"Je suis pressé d'être à la retraite" (Monsieur X... 27ans)

Æye...Doll · 15/04/2011, 11h27

Citation :

Publié par Meine

C'est bien ce que je dis.

C'est pas parce que c'est difficile à analyser scientifiquement qu'on va se priver de cracher notre venin

contre des gens qui représentent les plus mauvais côtés de l'Occident.

Maintenant avec tous les JOLien ici présent on devrait pouvoir déjà avancer dans la discussion, et notamment voir leur ressenti.

15/04/2011, 11h30

Je suis d'accord. La bêtise, tant qu'elle n'est pas délictueuse ou criminelle au sens de la loi, est un droit.

Tixu · 15/04/2011, 11h39

Citation :

Publié par BB Phoque

Les jeunes sont déjà lessivés alors qu'ils ne sont même pas arrivés sur le marché du travail.

Vas y gamin passe ton bac ou tu n'auras pas de boulot
Vas y gamin, passe ton bac +5 sinon tu n'auras pas de boulot
Vas y gamin, fais des stages sinon t'auras jamais de boulot
Vas y gamin, fais des heures sup' sinon t'auras jamais de boulot
Vas y gamin, passe un concours sinon tu n'auras jamais de boulot
Vas y gamin, t'as ton concours mais c'est ballot faut trouver un poste maintenant
VAS Y GAMIN, VAS Y MAIS VAS Y JE T'AI DIT !!

Hop, après toutes ces péripéties... ce jeune est déjà moins jeune car pas loin de la 30 aine et toujours précaire

Je propose à Monsieur X de sortir direct sa banderole pour manifester car des réformes des retraites... il va avoir le temps d'en voir passer

La morale du truc c'est que le gamin il aura bossé comme un malade (parfois meme davantage qu'un "employé"), mais sans etre payé.
faut pas se méprendre sur un truc:
l'emploi c'est le travail remunéré, rien de plus (et d'ailleurs le plus souvent on est pas utile a la société mais à des interets privés).
Et être à la retraite, par exemple, n'implique pas qu'on cesse de travailler (et le plus souvent de façon bien plus utile à la société).

J'avais vu une étude allemande qui indiquait (que là bas, je serai curieux de voir une telle étude en france) que le nombre d'heure de travail non-remunérées etait le double du nombre d'heures rémunérées: c'est juste énorme.
Simplement, quand on calcul le PIB, (le truc qui fait la loi) on ne regarde que la petite moitié... Alors qu'à la retraite, on bosse sur ce qu'on aime, (donc mieux) mais ca rentre pas dans le PIB.

Ca me fait penser à Villepin avec son idée de revenu citoyen. Bon lui il fait le truc à moitié (puisque c'est davantage une compensation) donc ca ne peut pas marcher. Mais en prenant l'idée plus largement, c'est pas totalement absurde.

De toutes façons, il va falloir finir par se rendre à l'évidence: plus le temps passera, avec l'augmentation perpétuelle de la productivité, moins y aura de boulot pour tous... en tout cas pas sur le mode libéral communément admis:
le "travailler plus pour gagner plus" nous aura bien fait rigoler, mais c'est un concept totalement mort.

Siam · 15/04/2011, 17h48

http://video.google.com/videoplay?do...8714670948456#

Ça aidera peut-être certains à comprendre d'autres points de vue.

Kurd · 15/04/2011, 19h40

Citation :

Publié par Meine

Je suis d'accord. La bêtise, tant qu'elle n'est pas délictueuse ou criminelle au sens de la loi, est un droit.

lol pas mal, je note pour la ressortir celle la

Airmed / Ildefonse · 15/04/2011, 21h04

Citation :

Publié par Siam

http://video.google.com/videoplay?do...8714670948456#

Ça aidera peut-être certains à comprendre d'autres points de vue.

Il avait fait une suite mais je me souviens plus le titre.

Tixu · 15/04/2011, 21h11

Citation :

Publié par Airmed / Ildefonse

Il avait fait une suite mais je me souviens plus le titre.

Volem rien foutre al païs :
http://video.google.com/videoplay?do...1612152274150#

Airmed / Ildefonse · 15/04/2011, 21h51

toutafai

lpse · 19/04/2011, 12h16

Citation :

Publié par Jack Beauregard

Entre un boulot au smic mais où tu est bien dans ta peau sans stress et un autre ou tu touche 5000€ pour 50h/sem sans avoir de temps pour soit, avec une ambiance de merde, du stress qui provoquera un ulçère, un cancer ...

I choose the first one plus facile d'aller au bout !

Je suis plutôt dans le deuxième cas avec les deux nombres plus gros.
Et ben c'est marrant le nombre de mecs qui disent comme toi et pourtant font montre d'une jalousie exacerbée.

J'aime ce que je fais, je le fais à fond.
Ceci dit, si je gagnais au loto et que j'avais plus besoin de bosser, je ferai quelque chose de très différent (comme tournage et réalisation de films type X-Games, démos de skis/parachute...)

Fullnight · 19/04/2011, 12h59

Citation :

Publié par Meine

Un classique ? Un classique le mec pété d'oseille qui vit comme un pauvre ? Non. De rarissimes originaux un peu décalés, oui. Un classique lol.

Vous perdez un peu le sens des réalités les mecs

Oui c'est pas faux, tu vis pas comme un pauvre en étant riche (peut être certains cas aiment ça mais de la à en créer un débat..), tu t'habitues que trop vite à ton quotidien de vie aisée, ton petit bonheur.

Par contre, ceux qui naissent riches font très attention à leurs biens généralement, ne jettent pas leur argent pour flamber comme le ferait un nouveau riche si on peut dire.

Il n'y a pas de quoi jalouser, c'est dans la nature humaine et c'est bon de se faire plaisir avec son argent/ses avantages de vie, on travail un peu pour ça et si c'était même plus une obligation on se ferait chier croyez moi.

Le terme "riche" ne veut rien dire, il n'a pas la même définition pour tout le monde, vos critères ne seront jamais les mêmes.

Ciucilon · 19/04/2011, 13h09

Citation :

Publié par Fullnight

Par contre, ceux qui naissent riches font très attention à leurs biens généralement, ne jettent pas leur argent pour flamber comme le ferait un nouveau riche si on peut dire.

Pas d'accord avec ca, la différence entre les parvenus et les gens ayant toujours eu de l'argent c'est plutôt que les seconds ne connaissent pas la valeurs de l'argent, dans le sens qu'ils vont dépenser sans y penser mais pas nécessairement sans compter.
Ils ne font pas plus ni moins attention à leurs biens que les autres, avoir les moyens d'avoir quasi tous ce que tu veux est juste normal. Pourquoi attirer l'attention dessus?

19/04/2011, 14h32

Citation :

Publié par Ciucilon

Pas d'accord avec ca, la différence entre les parvenus et les gens ayant toujours eu de l'argent c'est plutôt que les seconds ne connaissent pas la valeurs de l'argent, dans le sens qu'ils vont dépenser sans y penser mais pas nécessairement sans compter.
Ils ne font pas plus ni moins attention à leurs biens que les autres, avoir les moyens d'avoir quasi tous ce que tu veux est juste normal. Pourquoi attirer l'attention dessus?

Sauf que le parvenu va avoir tendance à être dispendieux pour affirmer publiquement son nouveau statu social qu'il a eu tant de mal à conquérir, lui qui vient du ruisseau. Je crois plutôt que ceux qui ont du blé venant de loin ont la conscience de leur patrimoine et veillent à ne pas trop jeter par les fenêtres : IRL y a pas plus radin qu'un riche de la vieille bourgeoisie catholique (j'allais ajouter du nord de la France, mais c'est pas nécessaire, l'idée est la

).

Ciucilon · 19/04/2011, 16h38

Citation :

Publié par Meine

IRL y a pas plus radin qu'un riche de la vieille bourgeoisie catholique (j'allais ajouter du nord de la France, mais c'est pas nécessaire, l'idée est la ).

Ce que tu décrit c'est le capitaine d'industrie textile du XXe siècle, typiquement du Nord de la France, avec ensuite les deux générations qui dépensent tout sans tenir compte de la crise frappant l'industrie textile en Europe...

Enfin on généralise mais dans la plupart des cas tu as deux caractères, le parvenu grippe-sous et le parvenu qui montre son argent, alors que dans le cas des gens ayant une fortune hérité ces traits exacerbés sont moins présent (ce qui ne veut pas dire qu'ils ne dépensent pas des fortunes).

Enfin c'est mon ressenti.

Ventilo · 19/04/2011, 17h06

Citation :

Publié par Nuff

Je suis plutôt dans le deuxième cas avec les deux nombres plus gros.
Et ben c'est marrant le nombre de mecs qui disent comme toi et pourtant font montre d'une jalousie exacerbée.

J'ai vu des gens jaloux parce que j'étais parti 10 jours à New York, alors que j'étais payé au smic et eux aux alentours de 1600 € net. Alors dans ces cas là on laisse les glands parler.

lpse · 19/04/2011, 17h29

Bah oui. Evidemment que je laisse les glands parler. A-t-on le choix de toute façon ?
Sauf qu'entre ce que les gens disent penser et pensent y'a un bon écart. C'est parfois pesant. De nombreuses personnes disent qu'elle seraient prêtes à bosser les 65h que bosse passe le manager au boulot par semaine pour gagner ce qu'il gagne et puis en fait euh non : gagner ce qu'il gagne oui, mais bosser ce qu'il bosse non. Les mêmes trouvent que ces managers bossent moins que ce qu'ils disent et en tout cas gagnent trop par rapport à ce qu'ils font. Et le disent.

Æye...Doll · 19/04/2011, 18h57

Citation :

Publié par Ciucilon

Ce que tu décrit c'est le capitaine d'industrie textile du XXe siècle, typiquement du Nord de la France, avec ensuite les deux générations qui dépensent tout sans tenir compte de la crise frappant l'industrie textile en Europe...

Enfin on généralise mais dans la plupart des cas tu as deux caractères, le parvenu grippe-sous et le parvenu qui montre son argent, alors que dans le cas des gens ayant une fortune hérité ces traits exacerbés sont moins présent (ce qui ne veut pas dire qu'ils ne dépensent pas des fortunes).

Enfin c'est mon ressenti.

D'accord pour ta dernière remarque sur les fortunes héritées. Les gens qui ont toujours été pété de thune ont une sorte de force tranquille à ce niveau, et sont finalement sous beaucoup d'angle bien plus supportables que les parvenus aux dents longues, ce qui ne veut pas dire que tous les parvenus ont les dents longues (vu l'ambiance on est bien obligé de prendre une précaution pour expliquer chacune de ses phrases...)
Pour eux l'achat de leur Mercedes sera davantage une question de confort (ça n'exclut pas l'image hein), alors que l'achat de l'audi sera pour le parvenu plutôt une question d'image. Note que j'ai choisi ses deux marques à dessein.

Concernant les parvenus, je ne suis pas d'accord avec ta catégorisation (il y a aussi ceux qui prennent actes d'être parvenu mais qui n'ont pas changé, même à 50 piges...), et surtout, vu l'ascenseur social inexistant en France, ça ne représente pas la majorité de la population.

En tant que bon français je colle aussi des étiquettes, mais mon étiquette de base au niveau professionnel est : ceux qui enculent les autres sans scrupules (je les conspue, il y en a partout, y compris dans la fonction publique, mais tu trouves ce genre d'énergumènes dans les vendeurs de cuisine, les agents immobiliers, dans une moindre mesure les conseillers bancaires, les concessionnaires et autres garagistes, dont le professionnalisme laisse trop souvent à désirer, bref, de manière générale dans la vente mais pas seulement), ceux qui ne branlent rien (je les conspue presque autant), et les autres (on peut espérer que c'est la majorité, au vu de mes relations pro c'est en tout cas mon ressenti).

Fullnight · 19/04/2011, 21h56

En réalité ça découle souvent de l'éducation, comme elle diffère suivant les individus, il est difficile d'être d'accord partout et d'avoir des avis identiques, mais je vous comprends et j'abonde aussi dans votre sens.

Après une chose est évidente, tu apprécies d'avantage tes dépenses et désirs quand tu t'es donné pour les obtenir, donc en chier (mais pas trop) c'est bien.

Æye...Doll · 19/04/2011, 22h07

Citation :

Publié par Fullnight

En réalité ça découle souvent de l'éducation, comme elle diffère suivant les individus, il est difficile d'être d'accord partout et d'avoir des avis identiques, mais je vous comprends et j'abonde aussi dans votre sens.

Après une chose est évidente, tu apprécies d'avantage tes dépenses et désirs quand tu t'es donné pour les obtenir, donc en chier (mais pas trop) c'est bien.

Oh que oui. Je me rappelle combien je disais les ZX 10 R vertes quand j'étais plus jeune et que je pouvais pas me les payer... Maintenant que je peux, ça me fait même plus envie...

**Alandring** · 19/04/2011, 22h43

Citation :

Publié par Fullnight

Après une chose est évidente, tu apprécies d'avantage tes dépenses et désirs quand tu t'es donné pour les obtenir, donc en chier (mais pas trop) c'est bien.

Maybe. Par contre, l'inverse n'est pas vrai : quand j'ai l'impression de surpayer un truc, même si ce n'est pas cher (ou que ce n'est pas mon pognon), ça me gave.

aimeciseaux · 20/04/2011, 03h10

Dans le même sens, ou plutôt pas tout à fait, l'objet acquis par "crime", quand on arrive à justifier celui-ci, a une saveur toute particulière je trouve, et permet de donner du goût à ce qu'on pourrait autrement trouver fade.

Zangdar MortPartout · 20/04/2011, 05h17

Citation :

Publié par Nuff

Ceci dit, si je gagnais au loto et que j'avais plus besoin de bosser, je ferai quelque chose de très différent (comme tournage et réalisation de films type X-Games, démos de skis/parachute...)

C'est un choix, d'autres préfèrent gagner moins et faire ce qu'ils aiment. Y'a pas matière à porter un jugement dans un cas comme dans l'autre. Mais en France, tout le monde te fera la gueule dès que tu dépasse 3k.

20/04/2011, 09h09

Citation :

Publié par Æye...Doll

vu l'ascenseur social inexistant en France, ça ne représente pas la majorité de la population.

Même avec un ascenseur social en état de marche, ça ne représenterait pas une majorité de la population.

Æye...Doll · 20/04/2011, 09h51

C'était un euphémisme, j'avais pas envie de sortir un %age à la louche car ça fait trop longtemps que j'ai pas vu les données dans ce domaine (càd les stats des enfants qui évolueraient avec une CSP > à leurs parents), si tu as ces stats tu peux toujours les mettre ici.

20/04/2011, 10h04

Non je trouve que tu en fais beaucoup des euphémismes, ça brouille un peu le discours si tu vois ce que je veux dire.

Æye...Doll · 20/04/2011, 10h34

Pour ma part, je trouve que tu n'apportes rien au débat, en dépit des quelques perches que je te tends (la dernière en date, te proposer de nous apporter ta science sur l'évolution des CSP enfants/parents puisque tu as l'air si malin) pour que tu construises un peu quelque chose d'autre que de l'opposition basique.

Mais j'ai l'habitude de te lire régulièrement, donc je ne suis pas surpris plus que ça. Simplement si tu n'as rien à apporter d'autre que de l'opposition binaire, autant aller voir ailleurs.

Et autant je me la fermais par politesse envers les autres devant tes invectives, autant si tu me provoques, je vais te répondre.

Æye...Doll Alpha & Oméga	Citation : Publié par Meine C'est bien ce que je dis. C'est pas parce que c'est difficile à analyser scientifiquement qu'on va se priver de cracher notre venin contre des gens qui représentent les plus mauvais côtés de l'Occident. Maintenant avec tous les JOLien ici présent on devrait pouvoir déjà avancer dans la discussion, et notamment voir leur ressenti.
15/04/2011, 11h27

#22540 Invité	Je suis d'accord. La bêtise, tant qu'elle n'est pas délictueuse ou criminelle au sens de la loi, est un droit.
15/04/2011, 11h30

Siam Alpha & Oméga	http://video.google.com/videoplay?do...8714670948456# Ça aidera peut-être certains à comprendre d'autres points de vue.
15/04/2011, 17h48

Kurd	Citation : Publié par Meine Je suis d'accord. La bêtise, tant qu'elle n'est pas délictueuse ou criminelle au sens de la loi, est un droit. lol pas mal, je note pour la ressortir celle la
15/04/2011, 19h40

Airmed / Ildefonse Alpha & Oméga	Citation : Publié par Siam http://video.google.com/videoplay?do...8714670948456# Ça aidera peut-être certains à comprendre d'autres points de vue. Il avait fait une suite mais je me souviens plus le titre.
15/04/2011, 21h04

Tixu Alpha & Oméga	Citation : Publié par Airmed / Ildefonse Il avait fait une suite mais je me souviens plus le titre. Volem rien foutre al païs : http://video.google.com/videoplay?do...1612152274150#
15/04/2011, 21h11

Fullnight Alpha & Oméga	En réalité ça découle souvent de l'éducation, comme elle diffère suivant les individus, il est difficile d'être d'accord partout et d'avoir des avis identiques, mais je vous comprends et j'abonde aussi dans votre sens. Après une chose est évidente, tu apprécies d'avantage tes dépenses et désirs quand tu t'es donné pour les obtenir, donc en chier (mais pas trop) c'est bien.
19/04/2011, 21h56

Alandring ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par Fullnight Après une chose est évidente, tu apprécies d'avantage tes dépenses et désirs quand tu t'es donné pour les obtenir, donc en chier (mais pas trop) c'est bien. Maybe. Par contre, l'inverse n'est pas vrai : quand j'ai l'impression de surpayer un truc, même si ce n'est pas cher (ou que ce n'est pas mon pognon), ça me gave.
19/04/2011, 22h43

aimeciseaux	Dans le même sens, ou plutôt pas tout à fait, l'objet acquis par "crime", quand on arrive à justifier celui-ci, a une saveur toute particulière je trouve, et permet de donner du goût à ce qu'on pourrait autrement trouver fade.
20/04/2011, 03h10

#22540 Invité	Citation : Publié par Æye...Doll vu l'ascenseur social inexistant en France, ça ne représente pas la majorité de la population. Même avec un ascenseur social en état de marche, ça ne représenterait pas une majorité de la population.
20/04/2011, 09h09

Æye...Doll Alpha & Oméga	C'était un euphémisme, j'avais pas envie de sortir un %age à la louche car ça fait trop longtemps que j'ai pas vu les données dans ce domaine (càd les stats des enfants qui évolueraient avec une CSP > à leurs parents), si tu as ces stats tu peux toujours les mettre ici.
20/04/2011, 09h51

#22540 Invité	Non je trouve que tu en fais beaucoup des euphémismes, ça brouille un peu le discours si tu vois ce que je veux dire.
20/04/2011, 10h04

"Je suis pressé d'être à la retraite" (Monsieur X... 27ans)

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