[wiki] [Economie] Causes et conséquences de la crise économique et financière

Noriel · 31/08/2018, 14h16

He beh ça commence à tanguer pour d'autres monnaies en plus de la livre turque. Le peso argentin commence aussi a bien morfler.
Ça commence à faire beaucoup de monnaies qui dévissent ... la prochaine crise sera-t'elle monétaire ?

Thesith · 31/08/2018, 14h24

Elle peut démarrer sur la monnaie mais elle nous ramènera à mon avis au bout du compte à la dette.

I Juls I · 31/08/2018, 15h06

Pas vraiment étonnant, depuis le début de l'année, wall street c'est +12/+15%
L'Europe stagne
Les émergents sont en très fortes baisse.

Mahorn · 31/08/2018, 16h18

Citation :

Publié par I Juls I

ce n'est pas en lien directe avec la crise, mais les ordre de grandeur d'évolution des PIB/ habitants sur les 30/40 ans sont assez intéressants.

https://www.lexpress.fr/actualite/sc...e_2032232.html

C'est quand même très caricatural. Déjà comparer des pays à des cités-états, c'est ridicule. Evidemment que Singapour, HK mais aussi Brunei, Monaco, le Lichtenstein... ont un PIB/habitant énorme.

Ensuite, l'essor de la Corée et de la Chine est liée à une industrialisation ancienne, effectuée respectivement par le Japon pendant l'occupation et par Mao. L'investissement dans la recherche n'est arrivé que bien plus tard. La France au Maroc s'est contentée d'investir dans les matières premières et l'agriculture.

Enfin, l'idée qu'investir dans l'éducation/recherche est suffisant est caricatural. Beaucoup de pays ont des systèmes éducatifs performants... et une chômage très important parmi les diplômés du supérieur (Iran, Algérie, Argentine mais aussi à un degré moindre l'Espagne...).

meryndol · 11/09/2018, 21h08

Hum ça sent l'étincelle ça non ? :

https://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...3245_3216.html

faillite de plateforme de financement de PME en Chine, provoquant de grosses pertes chez les épargnants, avec le PCC qui cherche à étouffer l'affaire.

hum ça craint ?? (vraie question)

11/09/2018, 21h12

Message supprimé par son auteur.

16/09/2018, 13h20

Message supprimé par son auteur.

11/10/2018, 09h53

Message supprimé par son auteur.

Thesith · 11/10/2018, 10h23

Ca commence à tanguer ouai, la question étant est ce qu'on va faire une glissade progressive ou alors un nouveau séisme bien violent.
Je pencherais pour le second scénario, et je maintiens ma prédiction de 2019 année horribilis. Tout est réuni pour ça.
Maintenant c'est aussi parce qu'on s'y attend que ça pourrait avoir lieu avant même cette fin d'année ou qu'en 2020.

Lozif · 11/10/2018, 10h28

Il devrait y avoir un nouveau réajustement des taux de la fed pour décembre, je mise une pièce dessus !!

ClairObscur · 11/10/2018, 10h47

Si la bulle éclate maintenant ça sera pas une glissage contrôlée. Ce sera un carnage genre 2008 mais en deux fois pire vu que les munitions ont déjà été utilisées de part et d'autres et que n'importe qui avec un brin de jugeote en est bien conscient. Sans parler de la guerre commerciale de Trump bien entendu.

blackbird · 11/10/2018, 10h53

Je ne suis pas d'accord. Les taux de la réserve américaine sont actuellement à plus de deux pour cent. Elle pourrait donc très bien les abaisser en cas de crise.

On ne peut pas en dire autant de la BCE et des économies des pays de l'UE.

**Njuk** · 11/10/2018, 11h17

s'il suffisait de bouger les taux pour résoudre tous les problèmes ...

blackbird · 11/10/2018, 11h36

Ouais .. il y aura toujours des problèmes. Le tout est de pouvoir s'y préparer et d'être en mesure de les affronter tant bien que mal.

Je répondais à ClairObscur qui disait que "les munitions ont déjà été utilisées de part et d'autres". Et bien en ce qui concerne les Etats-Unis les taux pourraient être abaissés en cas de crise. Les pays de l'UE sont bien plus exposés.

Thesith · 11/10/2018, 12h04

Citation :

Publié par blackbird

Ouais .. il y aura toujours des problèmes. Le tout est de pouvoir s'y préparer et d'être en mesure de les affronter tant bien que mal.

Je répondais à ClairObscur qui disait que "les munitions ont déjà été utilisées de part et d'autres". Et bien en ce qui concerne les Etats-Unis les taux pourraient être abaissés en cas de crise. Les pays de l'UE sont bien plus exposés

Bof les USA n'ont plus de munition non plus, tu as vu leur niveau de dette ? et la politique de Trump et des républicains qui aggravent encore plus l'endettement ?
Les taux ne sont plus une arme là, c'était vrai en 2008, mais là non.

ClairObscur · 11/10/2018, 12h12

Citation :

Publié par blackbird

Ouais .. il y aura toujours des problèmes. Le tout est de pouvoir s'y préparer et d'être en mesure de les affronter tant bien que mal.

Je répondais à ClairObscur qui disait que "les munitions ont déjà été utilisées de part et d'autres". Et bien en ce qui concerne les Etats-Unis les taux pourraient être abaissés en cas de crise. Les pays de l'UE sont bien plus exposés.

Les taux ne font pas tout, loin de là.
les US viennent juste d'utiliser un énorme stimulus fiscal en plein boom, Ce qui est complètement stupide et a été fait par pur calcul politique. En matière de munition grillée pour rien, ça se pose un peu là.
Si la bulle éclate, cette fois les US vont se retrouver à poil, comme tout le monde.

Thesith · 11/10/2018, 12h18

Citation :

Publié par ClairObscur

Les taux ne font pas tout, loin de là.
les US viennent juste d'utiliser un énorme stimulus fiscal en plein boom, Ce qui est complètement stupide et a été fait par pur calcul politique. En matière de munition grillée pour rien, ça se pose un peu là.
Si la bulle éclate, cette fois les US vont se retrouver à poil, comme tout le monde.

surtout que cette fois ci, c'est Trump et ses comparses aux commandes, donc autant dire qu'on est vraiment mal barré avec ces gus là au commande la 1ère économie mondiale en cas de crise.

11/10/2018, 12h42

Message supprimé par son auteur.

**Doudou Spuiii** · 11/10/2018, 13h00

Citation :

Publié par Jacques Uzi

Un business manager me paraît au contraire plus qualifié que des brochettes de politicards qui ont jamais vu une entreprise et un travail de leur vie.

Dans ce cas la, vaudrait mieux un Jeff Bezos qu'un Donald Trump

ClairObscur · 11/10/2018, 13h03

Citation :

Un business manager me paraît au contraire plus qualifié que des brochettes de politicards qui ont jamais vu une entreprise et un travail de leur vie.

Mais bien sûr.
Un escroc et un lâche habitué à rejeter systématiquement toute responsabilité sur les autres et qui ment comme il respire. Ah ça, je pense qu'il ferait des étincelles en cas de crise majeure.

**Njuk** · 11/10/2018, 13h05

De toute facon dissocier l'Europe des USA est un non-sens, l'effet domino jouera dans les 2 sens.

11/10/2018, 13h34

Message supprimé par son auteur.

Malkav · 11/10/2018, 13h43

Citation :

Publié par Egelbeth

Vous avez conscience que nous sommes de nouveau au bord du précipice financier ou pas au fait ?
Comme on le dirait dans les morfalous " nous en sommes revenu au point de départ, mais avec trois chargeurs en moins " Et oui puisque le coup des QE est terminé, la cartouche a été tirée.

J'ai hâte de voir comment vont faire les secteurs qui grossissaient et ne se finançaient ( à des taux ridiculement bas ) que sur la promesse de demain, autrement dit sur une bulle, maintenant que le subterfuge est éventé.

Qu'est ce qui est plus catastrophique qu'il y a 6 mois / 1 an?

blackbird · 11/10/2018, 14h29

Le problème vient de la cyclicité des marchés boursiers. Wall Street a enregistré cette année la plus longue période haussière de son histoire.

Du coup il est facile de prédire qu'une correction va avoir lieu. Il est par contre beaucoup plus épineux d'affirmer qu'elle se produira à telle date et pour telle raison. Là il n'y a plus personne ..

De plus la correction peut être brutale, s'opérer par paliers ou s'étaler dans le temps.

Mais comme il est de bon ton de prévoir des catastrophes, surtout chez ses voisins comme si le fait qu'ils aillent plus mal que nous faisait que nous allions mieux, les commentaires vont bon train.

Diesnieves · 11/10/2018, 14h34

Eh bien disons que 2008, plusieurs personnes l'ont prévu et se sont même fait du blé dessus.
Donc que ce soit totalement imprévisible et quasi organique je ne crois pas (quoique pour le quasi organique j'en vois qui vont me tomber dessus).
Ensuite, c'est comme pour toute information. Il y a ceux qui sont bien placés et les autres.
Je suis dans les autres

Et donc je ferai comme tout le monde au début de ce sujet (pour ceux qui ont oublié faites de l'archéologie) et je regarderai de façon passive l'explosion des banques US les unes après les autres, un peu comme un feu d'artifice : oh la belle rouge, oh la belle bleue, oooooh je sens que cette fusée fonce sur nous ... c'est une impression ? Boum ! (Lehman Brothers début octobre 2008, soit 9 mois après le début de ce sujet).

Noriel Alpha & Oméga	He beh ça commence à tanguer pour d'autres monnaies en plus de la livre turque. Le peso argentin commence aussi a bien morfler. Ça commence à faire beaucoup de monnaies qui dévissent ... la prochaine crise sera-t'elle monétaire ?
31/08/2018, 14h16

Thesith Alpha & Oméga	Elle peut démarrer sur la monnaie mais elle nous ramènera à mon avis au bout du compte à la dette.
31/08/2018, 14h24

I Juls I [rT] Alpha & Oméga	Pas vraiment étonnant, depuis le début de l'année, wall street c'est +12/+15% L'Europe stagne Les émergents sont en très fortes baisse.
31/08/2018, 15h06

meryndol Alpha & Oméga	Hum ça sent l'étincelle ça non ? : https://www.lemonde.fr/asie-pacifiqu...3245_3216.html faillite de plateforme de financement de PME en Chine, provoquant de grosses pertes chez les épargnants, avec le PCC qui cherche à étouffer l'affaire. hum ça craint ?? (vraie question)
11/09/2018, 21h08

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/09/2018, 21h12

#37698 Invité	Message supprimé par son auteur.
16/09/2018, 13h20

#20997 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/10/2018, 09h53

Thesith Alpha & Oméga	Ca commence à tanguer ouai, la question étant est ce qu'on va faire une glissade progressive ou alors un nouveau séisme bien violent. Je pencherais pour le second scénario, et je maintiens ma prédiction de 2019 année horribilis. Tout est réuni pour ça. Maintenant c'est aussi parce qu'on s'y attend que ça pourrait avoir lieu avant même cette fin d'année ou qu'en 2020.
11/10/2018, 10h23

Lozif [Novae] Alpha & Oméga	Il devrait y avoir un nouveau réajustement des taux de la fed pour décembre, je mise une pièce dessus !!
11/10/2018, 10h28

ClairObscur Alpha & Oméga	Si la bulle éclate maintenant ça sera pas une glissage contrôlée. Ce sera un carnage genre 2008 mais en deux fois pire vu que les munitions ont déjà été utilisées de part et d'autres et que n'importe qui avec un brin de jugeote en est bien conscient. Sans parler de la guerre commerciale de Trump bien entendu.
11/10/2018, 10h47

blackbird Alpha & Oméga	Je ne suis pas d'accord. Les taux de la réserve américaine sont actuellement à plus de deux pour cent. Elle pourrait donc très bien les abaisser en cas de crise. On ne peut pas en dire autant de la BCE et des économies des pays de l'UE.
11/10/2018, 10h53

Njuk Alpha & Oméga	s'il suffisait de bouger les taux pour résoudre tous les problèmes ...
11/10/2018, 11h17

blackbird Alpha & Oméga	Ouais .. il y aura toujours des problèmes. Le tout est de pouvoir s'y préparer et d'être en mesure de les affronter tant bien que mal. Je répondais à ClairObscur qui disait que "les munitions ont déjà été utilisées de part et d'autres". Et bien en ce qui concerne les Etats-Unis les taux pourraient être abaissés en cas de crise. Les pays de l'UE sont bien plus exposés.
11/10/2018, 11h36

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/10/2018, 12h42

Doudou Spuiii	Citation : Publié par Jacques Uzi Un business manager me paraît au contraire plus qualifié que des brochettes de politicards qui ont jamais vu une entreprise et un travail de leur vie. Dans ce cas la, vaudrait mieux un Jeff Bezos qu'un Donald Trump
11/10/2018, 13h00

ClairObscur Alpha & Oméga	Citation : Un business manager me paraît au contraire plus qualifié que des brochettes de politicards qui ont jamais vu une entreprise et un travail de leur vie. Mais bien sûr. Un escroc et un lâche habitué à rejeter systématiquement toute responsabilité sur les autres et qui ment comme il respire. Ah ça, je pense qu'il ferait des étincelles en cas de crise majeure.
11/10/2018, 13h03

Njuk Alpha & Oméga	De toute facon dissocier l'Europe des USA est un non-sens, l'effet domino jouera dans les 2 sens.
11/10/2018, 13h05

#534790 Invité	Message supprimé par son auteur.
11/10/2018, 13h34

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