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Alpha & Oméga
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Le clampin changer une carte mère.... On a pas la même définition du clampin alors.... Cette manoeuvre est réservé aux Geek... Il faudra une fois pour toute comprendre qu'en dehors des 5% d'utilisateurs qui fréquente les forums informatiques, le 90% des utilisateurs ne saurait dire avec précision ce qu'est la carte mère, ne savent pas faire la différence entre ram et DD, ne savent pas ce que c'est qu'un bios ou un EFI etc etc Donc démonter sa tour pour changer sa carte mère, en dehors des geek personne ne le fait lui-même, l'utilisateur lambda, le clampin du coin de la rue ilchange de bécane ou appelle un spécialiste... Il va pas racheter des pièces dont il ne sait même pas qu'elles existent... Et sérieusement, j'ai beau utiliser mon ordi tous les jours, j'ai beau l'utiliser en le mettant dans ses derniers retranchements (facile quand tu manies de la vidéo), je ne changerai jamais une carte mère seul... Il y a deux sortent de "poweruser": ceux qui bidouillent et ceux qui ne bidouillent pas.... Je fais partie de la deuxième catégorie... et pour arpenter un peu le monde pro de la vidéo, je peux te dire que quand ils veulent par exemple rajouter un Raid dans leurs systèmes, ils ne le font pour la plupart pas eux-même mais font appelle à des spécialistes... Arrêter de croire qu'il suffit pour le quidam de commander sur le net et de faire le montage soi-même... Un informaticien par la ou j'habite c'est du 100euros de l'heure... Et l'exemple de la carte mère n'en est pas un puisqu'il est réservé aux geek bidouilleurs... Pour preuve j'en veux, je ne sais pas exactement depuis combien de temps l'usb3 est sur le marché (2 ans? 3?), et pourtant, quand tu vas sur les sites et que tu cherches un boitier vide actuellement c'est tout juste si c'est du 50/50 usb2 usb3... Comme quoi même après 2-3 ans d'existence le marché n'a toujours pas switcher entièrement sur l'usb3.... Alors après venir faire des commentaire sur TB(blabla c'est mort né blabla)qui lui a à peine 6 mois pour les premier ordi équipé voilà quoi... Et la raison principale que le switch pourtant rétrocompatible sur l'usb3 ne c'est pas fait si vite que ça c'est 1: La plupart des gens n'ont pas besoin encore actuellement de tel débit 2: Les gens ne savent même pas faire la différence entre usb2 et 3.... Après TB permet dans le monde de la vidéo des truc que l'usb3 serait complètement à la ramasse, surtout en solution nomade.... Quand tu manies des projets qui font entre 5 et 10To tu comprends vite l'intéret de la chose... Mais ça c'est plus pour des usages spécifique... |
08/09/2011, 21h38
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L'univers Apple (#4)
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Alpha & Oméga
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Ca change rien au probleme, le clampin tout les 2 ans il renouvelle son PC hp, et sur le PC hp du carrefour y a un USB 3.0 d'office, pourquoi ? Car le controlleur coûte pas un rein.
L'exemple de la carte mère c'est pour illustrer la facilité avec lequel le marché peut se muter vers l'USB 3.0... |
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08/09/2011, 21h52
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Alpha & Oméga
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Citation :
Je trouve ça démentiel sur le principe. Je vois trop les mecs faire une grosse bourde et se calmer les nerfs dessus. Des gens auraient test sur leur MBP ? |
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08/09/2011, 22h33
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Alpha & Oméga
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Citation :
A l'année prochaine donc... 
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08/09/2011, 22h38
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Alpha & Oméga
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Citation :
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08/09/2011, 22h51
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Citation :
Accessoirement, je trouve ça nettement moins classe que le soft qui permet de transformer son laptop en sabre laser  .
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08/09/2011, 23h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
À la base (enfin c'est toujours le cas), le capteur permet de dire au disque dur de ranger les têtes de lecture en cas de chute ou de choc pour le protéger, et y'a eu plein d'applications inutiles faites à partir de ça (dont le fameux sabre laser). De la même façon qu'il y a eu des applications qui se servent du capteur de luminosité des Mac (et sur les powerbook c'était plus classe parce qu'il y avait un capteur dans chaque HP, sur les côtés du clavier, et tu pouvais switcher d'un bureau à l'autre en passant ta main au dessus d'un des deux capteurs, maintenant le capteur est à côté de la webcam, moins pratique pour ça). Enfin bref, l'appli présentée est à prendre au second degré (à mon avis c'est plus pour dire : t'as vu les merdes d'iOS qu'ils ont foutu dans Lion, genre le LaunchPad). |
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08/09/2011, 23h46
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Alpha & Oméga
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Citation :
On peut logiquement supposer qu'ils n'auront pas plus de TB.  Je suis dev, j'ai tout mon environnement de travail sous Win ou Linux qui tourne sur un HDD externe USB3 (+ sauvegardes ailleurs mais là n'est pas le propos). USB3 me permet donc d'avoir les mêmes performances que le disque en interne quand je bosse sur ma machine principale, ou je fait 80% de mon temps de dev. Et quand je vais chez mes parents / ailleurs ou tous les PC ne sont pas ultra modernes... Même cable, même connectique, même fonctionnement ! Imaginons, dans 3 ans, TB a écrasé USB3, ca me fera chier de ne pas avoir de retrocompatibilité. Là, pas de soucis. Concernant les macs et l'intérêt de TB pour les systèmes de stockage pour faire de la vidéo est indéniable. L'intérêt de TB vient plus de l'absence de l'USB3 que des avantages procurés. Pour les années à venir, le seul intérêt d'Apple à ne pas proposer d'USB3 est de contraindre sa clientèle à adopter SA norme, et non celle des autres, rendre captive sa clientèle. Quitte à faire payer des sommes folles pour avoir un disque externe qui rame pas trop... |
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08/09/2011, 23h56
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Alpha & Oméga
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Juste pour dire que TB n est pas la norme d Apple mais celle d Intel qui sera implémenter dans sa prochaine plateforme... C est comme pour le fw, Apple est juste précurseur ils prennent un certain risque.
Et ne t inquiète pas Même si TB écrase l usb3 tu pourras toujours utiliser tes perif car TB supporte le protocole USB... En l occurrence la c est plutôt l USB qui est complètement ferme comparativement |
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09/09/2011, 00h33
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Alpha & Oméga
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Ce qui faut pas entendre LOL. Le tb selon le roadmap d'intel c'est un evolution du usb3, meme port, meme compatibilité sans adaptateur, la apple a juste pris le tb, en a fait un concurrent du 3.0 sans compatibilite et meme pas le meme socket contrairement a intel ou sony, en bref ils l'ont bien ruiné.
Ce que je vois surtout en attendant qie Tb domine la planete, c'est que en attendant aucun mac actuel n'aura de retrocompatibilite usb3.0 vu qu'il n'ont pas le controlleur. Donc nimp, meme evilutivement apple a zappe une etape avec son TB. Puis meme actuellement.pour le stockage, meme aux debits de l'usb 3 le bottleneck c'est les disques durs... |
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09/09/2011, 07h27
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Alpha & Oméga
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personnellement pour une fois, j'approuve la politique d'Apple. Thunderbolt (ou lightpeak, comme on l'appelle sur PC) et une interface qui a pour moi beaucoup de potentiel. D'ailleurs, il n'y a pas qu'Apple qui s'est lancé, mais Sony également. Et pour le coup, c'est sony qui est en avance en proposant d'hors et déjà une carte graphique externe fonctionnelle. Mais si Apple favorise l'adoption rapide de l'interface, tant mieux.
J'imagine même qu'un jour, on aura des boîtiers externe light peak pour carte graphique, exactement comme on a des boîtiers usb externe pour HDD. Ce sera quand même sympa de profiter d'une vraie carte graphique desktop sur portable, même si ce sera sûrement gros et pas super élégant. Un truc qu'il faudra voir, c'est la compatibilité entre light peak et thunderbolt. Le fait qu'apple ait renommé l'interface imo n'est pas gratuit. Faudra voir si un même périphérique (une carte graphique) vaudra le même prix sur Mac et PC. Imo, ce sera beaucoup plus cher sur Mac, comme d'habitude. Citation :
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09/09/2011, 07h28
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Alpha & Oméga
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Citation :
je vais le mettre en gras parce que cela fait déjà 3 fois qu'on le dit: TB est une norme d'intel (pas de Apple même si ses dernier ont participé )TB c'est du INTEL Quand au débit, bosse avec des systèmes raid un peu performant et tu verras ou gicle l'usb 3... Qu'on soit bien d'accord, je comprends que certain qui n'ont pas de gros besoin trouvent TB inutile et bave devant le débit et la constance du débit a pleine charge de proc (la je troll un peu) de l'usb3, mais l'usb3 n'a vraiment rien d'une panacée... Et que tu le veuille ou non Ivy bridge supportera en "natif" Thunderbold et l'usb3... T'a vraiment du mal a t'extraire de tes propres besoins et d'imaginer que tes besoins ne sont pas ceux des autres et que les autres ont certains besoin que toi tu n'as pas... Si j'avais un port usb3 sur mon mac, je pense que je l'utiliserais pour mes back up, pas pour la vidéo... D'ailleurs je pense que l'usb3 va être de la partie sur la prochaine génération de portable mac (en fait ils attendaient qu'Intel l'implémente mais comme Ivy bridge a du retard... |
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09/09/2011, 09h26
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Alpha & Oméga
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après avoir relu les reviews, je m'aperçois qu'en fait Light Peak et Thunderbolt ne sont pas tout à fait pareil. LP (sur le Vaio Z), contrairement à TB, utilise un port de type USB et non mini Display Port comme sur les Mac. Et ce port Light Peak peut fonctionner comme un port USB 3.0. Du coup ça règle le problème d'Arendallan.
Mais, ça risque de provoquer une confusion. C'est bien la même technologie, mais je me pose des questions sur la compatibilité, pas seulement entre cartes graphiques (là, même avec le même port, je ne me faisais pas d'illusion), mais même entre périphériques de stockage. Je me demande d'ailleurs si c'est pas un problème de copyright. Pour le display port, les conditions d'Apple : Vu que TB utilise le mini display port, les utilisateurs de TB, sont peut-être soumis aux mêmes conditions. A ma connaissance Sony n'est pas actuellement en procès avec Apple, c'est un des rares. Mais ils doivent penser que ce n'est qu'une question de temps, donc éviter de prendre ce risque. |
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09/09/2011, 09h45
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Alpha & Oméga
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Le prob d Arendallan n'en est pas un parce que TB supporte le protocole usb.... Après, TB que ce soit au format mini dp ou usb (en connectique) reste la même interface... Comme la norme est nouvelle chacun y va de à sa sauce, mais au pire tu auras des cables qui font TB en mini dp /usb... qu'importe finalement la forme de la prise....
Et la norme mini dp est propriété de Video Electronics Standards Association... |
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09/09/2011, 10h10
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Alpha & Oméga
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Tout est il que le TB actuel d'apple n'est pas compatible usb3.0 sans addition d'un controlleur externe ou autre point barre. Et c'est la que reside leur massacre du protocole lightpeak pour les mac 2011. Ca s'arrete la point barre, c'est du lightpeak avorté. T'as beau retourner ca dans tout les sens le TB2011 n'est pas du light peak comme intel l'entendait.
Ps : TLM se trimballe avec des hdd externe Tb en raid. C'est bien connu. |
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09/09/2011, 13h41
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Alpha & Oméga
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pfffff... t'es lourd à la longue.... TB est est une norme, LP en est une autre qui sera l'évolution de TB.... C'est un peu comme si tu me disais que l'usb2 était une norme avortée parce que l'usb3 était en préparation.... Tu vois le ridicule de ton discours?
Tu n'as pas besoin d'une norme comme TB? Je le comprends, ce n'est pas une raison pour croire que personne n'en n'a le besoin... Tes besoin en débit son ridicule les miens pas, tu n'a pas besoin d'avoir plein de disque chainé moi si.... Je le répète, ce n'est pas parce que toi tu n'as pas ses besoins que les autres n'en n'ont pas le besoin .... Tu comprends ça ? Ou ma phrase est trop compliquée pour toi??? (je te vannais quand je te traitais de Goldo, mais la sérieux, fait gaffe parce que tu es juste derrière...) |
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09/09/2011, 13h50
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Alpha & Oméga
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Non lightpeak c'est juste le nom de code du projet chez intel, c'est la meme chose. Et t'as toujours pas pigé que je ne critique pas selon mes besoins mais simplement la facon lamentable dont Apple a castré la connectique des mac 2011. A t'ecouter il vaut mieux ne pas avoir d'usb3 mais du Tb qu'avoir les deux....
La on parle pas de besoin on parle de possibilités (un peu comme il est plus possible de faire du video in sur les imac 2011). |
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09/09/2011, 13h56
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Alpha & Oméga
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Citation :
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09/09/2011, 15h55
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Alpha & Oméga
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Apple aurait coiffé qq'un d'autre au jeu du brevet-des-idées-des-autres-maintenant-a-moi ?
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09/09/2011, 16h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
Traduction google attention cela pique un peu les yeux L'année suivante, au début de 2009, a annoncé que VESA Mini DisplayPort serait incluse dans la prochaine spécification DisplayPort 1.2. [7] [8] Au quatrième trimestre de 2009, VESA annoncé officiellement que le Mini DisplayPort a été adoptée. Tous les périphériques utilisant le port Mini DisplayPort doit être conforme à la norme 1.1a [9]. (Donc y compris les périphérique Apple) Maintenant au vu de cette traduction, il me semble bien que c'est VESA qui gère cette norme, puisqu'ils disent qu'elles doit être conforme à la norme 1.1a ... sinon ce ne serait pas VESA qui aurait dit ça si cette norme n'était pas sous leurs égides, mais Apple (comme je pense que le consortium usb gère aussi le mini usb) Au lieu de chier sur Apple avec tes 2 neurones tu ferais mieux de les remercier de te préparer à toi, hater Apple devant l'Eternel, que tes portables Ivy bridge auront de quoi brancher des périph TB, car si Apple n'avait pas été la pour lancer la machine, ce n'est en tout cas pas Dell et consort qui aurait pris ce pari (et encore moi les utilisateurs comme toi).... Ca te dérange tant que ça que certaine personne ne trouve pas franchement d'utilité à l'usb3 suivant les besoins respectif de chacun? Ca me rappelle complètement un ami (qui utilise des pc)qui voulait acheter un macbook à sa copine....Je lui ai plutôt conseillé de prendre un air qui serait bien plus adapté à ses besoins... Le problème venait de l'absence de lecteur optique qui constituait pour lui un gros point noir, un manque insurmontable.... Une heure de discussion plus tard, il admet que même lui sur son portable n'avait utilisé qu'une seul fois le lecteur optique.... Et que cela devenait , hors usage spécifique, vraiment inutile en usage courant, et qu'au pire une fois tous les tremblement de terre on pouvait brancher un lecteur externe (ou utiliser via le réseau un lecteur d'un autre ordi)....Résultat: Il a quand même acheté le macbook et sa copine n'a aucours des 6 dernier mois jamais utilisé le lecteur.... C'est un peu une spécificité dans le monde des pc de vouloir mille sorties et possibilités que pour la plupart et principalement l'utilisateur lambda n'utilisera jamais.... La spécificité est inverse chez Apple... On aime ou pas, mais au moins Apple avance et fait avancer les choses (y compris pour le monde du pc, y compris pour le monde du smartphone ou des tablettes ou des baladeurs numériques.... Sur ses branches, il y a le temps avant qu'Apple ne s'y intéresse et le temps après... Maintenant je ne dis pas qu'Apple est sans reproche loin de la (la guéguerre sur les design est limite mais la loi les y autorise), mais ne pas voir qu'en mettant de l'usb3 dans ses mac en plus de Tb c'était flinguer une norme naissante, c'est vraiment n'avoir aucune vision d'avenir... |
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10/09/2011, 02h58
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Alpha & Oméga
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rien
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10/09/2011, 03h47
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Alpha & Oméga
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Citation :
Puis d'autres liens sur internet vont dans ce sens http://www.macmod.com/content/apple-...ni-displayport http://www.faqs.org/patents/app/20090117754 |
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10/09/2011, 06h21
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Alpha & Oméga
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Ptin je dois dire que je suis assez bluffé par Apple là. Dans le courant de l'été j'ai remarqué une trace sur mon écran, où les pixels étaient un peu abimés. En gros lorsque l'image est sombre les pixels au lieu de devenir noirs étaient légèrement verdâtres. Ca correspond à peu près au niveau de la ligne du renfoncement du clavier sous la barre espace.
Bref hier je l'amène à l'Apple Store d'Opéra après avoir pris un rdv quelque jours avant au Genius Bar, ils me prennent mon portable sans broncher pour changer l'écran en me disant 2 semaines maxi. À 17h je reçois un coup de fil, "votre MacBook Pro est prêt", wtf ? Chuis donc allé le recup le soir, une aprem pour changer l'écran. J'ai tellement eu de merdes avec les SAV de par le passé que là ça fait tout drôle quand ça se passe aussi bien Pour info, si jamais vous explosez votre écran, Apple, change tout le clappet, coque y compris donc, et c'est facturé 384€ si c'est pas pris en charge par la garantie (pour un 15" matte HD). J'imaginais ça bien plus cher. |
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10/09/2011, 10h23
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Alpha & Oméga
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Citation :
Va faire un tour sur le net voir ce qui est dispo en TB et on rigolera bien. Tout ceux qui analysent le marché sont d'accord pour dire que le TB d'apple c'est pls une kikoo regarder on a une nouvelle feature pour le refresh car on a rien d'autre de cool de cette année qu'une volonté de muter le marché. Desolé mais là ce qu'apple a fait c'est tout l'inverse de ce qui aurait du et va se passer sur PC c'est à dire l'integration directe du lightpeak sur des ports USB avec retrocompatibilité totale, une situation dans laquelle le consommateur lambda s'y retrouve et donc une mutation de marché possible. Donc au ieu de sucer apple par tout les bouts va lire quelques articles. Si le TB perce dans 2 ans ce sera surtout grace à ivy bridge et à Intel qui poussera les autres constructeurs à proposer le port USB LP (et va pas me dire que le consirtisum USB sera contre, intel en fait partie...). Bien sur ce sera en esperant que le consommateur fasse pas le lien péjratif entre l'useless et hors de prix TB made in apple 2011 et le LP qu'ils auront sous le nez. |
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10/09/2011, 12h52
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Alpha & Oméga
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Oui, Lighpeak est une grosse évolution en préparation par Intel, capable placer sur une seule connectique tout type de flux.
Et dans le cahier des charges de LP, il y a la possibilité de brancher à peu près tout, en chaine, grâce à un débit de 100Gbit/s, ce qui correspond plus ou moins au débit d'un PCI-Express 3.0 16x, de loin supérieur à tout ce qui est nécessaire en dehors du couple CPU-Ram bien entendu. Pour information : une carte graphique en PCI-E 3.0 4* ne serait pas bridée. Oui, c'était une interface prometteuse, réellement capable de remplacer un DVI, d'offrir une connectique externe pour du PCI-E sans bride. Je suis plus sceptique quand à son utilisation avec le protocole USB à cause du prix. Et on nous sort quoi ? TB qui, 10 fois plus lent que les specs initiales. Autant rester sur un USB3 moins cher et ou l'infériorité des specs ne brident pas les périphériques utilisations. Et attendre que Intel finisse de développer LP. Pour le moment, on a quoi comme périphérique TB ? Un tour sur le site Apple me démontre que ce n'est pas vraiment pour le monsieur tout le monde ! Même fan d'Apple. Résumé : USB3 est un concurrent de TB. LP est l'avenir. En attendant, j'essaierais de brancher mon périphérique USB3 sur un port TB Apple pour voir, tu m'offres le marteau ? |
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10/09/2011, 13h36
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