Le tutorial et les premiers pas

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Ah mais en fait c'était délibéré qu'on puisse pas poster nos feedbacks ?
Ça c'est quand même très fort. Quand je pense que j'ai voulu faire mon "boulot" et poster mes remarques sur quelques aspects du jeu, ben en fait non
J'ai du passer bien une heure à chercher le bouton "répondre à ce sujet" sans le trouver, à me déco/reco sur mon compte SE, à mettre à jour mes profils, et à me dire que décidément je suis vraiment trop con à pas être capable de trouver comment répondre à un sujet. J'suis rassuré du coup
Donc en fait on était un tas de viande pour tester la stabilité serveur? Bon au moins j'ai pu tester, c'est toujours ça de pris.
Citation :
Publié par Kuwento
Si certains des nouveaux testeurs veulent soumettre des feedback, vous pouvez me MP et j'irai les poster pour vous

ps : pas n'importe quoi non plus hein !
tellement simple ^^

ya toujours une solution, mais c'est toujours plus facile de crier au scandale

ps --> soumettre un feed back, c'est bien, regarder si il n'a pas déjà été soumis/ voir si il y a pas déjà une solution c'est encore mieux. Je dis pas ça pour critiquer gratuitement, mais des fois faut y penser aussi. Il y a une différence entre soumettre un problème, et plussoyer encore et toujours une autre difficulté comme si il s'agissait d'une simple pétition. Le fofo des beta testeurs, ce n'est pas le mur des lamentations ^^
Citation :
Publié par Raym
Ah mais en fait c'était délibéré qu'on puisse pas poster nos feedbacks ?
Ça c'est quand même très fort. Quand je pense que j'ai voulu faire mon "boulot" et poster mes remarques sur quelques aspects du jeu, ben en fait non
J'ai du passer bien une heure à chercher le bouton "répondre à ce sujet" sans le trouver, à me déco/reco sur mon compte SE, à mettre à jour mes profils, et à me dire que décidément je suis vraiment trop con à pas être capable de trouver comment répondre à un sujet. J'suis rassuré du coup
Donc en fait on était un tas de viande pour tester la stabilité serveur? Bon au moins j'ai pu tester, c'est toujours ça de pris.

Tu as tout compris..mais c'est un manque de respect. Surtout que dès que tu te log on te demande de reporter ton feedback ! On se fout de nous là...
ET moi aussi j'ai passé 15 minutes à essayer de trouver le bouton pour écrire un message...en vain, jusqu'à que je comprenne dans un message posté dans le forum Off qu'on était bridés dès qu'on arrive.

EDIT: tellement simple???? Mais là c'est n'importe quoi. La mauvaise foi incarnée. Je ne suis pas sensé avoir besoin "d'un chaperon" pour écrire ce que je pense être bien ou mal. Mais n'importe quoi là vraiment.
Citation :
Publié par Phantesia
Pour revenir à ce fait....C'est pas abusé de nous faire nouveau bétatesteur et de pas pouvoir poster sur le forum officiel???? J'ai trouvé ça complètement abusé. Comme si on pouvait pas trouver des bugs à peine arrivés dans un jeu. 'j'en ai trouvé quelques uns (notamment des crash avec certains NPC ou la non possibilité de confirmer avec des menus à la manette) que j'aurais bien aimé report. C'est quoi cette façon vis à vis de nous?
Justement j'ai également essayé de poster ces erreurs sur le forum officiel, mais pas moyen de le faire.
Les erreurs manette que j'ai relevé :

Pas moyen de valider les différents menus de quêtes via le journal (locaux, régionaux...etc..)
Idem pour les quêtes de craft. Il faut repasser à la souris pour pouvoir valider une rubrique dans le journal. C'est assez perturbant.

Pour le dialogue aussi, impossible de l'activer via la manette. Il faut obligatoirement appuyer sur "espace" impossible de pointer sur un personnage et de le valider via la manette pour pouvoir entrer en mode /tell.
qui te parles de chaperon, bien sûr qu'il est toujours mieux de s'exprimer soi même, cependant, entre venir nous engueuler ici et contourner le système pour se faire entendre là bas, le choix me paraissait vite fait. Bah non Jol devient aussi le mur des lamentations? c'est pas du tout possible de demander aux gens de tenter de se débrouiller autrement sans se prendre un coup de gueule dans la tête?

ya pas écrit la poste ici
Citation :
Publié par Tyoe
tellement simple ^^

ya toujours une solution, mais c'est toujours plus facile de crier au scandale

ps --> soumettre un feed back, c'est bien, regarder si il n'a pas déjà été soumis/ voir si il y a pas déjà une solution c'est encore mieux. Je dis pas ça pour critiquer gratuitement, mais des fois faut y penser aussi. Il y a une différence entre soumettre un problème, et plussoyer encore et toujours une autre difficulté comme si il s'agissait d'une simple pétition. Le fofo des beta testeurs, ce n'est pas le mur des lamentations ^^
Je ne suis absolument pas d'accord.
D'une part, je ne vois pas sous quels critères, on pourrait empêcher les nouveaux testeurs de faire des retours. Un "nouveau" testeur pourrait très bien voir des bugs que d'autres n'ont pas vu...
D'autre part, il n'y a aucune raison pour qu'un "nouveau" testeur soit dans l'obligation de passer par quelqu'un pour faire son feedback/rapport de bug. C'est effectivement une alternative, mais une alternative dont on ne devrait pas avoir besoin..
Enfin, autant je suis d'accord qu'il faut regarder si un bug/feedback ne serait pas déjà en cours de résolution.
Autant un nouveau rapport est toujours important. Dans le cas d'un bug, si on décrit précisément dans quelle condition, il a eu lieu, cela permet de mieux comprendre d'où il vient et donc permet au développeur de le résoudre plus vite. J'ai eu l'occasion de faire quelques beta (et je ne parle des pseudo beta à la Aion) et avoir plusieurs exemples d'un même bug est une grande source d'aide (pour peu qu'elle soit bien exprimée).
Et dans le cas d'un feedback, cela permet de voir si un feedback (bon ou mauvais d'ailleurs) est perçu de la même manière par tous, une majorité ou une minorité. Brider le retour des "nouveaux", c'est brider les informations qu'ils pourraient donner!

Bref HS...
Citation :
ya toujours une solution, mais c'est toujours plus facile de crier au scandale
Ben t'es mignon toi
En béta3, tu crois que j'aurais pu venir sur le forum et dire : koukou, je suis sur la béta (ouais osef le nda je suis immune à la modération), quelqu'un peut poster mon feedback je peux pas poster sur les forums offs des béta testeurs...
Donc non sur ce point je pense pas "crier au scandale", c'est juste que c'est un peu chiant quand on est de bonne foi et qu'on voulait faire son "boulot" de béta testeur pour de vrai

Merci sinon Kuwento pour la proposition

Tiens par exemple un truc qui me vient en tête que j'ai remarqué et pour lequel j'ai pas vu de retour sur le forum officiel:
Dans la quête d'intro (trésor du grand bleu), après avoir fini la mission d'escorte au phare et obtenu la récompense, la façon d'obtenir la suite de la quête est assez douteuse: si on va voir le pnj (Baderon) et qu'on lui parle face à face, il ne donne pas la suite de la quête. On ne peut l'obtenir qu'en lui parlant via l'outil de com' à distance (jsais pu comment ça s'appelle). J'ai mis un bon moment avant de penser à ça, et j'en étais arrivé à penser que la quête d'intro s'arrêtait là.

Citation :
entre venir nous engueuler ici
Non mais je rêve
On engueule pas les autres béta testeurs (manquerait plus que ça tiens), on dit juste qu'on peut pas poster nos feedbacks!
Citation :
Publié par Tyoe
qui te parles de chaperon, bien sûr qu'il est toujours mieux de s'exprimer soi même, cependant, entre venir nous engueuler ici et contourner le système pour se faire entendre là bas, le choix me paraissait vite fait. Bah non Jol devient aussi le mur des lamentations? c'est pas du tout possible de demander aux gens de tenter de se débrouiller autrement sans se prendre un coup de gueule dans la tête?

ya pas écrit la poste ici
Je suis d'accord avec toi, c'est juste la façon dont tu as lancé le truc (ironie à peine dissimulée ou je suis parano qui sait).

Cela ne change pas qu'il n'est pas normal qu'on ne puisse pas le faire de nos même. Et pour ce que tu viens de dire, oui je suis du genre à regarder si cela a déjà été posté. (j'aime pas lancer un sujet pour rien). D'ailleurs tu regarderas, je n'en lance que très rarement.
Malgré tout il est quand même sympa de pouvoir dire "oui en effet j'ai constaté la même chose, cela ne vient pas de toi uniquement" ou des trucs du genre qui font que plus il y a de retour , mieux c'est.
Mais c'est pas la politique de SE on dirait. (et non j'ai pas envie de m'engueuler avec toi, juste de discuter sans ambiguïté)

Et y a pas écrit la POSTE chez toi tant mieux, je te le demande pas (pas besoin de toi comme je l'ai dit pour m'exprimer), c'est justement pour éviter cela que je le post ici.

Et si JOL est un forum où l'on peut s'exprimer TANT mieux, il est fait pour ça. (je te signale soit dit en passant que vu le nombre de "ouin ouin" lus sur le forum OFF, on peut dire qu'il est équivalent à ici).

EDIT: Ah j'allais oublier avec son intervention constructive au possible....Merci Kuwento quant même pour ta proposition, c'est sympa.
Citation :
Publié par Freudd
Je ne suis absolument pas d'accord.
D'une part, je ne vois pas sous quels critères, on pourrait empêcher les nouveaux testeurs de faire des retours. Un "nouveau" testeur pourrait très bien voir des bugs que d'autres n'ont pas vu...
D'autre part, il n'y a aucune raison pour qu'un "nouveau" testeur soit dans l'obligation de passer par quelqu'un pour faire son feedback/rapport de bug. C'est effectivement une alternative, mais une alternative dont on ne devrait pas avoir besoin..
Enfin, autant je suis d'accord qu'il faut regarder si un bug/feedback ne serait pas déjà en cours de résolution.
Autant un nouveau rapport est toujours important. Dans le cas d'un bug, si on décrit précisément dans quelle condition, il a eu lieu, cela permet de mieux comprendre d'où il vient et donc permet au développeur de le résoudre plus vite. J'ai eu l'occasion de faire quelques beta (et je ne parle des pseudo beta à la Aion) et avoir plusieurs exemples d'un même bug est une grande source d'aide (pour peu qu'elle soit bien exprimée).
Et dans le cas d'un feedback, cela permet de voir si un feedback (bon ou mauvais d'ailleurs) est perçu de la même manière par tous, une majorité ou une minorité. Brider le retour des "nouveaux", c'est brider les informations qu'ils pourraient donner!

Bref HS...
C'est bien beau de vouloir défendre la veuve et l'orphelin mais il ne faut pas oublier aussi quelques critères sympatoches...

JOL a offert 2K de clés. Il n'y a malheureusement pas 2000 utilisateurs sur notre forum, ce qui veut dire que des communautés comme celle de JV.com par exemple en ont chopper des tonnes.

S'il on part de ce principe et que l'on rajoute 2000 testeurs sur un site (en comptant une part de kikoo de 55% (et en étant gentil en plus)) C'est un sacré bordel en plus sur les forums de testeurs...Surtout avec l'annonce du système de fatigue ont a eu droit à une guerre civile limite....

Donc en gros :


  • Flood/Troll/Flame & co
  • Recensement de bug déjà connu depuis longtemps

Autant passer par une tierce personne en somme.
Citation :
Publié par Glaystal
C'est bien beau de vouloir défendre la veuve et l'orphelin mais il ne faut pas oublier aussi quelques critères sympatoches...

JOL a offert 2K de clés. Il n'y a malheureusement pas 2000 utilisateurs sur notre forum, ce qui veut dire que des communautés comme celle de JV.com par exemple en ont chopper des tonnes.

S'il on part de ce principe et que l'on rajoute 2000 testeurs sur un site (en comptant une part de kikoo de 55% (et en étant gentil en plus)) C'est un sacré bordel en plus sur les forums de testeurs...Surtout avec l'annonce du système de fatigue ont a eu droit à une guerre civile limite....

Donc en gros :


  • Flood/Troll/Flame & co
  • Recensement de bug déjà connu depuis longtemps

Autant passer par une tierce personne en somme.
Nan mais là tu catalogues un max de gens et c'est pas honnête de ta part (pour un modo super bof tu m'excuseras..).
Qui te dit que la communauté ira faire des flames/troll de suite? Le mec qui fout le bordel, il se fait modérer, comme ici....ou éjecté je ne sais...J'ose croire que la plupart des gens sont assez responsables pour écrire gentiment des retours positifs ou négatifs. Pour moi c'est la facilité et c'est surtout un manque de respect point.
Citation :
Publié par Glaystal
[...]
Je comprends bien ce point vu mais ce n'est pas une solution.
Pour l'exemple, je vais faire une analogie.
"Vaut-il mieux 9 coupable en liberté ou 1 innocent en prison?"

On est dans la même philosophie.
Là, si on suit la logique que tu donnes, ceux qui ont des informations, des idées, des feedbacks intéressants sont bridés car une partie (majorité ou minorité, on ne peut pas le savoir) des joueurs ne comprennent pas le principe du bêta.
Alors, bien sûr, on pourrait passer par une tierce personne, mais encore une fois, pourquoi on nous y oblige? Si on ne veut pas de notre avis en tant que testeur, pourquoi donner des clés? "Pour tester la charge serveur" on pourrait répondre. Hors SE eux-même ont dit que la B3 servira à améliorer des éléments de gameplay...
Ce n'est absolument pas cohérent.
Citation :
Nan mais là tu catalogues un max de gens et c'est pas honnête de ta part (pour un modo super bof tu m'excuseras..).
Rédacteur et je t'excuse
Je ne catalogue personne, je prends des faits qui sont approximativement correct en disant que rajouter des tonnes de personnes sur un site de bêta test (qui plus est deux jours avant la fin de celui-ci) n'aurait apporter que plus de questionnements et de flood.

Citation :
Qui te dit que la communauté ira faire des flames/troll de suite? Le mec qui fout le bordel, il se fait modérer, comme ici....ou éjecté je ne sais...J'ose croire que la plupart des gens sont assez responsables pour écrire gentiment des retours positifs ou négatifs. Pour moi c'est la facilité et c'est surtout un manque de respect point.
Encore faut-il qu'il y ait une réelle équipe de modération derrière...On est un peu plus d'une centaine ici et le staff a déjà beaucoup de boulot par moment...Imagine toi cela à plus grande échelle.
Ce n'est pas parce que votre volonté est de bien faire qu'elle est la même pour tout le monde...Oui désolez de vous le dire, le monde n'est pas mignon et gentil...

Citation :
Là, si on suit la logique que tu donnes, ceux qui ont des informations, des idées, des feedbacks intéressants sont bridés car une partie (majorité ou minorité, on ne peut pas le savoir) des joueurs ne comprennent pas le principe du bêta.
C'est un peu l'histoire de la vie. Quand une majorité de personnes font des conneries, une régle naît et la minorité qui pourtant voulait bien faire pas se fait mettre dans le même sac. Certes c'est con mais souvent comme ça.

Citation :
Alors, bien sûr, on pourrait passer par une tierce personne, mais encore une fois, pourquoi on nous y oblige? Si on ne veut pas de notre avis en tant que testeur, pourquoi donner des clés? "Pour tester la charge serveur" on pourrait répondre. Hors SE eux-même ont dit que la B3 servira à améliorer des éléments de gameplay...
Rien ne t'y oblige seulement à partir du moment où tu n'as pas accès...Tu as deux solutions.


  • Où tu râles parce que tu n'as pas accès.
  • Où tu utilises le temps que tu passes à râler pour faire un feedback qu'une personne va C/C vitre fait sur le fofo testeur.
Au final le choix vous appartient et c'est vous qui décidez du temps qui vous est imparti (j'ai entendu ça dans un film une fois...)
.....
Je postais juste un commentaire sur les maccros qui simplifiait la vie et j'ai juste ajouté que chez moi sa crashait et je pouvais pas le report.... mais c etait à titre informatif..... et pas pour lancer un débat.
Sa part totallemnt en HS et en plus des modos y participent

Allez je vais HS aussi alors:
Citation :
qui te parles de chaperon, bien sûr qu'il est toujours mieux de s'exprimer soi même, cependant, entre venir nous engueuler ici et contourner le système pour se faire entendre là bas, le choix me paraissait vite fait. Bah non Jol devient aussi le mur des lamentations? c'est pas du tout possible de demander aux gens de tenter de se débrouiller autrement sans se prendre un coup de gueule dans la tête?
Je viens pas me plaindre, je rebondissais sur les macros.... vu que rien n est fait pour switch entre chaque job, ce qui est un peu deboussoulant au début, les macros sont obligatoires pour un confort de jeu.
Malheureusement chez certaines personnes, elles provoquaient des crashs.

donc je vois pas de lamentation, en plus je l ai dis avec humour.... donc stop de t exiter
m
Citation :
oi:j étais la seule péonne de ma guilde à prendre 30 min pour me changer ( et après on dit que les filles sont longues pour se préparer )
__________________
http://sigs.enjin.com/sig-ffxiv/3580_f8d1fa1658f62286.png
Citation :
Où tu utilises le temps que tu passes à râler pour faire un feedback qu'une personne va C/C vitre fait sur le fofo testeur.
Glaystal : ton raisonnement est excellent, mais COMMENT TU FAIS en PRATIQUE ?

Comment je faisais, quand il y avait la NDA, pour trouver quelqu'un pour poster mon feedback ?

Je vais poster un sujet sur JOL "SAlut, j'ai le frère d'un ami du cousin de ma belle soeur qui a un feedback à poster, mais elle a pas accès au fofo off, quelqu'un pourrait lui poster ? Je le jure c'est pas moi !" Alors que personne ne devrait me répondre (NDA break) ?

Pour moi, le fait de brider le fofo off alors qu'un feedback est clairement demandé en jeu et sur le site, c'est un GROS point négatif, qui s'ajoute à ma longue liste à deux colonnes FF14 (longue dans le sens (-), dommage)
Citation :
Publié par Primura
Glaystal : ton raisonnement est excellent, mais COMMENT TU FAIS en PRATIQUE ?

Comment je faisais, quand il y avait la NDA, pour trouver quelqu'un pour poster mon feedback ?

Je vais poster un sujet sur JOL "SAlut, j'ai le frère d'un ami du cousin de ma belle soeur qui a un feedback à poster, mais elle a pas accès au fofo off, quelqu'un pourrait lui poster ? Je le jure c'est pas moi !" Alors que personne ne devrait me répondre (NDA break) ?
Ne jouons pas les aveugles, c'est pas comme-ci personne ne savait qui était sur la bêta. Il suffit même de visiter quelques sites de LS pour s'en rendre compte...Et puis surtout vu la tonne de modération (dont vous vous êtes plaint) par rapport au NDA, il était très facile de savoir qui était ou non sur la bêta.

Et tout ce serait passer par MP donc aucun risque de NDA break sur le forum.
roooh joue pas sur les mots, il a le tag JOL..... a moins que sa veut rien dire
autant qu'ils fassent un sujets: les beta testeurs et le forum SE / Les betas testeur sont ils 90% des kikoolol? bref je vois pas le rapport entre le tutorial et les premiers pas
__________________
http://sigs.enjin.com/sig-ffxiv/3580_f8d1fa1658f62286.png
Citation :
Publié par Glaystal
Et tout ce serait passer par MP donc aucun risque de NDA break sur le forum.
Nan mais NDA break c'est NDA break hein, que ce soit par MP ou sur le forum là.

C'est fou, les rédacteurs qui nous poussent à faire du NDA break maintenant Vive l'équipe FF14-JoL
Citation :
Publié par Primura
Nan mais NDA break c'est NDA break hein, que ce soit par MP ou sur le forum là.

C'est fou, les rédacteurs qui nous poussent à faire du NDA break maintenant Vive l'équipe FF14-JoL

Je pense que tu comprends très mal ma pensée. A partir du moment où :


  • Tu as les screen qui te montre qui es sur la bêta
  • A partir du moment où tu es sur la bêta (vu que tu veux faire un retour)
  • Que tu contacte un bêta testeur en étant bêta testeur par mp.

En gros deux bêtas testeur qui parle entre eux du jeu et tu appelles cela un NDA Break ?
Primura, le NDA était là pour les section publiques, maintenant en PM tu faisais ce que tu veux. Jamais on a interdit de PM les gens à ce sujet, j'ai même aidé plusieurs personnes dans leur inscription au site testeur car y avait des galères, le tout en PM.

Et puis le post sur les screenshots aussi, même si rien n'était dit "ouvertement", tu te doutait bien qu'un mec qui postait ses screens avait un accès beta (et pas le frère du cousins de la femme de ménage du patron de ...)
Citation :
Publié par Somnus Nemoris
Primura, le NDA était là pour les section publiques, maintenant en PM tu faisais ce que tu veux. Jamais on a interdit de PM les gens à ce sujet, j'ai même aidé plusieurs personnes dans leur inscription au site testeur car y avait des galères, le tout en PM.
Ce qui est contraire au NDA que tu as signé avec Square Enix... Ha là là, franchement, vous êtes bien mignons, donc en gros le NDA c'était quand ça vous arrangeait quoi. Après, je crains qu'on soit un peu HS là
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