[Paile]

Citation :

Publié par feuby

Les GD ou les devs qui ont pondu des foutues conditions INTROUVABLES dans la nature. Soyons clairs : ces conditions sont parfaitement jouables avec des items en jeu. Preuve est les serveurs qui ont reussi. J'ai moi même été surpris de certains scores que j'atteignais en multi élément a bas niveau. Mais PERSONNE n'a ca a bas niveau pour la très simple raison qu'a bas niveau on a pas assez de points de sort pour etre performant en multi élément, et puis que ca coute simplement trop cher pour un main.

Plus particulièrement, ce qui était exigeant, c'était moins le multi-élémentarisme que :

- les chiffres assez haut exigés : un multi-élémentarisme sur 4 caracs parfois, souvent 3, un multi-élémentarisme avec des chiffres à 300 + d'autres à coté pour la salle amateurs.. Bref, des choses qui s'éloignent d'un mode de jeu de perso principal à ces niveaux

- les combinaisons assez faibles : j'ai un personnage bi-élémentaire, c'est donc parfois possible à ces niveaux. Sauf que je n'ai les conditions pour aucune des cases avec ce personnage : sur 16 cases, aucune ne présente la bonne condition "sexe+carac1+carac2"

Si on avait pu avoir des conditions "300 en force, 100 dans une autre carac au choix", ou "200 chance, 150 au total dans les autres éléments" on aurait sans doute vu plus de monde capable de remplir le profil, quitte à faire des ajustements de carac grâce à de l'équipement.

Le souci c'est que je trouve ça très exigeant : avoir un sexe précis, 3 ou 4 caracs, avoir des scores précis, élevés, et avoir en plus des combinaisons précises, ça fait un élément de trop.
Puisqu'on se retrouve forcément avec énormément moins de joueurs capables de remplir toutes les conditions.

Ensuite j'imagine que plus on monte en niveau, plus on est capable de remplir de conditions puisque les équipements donnent de plus en plus de caracs.

Mais les salles sont prévues pour des niveaux étalés sur 50 niveaux. Au final, beaucoup ne servent à rien, faute de pouvoir aider...

[Whale]

Finalement, après coup, l'adrénaline redescend vite...

Je me rend compte à présent à quel point le système des jetons est mal foutu: Les THLs sont souvent réticents à faire entrer des lows dans leur groupe, mais là du coup personne n'en veut, car le gain de jetons passent avant tout.

Évidemment, mais on pouvait s'en douter, peu de temps après, tout le monde sait que la voie est ouverte, et pour l'instant aucune des personnes présentes dans la salle des spécialistes n'a pu avoir son combat contre les deux gros puisque les teams de vautours lvl 200 ignorent les autres.

En bref, j'ai réalisé après coup la grosse faille du système. Même si j'ai apprécié aider à résoudre le mystère des dalles une première fois, je suis assez dégoûté, je n'ai pas très envie de le refaire dans une semaine. Mais bon, si les vautours tiennent à avoir leur montilier, ils vont devoir se démerder à ouvrir tout seuls.

[Tartichevre]

Citation :

Publié par Paile

Le souci c'est que je trouve ça très exigeant : avoir un sexe précis, 3 ou 4 caracs, avoir des scores précis, élevés, et avoir en plus des combinaisons précises, ça fait un élément de trop.

Tu a oublié le sac dans les coins

Oui c'était assez dur, même des mules lvl 18 arriver a monter alors que des joueurs 0 a 50 enfin les 2,3 joueurs qui passait par la n'avais pas les bon stats pour aller sur serais ce 1 case.

Mule 18 aventurier 0 sort monté > Joueur bouftou lvl 49 avec un rox force


EDIT pour whale :
Ou le montilier on l'a en 5, 6 jours sa marche aussi = 1 ouverture.
Mais rare sont ces cas mais pas impossible
Ce qui est mon cas d'ailleurs (on sais qu'on a pas envie de réouvrir et que cela sera impossible une 2 eme fois), je verrais en aout si cela se facilite beaucoup, on réouvrira et on aidera cette fois si l'autre parti de notre team ainsi que ceux ayant beaucoup aidé

[Whale]

Ouais enfin le montilier je sais déjà que je peux m’asseoir dessus et je m'en fiche, j'aurais seulement aimé faire ces deux-là une seule fois pour avoir l'emote qui elle, me faisait bien envie.
Mais je sais déjà que ce sera pas possible quoi, groz et gras c'est un peu "summer frigost" si t'as pas un perso utile de niveau 180 ou plus, t'es foutu.

Je doute fortement de la possibilité d'une seconde ouverture.

[Beresu]

Alors là, j'agree...

Les moins de 180 n'auront rien, malgré notre (oui, je m'inclus) acharnement.

[SamousaFR]

Une difficulté comme celle-ci devrait offrir une ouverture pour les deux mois.
Pour la première fois, la plus motivante, tout le monde a du mal, alors pour la deuxième...

[Famille Za,]

Vous inquiétez pas, ce sera nerfé pour la prochaine, donc ceux qui -comme moi- n'ont strictement rien glandé, on y aura accès aussi en cliquant juste sur un levier.
Merci de votre acharnement.

[Jeriane]

Ce sont les mêmes qui équilibrent le jeu et qui ont fait cette épreuve.
(énigme impossible à résoudre sans les indices de Sylf et dalles aux conditions tout sauf communautaires)

fixed.

[Snyler]

Citation :

Publié par Paile

- les chiffres assez haut exigés : un multi-élémentarisme sur 4 caracs parfois, souvent 3, un multi-élémentarisme avec des chiffres à 300 + d'autres à coté pour la salle amateurs.. Bref, des choses qui s'éloignent d'un mode de jeu de perso principal à ces niveaux

Je ne trouve pas les paliers élevés. Pour la salle 50-100, seules 2 dalles nécessitent d'avoir 300 dans une carac et 100 dans 2 autres, les autres ne dépassent jamais 200 pour une carac donnée. J'ai repertorié les caracs précises pour chaque dalle de cette salle, ceci a été fait avec un perso qui n'avait pas de bwak et 0 de base dans toutes les caracs. Un stuff à 1m de k a suffit pour couvrir toutes les combinaisons de multi-élément possibles, donc concernant une seule dalle, c'est très accessible

Pour les caracs, on peut trouver quelle dalle nécessite combien très précisément dans chaque carac, sans même s'être rendu une seule fois dans la salle. Mais bon oui, c'est dommage que cette logique ne soit accessible qu'une fois les caracs précises répertoriées dans 1 ou 2 salles déjà.

[feuby]

Citation :

Publié par Snyler

...

Ce que tu ne comprend pas, c'est pas qu'on reproche des conditions dures a atteindre (quoi que salle expert 600 chance c'etait pas simple). Ce qui est reproché, c'est que ces conditions ne sont PAS COMPATIBLES avec des personnages principaux pour la tranche de niveaux concernée.

Du coup, il reste des solutions que personne ne veut employer :
-Utiliser des mules
-Preter des kamas, des équipements, sans aucune garantie de retour
-Dépenser l'argent qu'on accumule pour se stuffer pour un truc ponctuel, n'apportant, je cite "aucun avantage spécifique parceque c'est temporaire".

Bien sur les intentions de départ sont très louables. Mais c'est vraiment trop mal appliqué.

-On veut montrer que le multiélément est possible a BL ? dans ce cas il faut des sorts avec des couts fixes en PA tels roublars et zobal. Parceque passer d'une tempete de puissande de 5 PA niveau 1 a 3 PA niveau 5, c'est complètement idiot sachant qu'a BL on a rien pour se parchoter sort (donc soucis d'equilibrages)

-On veut inclure des BL dans les évènements communautaires (je ne peux que plussoyer c'etait fun le drop de krokilles), mais ces mêmes BL n'ont AUCUN gain franc et direct assuré à le faire. Au moins le drop de krokilles ils prennaient de l'exp. A l'inverse faire un donjon évènementiel bas niveau n'est pas un souci, les THL seront la pour découvrir la nouveauté, aider, etc...

-Enfin, franchement, je sais même pas pourquoi on appelais ca une énigme. Je sais vraiment pas comment les caractéristiques de pods ont été découvertes, et je sais pas non plus comment ils ont fait pour décoder le parchemin de sylf tellement il est obscur.

Donc, on a un truc nouveau, c'est sympa, ca serait con de raler et de dire "oué mais...", c'est du developpement, l'ile est jolie et apporte un contraste avec le froid des dernières nouveautés (frifri + nowel), et honnetement c'est génial. Mais encore une fois, et ca semble l'image de marque, on a droit a une ile dont l'equilibrage général semble avoir été fait a la truelle pour respecter des contraintes certes, louables, mais complètement mal organisées.

En gros, on dirait qu'un mec qui buvait son café en regardant les mouches s'est dit "et si on faisait un truc communautaire comme le krala, mais si on essayais d'inclure des BL ? et on dirait que c'est une enigme, et on mets des conditions bien dures. Et comme les BL bah ils sont pas multi élément ces couillons, on va leur montrer qu'on peut avoir des bonnes stats multi même a bas niveau".

Et voila vulkania. Epic : le dokille, dofus de vulkania s'obtient avec une quête "ocre like". En clair, si on veut des dofus, on est obligés de faire toujours le même style de quetes. Encore une fois, on doit se placer sur des dalles avec des carac précises. Des sexes précis, ... A quand des VRAIES quetes, ou des VRAIES enigmes dont la solution varie dynamiquement à chaque fois ? Genre des sudoku dont les chiffres sur les dalles changent toutes les heures par exemple. Du coup, on a 1h pour le résoudre. Puis ca change. Pas de spoil possible, juste des neurones. Rien d'aléatoire.

Conclusion : on sent la bonne volonté les bonnes idées, mais mal calibrées. Quand est-ce que le studio comprendra qu'il est préférable, pour la motivation des joueurs de sortir un truc SIMPLE, puis de le compliquer un peu, plutot que sortir un truc DUR qui sera nerfé après ? Frifri n'a rien appris ?

[Paile]

Le souci, Snyler, c'est que quand tu joues avec ton personnage principal, pas forcément très bien monté, monocompte avec un accès au restat peu fiable (deux restats, un pour l'énigme, un pour revenir à la normale) et un budget limité, oui, les conditions sont hautes.
Je n'ai clairement pas 300 dans une carac + 100 dans deux autres. Le parchottage me le permettrait sans doute mais c'est clairement hors de ma portée à mon niveau !


Surtout si tu prends la tranche basse des lvl concernés. Je suis sure qu'un niveau 100 s'en sort mieux que mon niveau 70 pour bien s'équiper, mais il a 30 lvl de plus, et donc accès à de meilleurs items.


L'autre aspect du problème c'est que tu peux t'être orienté légèrement multi, il faut que ce soit avec la bonne combinaison de carac et le bon sexe (voire le sac, qui te prive de bonus de panoplies ou de carac, voire les deux)

C'est ça qui me dérange. Si tu n'as pas le bon profil, tu ne peux rien faire.

Au moins, même avec un personnage clairement pas optimisé, j'ai aidé pour les krokilles et j'ai eu le sentiment de pouvoir aider mon serveur.

Si je voulais aider à ouvrir le Krala, j'aurais moyen de le faire, parce qu'il y a forcément une dalle pour mon perso : la seule conditon serait alors qu'elle ne soit pas déjà prise.

Sur les dalles de Vulkania, tu peux n'avoir aucune dalle qui te corresponde. C'est là qu'il est, le souci, pour moi.
Tu peux te retrouver inutile dans l'épreuve faute d'avoir les bonnes caracs. Si t'as pas le bon profil t'es juste coincé.

[Snyler]

Il s'agissait d'un lvl 70 qui n'avait pas accès à tous les équipements de sa tranche de lvl. Le fait de préciser sans bwak, sans aucun parchottage, aucune stats de montée, et des équipements à 50 000/u poussent forcément à dire que pour un perso principal, il y a de grandes chances pour que, avec tout son temps de jeu passé à drop son propre stuff, parfois plus cher que ceux à prix discount faits à la va-vite, il y a forcément moyen pour lui de se trouver une dalle, et si jamais il lui manque une partie des stats, communautaire qu'est l'épreuve, un thl ou non hl peut très bien lui prêter/donner ce qui lui manque, les prix étant dérisoires.

Les serveurs qui ont réussi à ouvrir rapidement les ont bien trouvé, ces joueurs non-mules. C'est en effet fastidieux de tous les trouver, cependant l'épreuve avait bien pour vocation d'être difficile (et inutile pour la salle 1-50 puisque c'était une salle à mule).

[feuby]

Citation :

Publié par Snyler

Les serveurs qui ont réussi à ouvrir rapidement les ont bien trouvé, ces joueurs non-mules. C'est en effet fastidieux de tous les trouver, cependant l'épreuve avait bien pour vocation d'être difficile (et inutile pour la salle 1-50 puisque c'était une salle à mule).

Joueurs non mules ? Il est dit un peu plus haut que leurs salles 1-50 etaient intégralement composées de mules, que la 50-100 etait a peu près pareille (proablement des mules de plus de personnes), et après le reste était sans aucun doute fait a l'arrache.

La salle expert se faisant d'elle même une fois qu'on a la solution.

C'est beau de parler de "pret" d'item, mais faudrait encore que quelqu'un les paye ces items. Parcequ'on a eu droit a des "non je vais pas dépenser 500 000 pour ouvrir un truc"... Et j'en passe, la ou certains cramaient plusieurs millions pour faire avancer les choses.

Ce qui est critiqué ici, c'est le fait qu'on ne puisse PAS aider sans changer pratiquement l'intégralité de ses equipements. Et ca, c'estcon. Recruter quelqu'un full feu, force, intel, eau, c'est possible. Avec un sexe particulier ? encore possible. Recruter des multi élément massifs avec des sexes particuliers et tout ? infaisable, on en a fait l'expérience. Personne ne répond à ces conditions de base avec son stuff dans les salles 1 a 150

[Lunevirtuelle]

L'autre souci, que je n'ai pas vu évoqué ici, c'est qu'il y a 2 salles avant Grozilla et Grasmera. Deux salles qui sont différentes selon la tranche de niveau.

[mavie]
J'avais voulu emmener une miss de ma guilde qui avait bien aidé niveau 104, et un perso à moi qui n'est que niveau 102. Le reste de l'équipe est niveau 150-200. Donc les deux ont du se débrouiller seules, sram et eca...
Premier soir, nickel, y a beaucoup de monde, je lance le combat, plein de gens seuls ont rejoint.
Pas de bol, une fois tout le monde réuni, on a perdu contre les deux gros.
Le lendemain, on réessaye. Personne dans le mini-donjon 100-150, impossible de faire quoi que ce soit, donc on y est allé à 8 persos 150-200.
[/mavie]

Voilà, tout ça pour dire qu'une équipe qui veut emmener 1 ou 2 persos moins haut niveau que ce qui est vraiment nécessaire pour battre les 2 G ne peut pas vraiment.

Sans compter ce que vous avez déjà évoqué avec le gain de jetons qui incite plutôt à laisser des places vacantes.

[Snyler]

Ce n'est pas logique puisque, que le personnage soit mule ou non, il ne possède en général pas plus d'équipements que les autres, sans parler des mules full sagesse.

Donc dans tous les cas il est nécessaire d'acheter ces équipements en hdv, soit pour son perso, soit pour les autres. Et puisque ce n'est pas le genre d'équipement qui part facilement, ou coutant si peu que la revente ne serait qu'une perte de temps, les kamas perdus sont perdus et le prêt, quitte à risquer le don, est facilement envisageable.

Pour cela il suffit qu'un perso se présente dans la salle, fasse part de ses stats pour qu'on puisse les arranger, et la personne coopère en général. Pour les prêts, je parle en connaissance de cause de mon serveur, et, il est logique que cela se passe pour chaque serveur qui s'est investi dans la tâche.

[Stormriver]

Citation :

Publié par Snyler

Pour cela il suffit qu'un perso se présente dans la salle, fasse part de ses stats pour qu'on puisse les arranger, et la personne coopère en général. Pour les prêts, je parle en connaissance de cause de mon serveur, et, il est logique que cela se passe pour chaque serveur qui s'est investi dans la tâche.

Oui enfin, c'est sans compter certains trouillard qui veulent pas prêter 1 equipement ou familier (/mylife le mec veut pas me prêter 1 bwak 90 agi (qui je cite vaut 400.000k) alors que bon, ayant un ocre, un turquoise, un voile et une pano krala, le bwak agi, je m'en tapote l'oreille avec une babouche en dehors de l'epreuve)

[Cac-arm]

Citation :

Publié par Lunevirtuelle

L'autre souci, que je n'ai pas vu évoqué ici, c'est qu'il y a 2 salles avant Grozilla et Grasmera. Deux salles qui sont différentes selon la tranche de niveau.

[mavie]
J'avais voulu emmener une miss de ma guilde qui avait bien aidé niveau 104, et un perso à moi qui n'est que niveau 102. Le reste de l'équipe est niveau 150-200. Donc les deux ont du se débrouiller seules, sram et eca...
Premier soir, nickel, y a beaucoup de monde, je lance le combat, plein de gens seuls ont rejoint.
Pas de bol, une fois tout le monde réuni, on a perdu contre les deux gros.
Le lendemain, on réessaye. Personne dans le mini-donjon 100-150, impossible de faire quoi que ce soit, donc on y est allé à 8 persos 150-200.
[/mavie]

Voilà, tout ça pour dire qu'une équipe qui veut emmener 1 ou 2 persos moins haut niveau que ce qui est vraiment nécessaire pour battre les 2 G ne peut pas vraiment.

Je rencontre exactement le même problème en voulant aider les personnes qui se sont investies sur cet event à BL... Pour le moment j'ai pu faire passer que des persos >150, à raison de deux par soir, ce qui est regrettable. :/

[Dialga]

C'est normal de pouvoir boucler gros et gras sans attendre 20h ?
Il n'y a aucune action spéciale à faire, on peut simplement les faire en boucle...

[Banked]

Citation :

Publié par Dialga

C'est normal de pouvoir boucler gros et gras sans attendre 20h ?
Il n'y a aucune action spéciale à faire, on peut simplement les faire en boucle...

Avec gain de jeton automatique ?

[Phione]

Oui.

[Gawel]

Ça craint si c'est le cas... vu un des défis communautaires.

[LeroyKincaid]

Quelqu'un a posté pour dire qu'il avait du attendre 20h à la seconde près... donc il y a un bug quelque part, ça crains pour le challenge


edit: Trop rapide, Gawel

[Sagard]

Citation :

Publié par LeroyKincaid

donc il y a un bug quelque part, ça crains pour le challenge

Un ami à moi, de confiance, m'affirme qu'il n'a pas utilisé de bug, il arrive à chaque fois 30 minutes / 1 heure avant le temps marqué sur son ticket et il entre normal donc ce n'est surment pas un bug.

Peut-être une réponse Sylf' ? ^^'

[LeroyKincaid]

30 minutes / 1 heure à la limite c'est pas normal mais pas non plus extrêmement grave, mais là il est question de pouvoir carrément le boucler, c'est plus problématique.
Et je parle de bug, pas d'exploitation de faille hein (j'entends pas là sans chercher une méthode particulière)

[Srann]

Citation :

Publié par Sagard

donc ce n'est surment pas un bug.

Futur Einstein, hein ? C'est annoncé qu'il y a une limite de 20heures pour battre G&G et des personnes arrivent à passer cette limitation mais c'est pas un bug ?

Ah bah oui, bien sur