Clerc full heal PvE / PvP

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Citation :
Publié par sryo2
tient moi en heal pve, je partais sur le build suivant :
http://rift.zam.com/en/stc.html?t=00Gje.Vg.x.EEbtqxoqz

Est ce que j'ai placé mes points comme une truffe ou ca iras?
J'étais également partie sur cette branche étant donné que j'adore jouer sur les hots, mais on m'a dit que cela valait rien donc bon, en instance c'est clair que le warden c'est pas le mieux, en pvp ca fait des miracles, et en raid je penses que ca peut etre sympa, a voir par la suite.
Citation :
Publié par Axxou
J'étais également partie sur cette branche étant donné que j'adore jouer sur les hots, mais on m'a dit que cela valait rien donc bon, en instance c'est clair que le warden c'est pas le mieux, en pvp ca fait des miracles, et en raid je penses que ca peut etre sympa, a voir par la suite.

je vient de test sur une instance lvl 20, ben c'est loin d'etre minable, il te faut 3-4 sec pour etre plein potentiel mais apres je trouve ca assez enorme, si tu veut pas le creux des 3-4 sec, ben place tes hot avant le pull et voila
j'ai fait les instances jusqu'au lvl 35 en prot , je n'ai pas rencontré de pb particulier , c'est tout a fait viable.
A plus haut level je sais pas en revenche je viens de passer senti mais pr la suivante ( lvl 38 ) , le spe prot de ce que j'en ai comme experience ne devrai pas avoir de soucis non plus .
A plus haut lvl peut etre lorsqu'on risque d'avoir besoin de burst heal un tank
__________________
Daoc: Waukynn Druidesse Orcanie
War : Waukenn Pdr Athel Lorren
Aion : Karnac Aede Suthran
Rift : Waukenn Clerc Rubicon
Swtor : Waukeen Erudit Star Map
Il faut toujours connaitre ses limites, pas pour s'arrêter mais pour tenter l'impossible dans les meilleurs conditions
Citation :
Publié par ~Boumy~
Cependant, le purifier dispose de plusieurs outils dans le cas que tu exposes notamment deux boucliers en instant (j'ai entendu quelqu'un parle de 1k5 au lvl 50), un gros heal canalisé, l'assurance d'avoir des critiques sur ses prochains heals,...
Deux boucliers ? Tu parles du 44 qui shield en zone ?
Effectivement le bouclier est a 1k5 de mémoire, j'ai testé un build purificateur(32) sur VerteEcaille (enfin le début, on est pas allé loin). Il y a des trucs très bien mais j'ai toujours un problème de réactivité malgré le bouclier et les mini-bouclier.
Cependant, Je ne maitrise pas encore le build.
Citation :
Publié par Elyandel
Deux boucliers ? Tu parles du 44 qui shield en zone ?
Effectivement le bouclier est a 1k5 de mémoire, j'ai testé un build purificateur(32) sur VerteEcaille (enfin le début, on est pas allé loin). Il y a des trucs très bien mais j'ai toujours un problème de réactivité malgré le bouclier et les mini-bouclier.
Cependant, Je ne maitrise pas encore le build.
Le spell 44 pose un bouclier toutes les 3s pendant 15s sur la cible alliée. Ce n'est pas un shield de zone. Le deuxième bouclier étant le single shield.
Sans compte caregiver blessing qui pose jusqu'à 5 shield de 400. Ca marche très bien sur les insta heal en cas de difficulté.
Citation :
Publié par sryo2
tient moi en heal pve, je partais sur le build suivant :
http://rift.zam.com/en/stc.html?t=00Gje.Vg.x.EEbtqxoqz

Est ce que j'ai placé mes points comme une truffe ou ca iras?
Je suis pas expert... (que level15 c'est dire...).

Mais à la lecture des arbres le Clerc est un "specialiste".
Regarde le sort level36... Chaque point en plus c'est 3,6% de HOT en plus.
Je ne trouve pas que les 4 pts manquant mis en puri ou senti en valent la chandelle.
Maintenant, j'ai quasi vu ici aucun template visant le 51, il y a peut être une raison que j'ignore...
Pas facile de se faire une idée sur les différentes combinaisons des âmes. Je suis parti sur ce senti-protecteur-puri qui reste incomplet car j'ai du mal à évaluer l'impact de certains choix. (heal PvE).

Je suis level 18 aujourd'hui et la branche sentinelle me plaît bien. Je m'interroge sur la répartition des quelques points restant et je voulais recueillir vos avis expérimentés.

Je souhaite mettre au moins un point de plus dans la branche sentinelle pour atteindre Retour de la vie (rez en combat) mais alors le(s)quel(s) ? Mfff je suis dubitatif.

Je suis allé chercher Orbes du courant côté Protecteur plutôt que Embrasement latent côté Purificateur. C'est nettement moins cher et les points à ajouter côté puri me saoûlent, je les trouve useless pour atteindre les prochaines intéressantes (disons qu'il y a un gros trou qui m'ennui). Vous avez un retour sur Orbes du courant ?

De retour côté Senti, Parole d'espoir est super attirant mais c'est loiiiin .

Bref, c'pas évident surtout du haut de mon level 18. N'hésitez pas à critiquer les choix déjà fait et apporter votre contribution. Ca peut également intéresser ceux ayant fait d'autres choix.
Citation :
Publié par Baldein
Maintenant, j'ai quasi vu ici aucun template visant le 51, il y a peut être une raison que j'ignore...
Pour le sentinelle, techniquement c'est 16 pts (voir 20 pts si on reste à 32) pour avoir 288 de soin en plus sur un cast de 3 sec soit environ 13% (avec un SP à 900). Enfin si c'est juste pour ça, ça vaut pas vraiment le cout d'après moi.

Citation :
Publié par MoktarTuffe
Je suis allé chercher Orbes du courant côté Protecteur plutôt que Embrasement latent côté Purificateur. C'est nettement moins cher et les points à ajouter côté puri me saoûlent, je les trouve useless pour atteindre les prochaines intéressantes (disons qu'il y a un gros trou qui m'ennui). Vous avez un retour sur Orbes du courant ?
Alors c'est simplement pas la même chose. Les orbes sautent dès que la cible est touchée que ça soit 1 dégâts ou 3k. Embrasement soigne la cible si elle passe sous 30%. Les orbes sont utile, surtout que le protecteur à peu de burst heal mais il y a plus de chance qu'elles soient inutiles. Embrassement va plus se lancer avant le combat pour prévenir s'il y a un souci durant celui-ci. C'est une assurance.
Citation :
Publié par MoktarTuffe
Pas facile de se faire une idée sur les différentes combinaisons des âmes. Je suis parti sur ce senti-protecteur-puri qui reste incomplet car j'ai du mal à évaluer l'impact de certains choix. (heal PvE).

Je suis level 18 aujourd'hui et la branche sentinelle me plaît bien. Je m'interroge sur la répartition des quelques points restant et je voulais recueillir vos avis expérimentés.

Je souhaite mettre au moins un point de plus dans la branche sentinelle pour atteindre Retour de la vie (rez en combat) mais alors le(s)quel(s) ? Mfff je suis dubitatif.

Je suis allé chercher Orbes du courant côté Protecteur plutôt que Embrasement latent côté Purificateur. C'est nettement moins cher et les points à ajouter côté puri me saoûlent, je les trouve useless pour atteindre les prochaines intéressantes (disons qu'il y a un gros trou qui m'ennui). Vous avez un retour sur Orbes du courant ?

De retour côté Senti, Parole d'espoir est super attirant mais c'est loiiiin .

Bref, c'pas évident surtout du haut de mon level 18. N'hésitez pas à critiquer les choix déjà fait et apporter votre contribution. Ca peut également intéresser ceux ayant fait d'autres choix.
J'ai les mêmes interrogations que toi en ce qui concerne les choix à faire à plus haut niveau. En sentinelle, après y avoir pas mal réfléchi, j'ai fait une croix sur le rez combat : trop loin, cooldown trop long, etc. En plus mes premières expériences de groupe me laissent penser qu'il vaut mieux consolider ses capacités de soins que de vouloir absolument s'offrir un tel gadget qui m'apparaît d'abord comme un constat d'échec. Et oui, s'il faut rez en combat, c'est qu'on n'a pas réussi à maintenir les gens en vie et qu'on risque le wipe (or le wipe est rarement autre chose que le résultat de poules foireux). En pve ça veut dire que le potentiel de soins du groupe n'est pas suffisant (et dans ce cas, un voleur passe en barde, un mage en chloro, etc.). En pvp c'est inutile : on rez quelqu'un à 50% de vie, il se fait OS dans la foulée vu qu'il n'a aucun buff sur lui.

Si le rez combat était au niveau 20-26 dans la racine de l'arbre, je ne dis pas. Mais 32, ça oblige à abandonner plein de choses intéressantes du côté protecteur ou puri selon les préférences...

Mêm réflexion pour parole d'espoir..., c'est loiiinnn . Je pourrais reconsidérer ma position, mais il faudrait pour ça que le coût en mana des soins de zone soit radicalement réduit. Sinon la branche senti restera juste un joli concept inapplicable...

Je n'ai pas été convaincu par orbes du courant, qui là aussi semble être une bonne idée sur le papier, mais les conditions sont rudes. En gros c'est un HoT dont on ne maîtrise pas le déclenchement . Trop gadget à mon goût. Pour me séduire, il aurait fallu que les orbes explosent plutôt à un niveau donné de points de vie de la cible (genre à 70% de ses pv, hop le gars reprend de la vie). Mais j'en demande peut être trop

De ce fait, embrasement latent est nettement plus convaincant. Mais comme toi, je ne sais pas si l'investissement en points est raisonnable pour aller jusque là...

Ah lalala, que de soucis ma pov Lucette... Remarque que je préfère avoir trop de choix que pas assez
Ah tiens, j'avais mal lu la description de Paroles d'espoir. En fait le +5% (puis +3%) ne s'applique que sur le bonus de Invocation de soins. Ok ça me séduit déjà beaucoup moins. Merci Aldweenz.

La remarque de Elyandel n'est pas très claire sur les Orbes :
Citation :
Publié par Elyandel
../..
Les orbes sont utile, surtout que le protecteur à peu de burst heal mais il y a plus de chance qu'elles soient inutiles
../..
Pour ce qui est du rez en combat, je comprends la remarque de Tourmente mais j'ai une vision un peu différente (mais non définitive):


Le heal (moi) laisse bêtement trépasser le MT (la faute au lag bien sûr ), l'aggro est reprise par le membre le plus approprié, je rez le MT+instant heal, le MT reprends l'aggro et c'est reparti. Les Orbes ont permis de maintenir le "MT par interim" et ça nous évite de nous repalucher toute l'instance avec le repop possible. C'est ce qui s'est passé lors de mon premier Royaume des fées et c'est le voleur qui a repris l'aggro. Ok ok c'est une petite instance de n00b et ça ne marcherait plus comme ça sur l'instance gnagna T10.000, mais bon, c'est pour illustrer mon propos

Sinon oui je suis bien d'accord pour ce qui est du nombre de choix. Je préfère avoir trop de choix que pas assez
Pour aller un peu plus loin dans ma réponse, voilà le build que je vise et qui colle le plus à mon style :

http://seelenplaner.telara.net/#cler...3,550500100051

J'ai à peu près tout ce dont j'ai besoin : plusieurs soins directs et répétés en instantané, des soins de zone, des boubous pour moi et les autres, des dispells uniques et de zone, des "gros" soins dont un avec le petit bonus de protection qui va bien, deux silences.

Et puis deux ou 3 gadgets de protection pour ma courge et l'embrasement latent pour le final... pour l'instant c'est "mon build idéal"
plop,

Pour ma part j'ai opté pour une spé Senti/protec/templier (à mon lvl bien sur)

pour PVP-HEAL:
http://seelenplaner.telara.net/#cleric;4...3101;27,55

J'ai donné la prio à ma survie et aux sort instant, car en pvp si tu bouges pas, généralement t'es mort. Grâce à ce template je dispose de :


pour ma survie :
- 2 instants heal direct + 3 autres instant hot
- boubou -40 % degats + 1 boubou -50 % degat pvp (pas sur de la valeur 50%)
- ralentissement jusqu'à -150 % contre les cacs
- dispel PVP + 2 décurs / deroot
- boos heal, etc...

pour le reste :
- heals de groupe hot et direct
- décurs de masse
- bump + 2 silences
- 3 sorts de dps instant pour taper les pas beaux tout en restant en mouvement

L'avantage est de pouvoir résister et d'aider ses potos, assez confortablement (tout proportions gardées, s'agit pas de faire le superman faca à un bus), le tout sans sacrifier sa mobilité avec beaucoup de sorts instantanés.

J'ai testé un peu en puri, mais je l'ai trouvée moins efficace en PVP (bien utile en PVE par contre), je n'apprécie pas trop le fait d'utiliser des boubou différents pour moi et mes collègues, ni leur CD. Bon je ne suis que 40, y a le temps de voir, je n'exclue pas cette spé non plus.
Citation :
Publié par MoktarTuffe
La remarque de Elyandel n'est pas très claire sur les Orbes :


Pour ce qui est du rez en combat, je comprends la remarque de Tourmente mais j'ai une vision un peu différente (mais non définitive):


Le heal (moi) laisse bêtement trépasser le MT (la faute au lag bien sûr ), l'aggro est reprise par le membre le plus approprié, je rez le MT+instant heal, le MT reprends l'aggro et c'est reparti. Les Orbes ont permis de maintenir le "MT par interim" et ça nous évite de nous repalucher toute l'instance avec le repop possible. C'est ce qui s'est passé lors de mon premier Royaume des fées et c'est le voleur qui a repris l'aggro. Ok ok c'est une petite instance de n00b et ça ne marcherait plus comme ça sur l'instance gnagna T10.000, mais bon, c'est pour illustrer mon propos
Ah bé je plussoie. J'ai aussi vécu cette scène un certain nombre de fois. MAIS nous sommes à Rift, ce qui implique que les solutions offertes aux groupes sont très nombreuses, à commencer par le fait qu'il n'y a pas à proprement parler de classe de MT. Ce qui veut dire que le bon vieux syndrome du "wipe-sur-mort-du-MT" ne s'applique pas autant que dans d'autres jeux (qui parfois proposent un rez combat nettement plus abordable, comme sur Warhammer).

Encore une fois, je refuse de partir du principe qu'il existe un risque de wipe plusieurs fois par instance pour cause de décès prématuré du MT. Si ça arrive à fréquemment, c'est que le groupe n'est pas à la hauteur et dans ce cas, il vaut mieux ne pas insister. Si ça n'arrive qu'exceptionnellement, en revanche, je ne vois pas pourquoi je devrais "gâcher" autant de points de spé pour rattraper des erreurs qui ont toutes les chances d'être collectives. C'est déjà souvent ingrat de jouer soigneur, je ne vais sûrement pas sacrifier mon perso juste pour le confort de gens qui n'auront de leur côté pas forcément fait l'effort de monter un "vrai" tank.

Non mais c'est vrai quoi
Citation :
Publié par MoktarTuffe
Ah tiens, j'avais mal lu la description de Paroles d'espoir. En fait le +5% (puis +3%) ne s'applique que sur le bonus de Invocation de soins. Ok ça me séduit déjà beaucoup moins. Merci Aldweenz.

La remarque de Elyandel n'est pas très claire sur les Orbes :
heu, oui effectivement.
Brasier latent se lancera quand la cible sera à 30%. Donc ton soin sera forcement utile et en plus il sera casté avant le combat. tu t'en occupe plus.

Les orbes ne fonctionnent pas de la même manière, bien placé ça fait 3 bon heal pour remonter un tank, ce qu'un protecteur peut avoir du mal à faire autrement. Par contre, Placé en début de combats, alors qu'il y a des adds, etc... peuvent rendre le soin inutile. Tu ne maitrises pas le moment ou elle vont se consommer. Donc il est plus difficile de l'utiliser efficacement.

C'est plus clair ?
Citation :
Publié par Lolopam
plop,
...
Tout à fait intéressant en effet. De mon côté je vais essayer de monter un Puri/Protec/Inqui dans le même esprit , en privilégiant les sorts en instantané pour les soins comme pour les dégâts.
Dernièrement j'ai testé full puri (http://rift.zam.com/en/stc.html?t=00eGj.xxbz.EgkeItdqz) et j'en suis arrivé à la conclusion que les bénédictions sont pourrie sauf celle qui augmente les chances de critique, soins bienfaisants lance des soins à 180/190 et bénédiction du soigneur pose un bouclier qui casse en 1 coup à peine...
Du coup même si les compétences à 44 et 51 sont très intéressantes le jeu n'en vaut clairement pas la chandelle.

Du coup je compte me diriger vers un template plus polyvalent (http://rift.zam.com/en/stc.html?t=00eGj.xgbzo.Eg0e0zdqz.E0L). J'ai été chercher les orbes en protecteur ainsi que le heal de groupe et le proc instant de la voie sentinelle, tout en gardant les outils les plus intéressants de la spé purificateur (essayer latent blaze et surging flames c'est les adopter).
Citation :
Publié par Elyandel
Pour le sentinelle, techniquement c'est 16 pts (voir 20 pts si on reste à 32) pour avoir 288 de soin en plus sur un cast de 3 sec soit environ 13% (avec un SP à 900). Enfin si c'est juste pour ça, ça vaut pas vraiment le cout d'après moi.
Merci
Mon post de départ etait sur un template 47 Proto / 12 Puri / 5 Senti
Et les 12 + 5 ne donnait à mon sens rien d'interessant, surtout avec déjà 47 Proto pourquoi pas simplement bouster à 51.
C'est vrai que pour Senti c'est un bonus sur un soin de groupe.
Citation :
Publié par Tourmente
Pour aller un peu plus loin dans ma réponse, voilà le build que je vise et qui colle le plus à mon style :

http://seelenplaner.telara.net/#cler...3,550500100051

J'ai à peu près tout ce dont j'ai besoin : plusieurs soins directs et répétés en instantané, des soins de zone, des boubous pour moi et les autres, des dispells uniques et de zone, des "gros" soins dont un avec le petit bonus de protection qui va bien, deux silences.

Et puis deux ou 3 gadgets de protection pour ma courge et l'embrasement latent pour le final... pour l'instant c'est "mon build idéal"
Ca a l'air pas mal... Mais, beaucoup trop complexe à jouer pour moi
(Trop de sorts différents à mon gouts et donc demande trop de gestion pour un lent comme moi )


Je vise pour le moment le double spé Puri 51 / Senti 15
http://seelenplaner.telara.net/#cler...52511335151521

Mais, comme je suis un "petit" joueur, et que je vise plutot les actions en petits groupe (je hais les modes Raid) ben, c'est je crois ce qui devrait être le plus efficace.
Des soins simples et 1 petit soin de groupe.

Sinon,
Inqui 51 / Puri 14 / Proto 1
http://seelenplaner.telara.net/#cler...151;23,0515201
(Au cas s'ou pour faire le mago )
Citation :
Publié par Tourmente
Pour aller un peu plus loin dans ma réponse, voilà le build que je vise et qui colle le plus à mon style :

http://seelenplaner.telara.net/#cler...3,550500100051

J'ai à peu près tout ce dont j'ai besoin : plusieurs soins directs et répétés en instantané, des soins de zone, des boubous pour moi et les autres, des dispells uniques et de zone, des "gros" soins dont un avec le petit bonus de protection qui va bien, deux silences.

Et puis deux ou 3 gadgets de protection pour ma courge et l'embrasement latent pour le final... pour l'instant c'est "mon build idéal"
Bof bof bof imho. Je ne pense vraiment pas qu'il soit bon de s'éparpiller autant pour un build healer. Trop de sort redondant, des heals trop petits qui ne bénéficient pas des bonus 36+,...

Et puis pourquoi prendre fluidity (+10% sur les HoT) alors que tu te spé en sentinel/puri ? Idem, pourquoi healing invocation alors que tu prend ancestral flame ?

Au final plein de sorts mais aucun réellement utile. Je te conseil de monter une branche à 44-51 et ne pas chercher à te disperser.


Citation :
Publié par Squallyx
Dernièrement j'ai testé full puri (http://rift.zam.com/en/stc.html?t=00eGj.xxbz.EgkeItdqz) et j'en suis arrivé à la conclusion que les bénédictions sont pourrie sauf celle qui augmente les chances de critique, soins bienfaisants lance des soins à 180/190 et bénédiction du soigneur pose un bouclier qui casse en 1 coup à peine...
Du coup même si les compétences à 44 et 51 sont très intéressantes le jeu n'en vaut clairement pas la chandelle.
Oh, moi j'adore les bénédictions (bon sauf healing blessing useless, faut que Trion up les heals, car là un self heal de 300-500 toutes les 2 minutes... ).
Fiery blessing est vraiment norme. C'est un must have pour moi. Tu es quasi sur de sortir un soin critique ce qui sauve de pas mal de situation tendues.
Caregiver blessing est sympa aussi. Je l'utilise surtout au début de combat. Oui il part en un coup contre les boss....mais ca absorbe tout de meme presque 400 damage par shield au lvl 45 ! Fois 5, ca fait 2k HP que tu n'as pas à soigner ! Ce n'est vraiment pas négligeable.

Mais c'est sur que l'on a chacun un style de jeu différent. Et c'est cool car il n'y a pas qu'un seul build valide dans Rift.

Citation :
Publié par Baldein
Je vise pour le moment le double spé Puri 51 / Senti 15
http://seelenplaner.telara.net/#cler...52511335151521

Mais, comme je suis un "petit" joueur, et que je vise plutot les actions en petits groupe (je hais les modes Raid) ben, c'est je crois ce qui devrait être le plus efficace.
Des soins simples et 1 petit soin de groupe.
Je rappel que bien utilisé, suging flames transforme n'importe quel single heal en aoe heal. Ce qui permet d'avoir de gros heal et pour pas cher. Et je te laisse imaginer le combo surging flames + spiritual conflagration = énorme aoe heal.
J'ai testé un build 32 purificateur/34 sentinelle et en cours d'instance j'en suis revenu au 51 senti/15protec. Sur le papier le 1er build est plus efficace mais dans les faits, le bonus sur l'invocation (même si c'est que 300 pv et 500 en critique) plus les HoT du protecteur sont plus efficace.
Surging flame c'est bien mais si je n'arrive pas a over heal le MT, je vois mon groupe mourir. Il faudrait que les Béné soit HGCD car finalement le temps perdu à les lancer, a lancer le bouclier (qui est ridicule comparé au heal instant de la sentinelle) sont suffisant pour perde le tank si le soutient heal n'est pas réactif.
Les béné rendent le heal moins constant avec un purificateur et si la vie du tank joue au yoyo, c'est trop risqué.
Citation :
Publié par ~Boumy~
Bof bof bof imho. Je ne pense vraiment pas qu'il soit bon de s'éparpiller autant pour un build healer. Trop de sort redondant, des heals trop petits qui ne bénéficient pas des bonus 36+,...

Et puis pourquoi prendre fluidity (+10% sur les HoT) alors que tu te spé en sentinel/puri ? Idem, pourquoi healing invocation alors que tu prend ancestral flame ?

Au final plein de sorts mais aucun réellement utile. Je te conseil de monter une branche à 44-51 et ne pas chercher à te disperser.
Je sais bien, c'est le même débat récurrent que l'on constate dans tous les mmos sur le rôle de soigneur, avec des échanges sans fin sur des optimisations réelles ou supposées. Or mes expériences m'ont prouvé un million de fois que le soigneur monotouche n'est viable que dans un groupe fixe, en combinaison avec d'autres persos pensés pour jouer toujours dans la même configuration... ce qui n'est jamais mon cas vu que je n'évolue jamais dans les mêmes groupes.

Je ne dis pas que je ne ferais pas évoluer mon projet, mais sûrement pas pour monter un perso monobloc. Il y a des jeux pour ça, je fais le pari que Rift laisse plus de place à des builds alternatifs.

Et si les groupes et guildes "optis" ne me trouvent pas à leur goût, je me passerai bien d'eux
Pour rebondir sur le skill 31 du puri (70% de l'overheal est redonné) j'ai enfin trouvé un intérêt a ce skill pourtant pas mal sur le papier.
Une bi spe puri warden en optique assist heal purge shield heal de zone.
Je claque le skill sur moi la plupart du temps et je m'over heal au hot (je refresh simplement ).
En cas de gros inc je claque ripple et spam le hot stackable et enchaînement de shield et mono heal après.

Une question pk monter si haut en warden pour de l'instance? Je trouve même pas l'utile d'avoir le hot de zone car ca ne vaudra pas le hot mono ou rupture +flash heal de groupe en cas d'urgence.
Bonjour je cherche un build PVE au lvl 20, c'est quoi le mieux à se lvl ?

Et en full heal pour instance, sentinelle c'est bien ? J'ai fait la première instance en étant full sentinelle. Un peu en manque de mana mais sinon ca allait.
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