je suis entièrement d'accord avec toi, notamment pour le petit coté adrénaline que seul ce mode procure
12/09/2011, 12h25

Coin-coin le Canapin [FED] Alpha & Oméga	Pis de toute façon, ils enlèvent les stats mais ajoutent de nouvelles options pour customiser son perso, donc on perd Paul pour avoir Jean, si j'puis dire. edit : je parle pas de customisation cosmétique. Tiens, on est pas un peu HS là ?
12/09/2011, 12h43

Senbei	Pour l'instant on ne sait pas. D'après l'article de Gamekult lors du press tour, en mode Hardcore le coffre n'est pas partagé si tel est le cas alors oui, j'imagine qu'il disparaît en même temps que le personnage.
12/09/2011, 16h33

Mastokk Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tauntaun Pour l'instant on ne sait pas. D'après l'article de Gamekult lors du press tour, en mode Hardcore le coffre n'est pas partagé si tel est le cas alors oui, j'imagine qu'il disparaît en même temps que le personnage. Sérieux ? Ils vont forcer les joueurs Hc à muler ?
12/09/2011, 17h06

Coin-coin le Canapin [FED] Alpha & Oméga	Devenu sans objet suite à modération
12/09/2011, 17h07

Senbei	Citation : Publié par Mastokk Ils vont forcer les joueurs Hc à muler ? Pourquoi pas. Devenu sans objet suite à modération
12/09/2011, 17h45

SilverRequiem [EvE] Alpha & Oméga	Cool de pouvoir changer son arbre de compétence si ça permet de pas faire 10 fois le même perso pour chaque spé, bon après faut voir ce qu'il faut faire pour y avoir droit .
12/09/2011, 19h05

Mastokk Alpha & Oméga	Citation : Publié par Tauntaun Pourquoi pas. Je trouve ça un peu nul pour le coup d'enlever le coffre commun pour les persos Hc alors même que c'est dans ce mode qu'on a le plus besoin de pouvoir conserver le stuff drop... Ca va juste à l'encontre de la raison pour laquelle ils ont créé le coffre commun.
12/09/2011, 19h27

Begoodz Prophète	A mon avis: Coffre non commun = flemme de transferer pour 1, 2, 3 items sur des mules = danger supplémentaire. Personnelement, je vais pas faire un transfert à chaque item que je veux muler (ça dépend quand même de l'item).
12/09/2011, 20h13

Le Hardcore de D3

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