Du nouveau chez les Mac (20/10/09)

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N'achetes pas un portable que tu n'as pas essaye de casser dans le magasin.
Je suis le seul que cette incitation au vandalisme choque? *sifflote*

Le pire, c'est que tu t'es tellement emmêlé les pinceaux Mothra, qu'une simple faute de frappe n'arrive pas même à sauver la donne...

"que tu n'as pas essayé de passer?"

Ca deviendrait quoi... une incitation au vol?
Citation :
Publié par Drys Kaine
Je suis le seul que cette incitation au vandalisme choque? *sifflote*
Le modele de demonstration il est la pour qu'on l'essaie, pas vrai ? Pour moi l'essayer ca veut dire voir si c'est resistant. Si j'arrive a le casser en 2 minutes juste avec mes mains sans le brutaliser outre mesure c'est que c'est de la merde et que j'ai bien fait de pas l'acheter
Si j'ai bien compris :

-Les Macs sont faits pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête et que tout marche du 1er coup. Mais cette tranquillité coute cher.

-Les PC sont moins agréables à utiliser mais sont peu couteux et mieux pour jouer.

Au final sur Mac on paie l'ergonomie au détriment du matos. Ce qui est paradoxal c'est que pour lire ses mails l'user lambda ne veut pas dépenser trop, donc il va acheter un PC alors que ce même user ne voudra pas se prendre la tête avec son OS et devrait prendre Mac... C'est un peu casse-tête ce truc.

Juste une question : pensez-vous que Leopard > Windows 7 ?Je trouve le nouvel OS de microsoft vraiment bien foutu et dénué de bugs. Est-ce que ça vaut encore le coup de prendre un Mac aujourd'hui (OSment parlant) ?
la simplicité d'utilisation, c'est quand même subjectif. Perso, j'ai beaucoup plus de facilité à utiliser Windows.

Si je devais résumer, je le dirais plutôt comme ceci, perso : un Mac, s'est fait pour ceux qui aiment les Macs (design + OS). Le PC, pour les autres.
Citation :
Publié par Borh
la simplicité d'utilisation, c'est quand même subjectif. Perso, j'ai beaucoup plus de facilité à utiliser Windows.

Si je devais résumer, je le dirais plutôt comme ceci, perso : un Mac, s'est fait pour ceux qui aiment les Macs (design + OS). Le PC, pour les autres.
Essaye d'initier un néophyte aux joies de l'informatique et après on en reparlera de la part objective qui n'existerait pas entre mac et pc

Et même avant, rien que pour la mise en fonction : dans un cas faut poser un jour de RTT, dans l'autre tu branches le secteur, ton câble réseau et tu presses power.

Sans parler des prises de tête avec les pilotes qui sont rares, de l'installation des logiciels qui se fait sans passer par la case kafka, etc.
Citation :
Publié par Discworld
Si j'ai bien compris :

-Les Macs sont faits pour ceux qui ne veulent pas se prendre la tête et que tout marche du 1er coup. Mais cette tranquillité coute cher.

-Les PC sont moins agréables à utiliser mais sont peu couteux et mieux pour jouer.

Au final sur Mac on paie l'ergonomie au détriment du matos. Ce qui est paradoxal c'est que pour lire ses mails l'user lambda ne veut pas dépenser trop, donc il va acheter un PC alors que ce même user ne voudra pas se prendre la tête avec son OS et devrait prendre Mac... C'est un peu casse-tête ce truc.

Juste une question : pensez-vous que Leopard > Windows 7 ?Je trouve le nouvel OS de microsoft vraiment bien foutu et dénué de bugs. Est-ce que ça vaut encore le coup de prendre un Mac aujourd'hui (OSment parlant) ?
C'est pas si simple que ça, c'est vrai que les Mac sont généralement vus comme plus faciles à utiliser et plus adaptés aux noobs, mais ça ne veut pas dire qu'ils sont réservés exclusivement aux noobs.
J'ai utilisé des PC sous Windows pendant, allez, 14 ans, en ayant fait un stage sous Debian, Ubuntu et Mandriva, et je fais des études d'info, juste pour dire que je me considère pas non plus comme quelqu'un qui n'y connaît rien ; ça ne m'empêche pas d'adorer mon Mac et de placer OS X bien au-dessus des autres.

Disons qu'en résumé, les avantages sont
- le design, aussi bien des machines que de l'OS (ça, on me l'enlèvera pas, tu peux mettre un screen de 7 sous son meilleur jour à côté du pire screen que tu puisses prendre sous OS X, ce dernier sera quand même plus joli), et surtout c'est un design unifié, toutes les applications se ressemblent et sont faites pour aller ensemble.
- innovations matérielles sur les machines (multitouch, batteries longue durée, MagSafe, coque Unibody).
- les features de l'OS, entre autres le fait de pouvoir changer de bureau (Spaces) ou d'aligner toutes les fenêtres sur le bureau (Exposé) en se servant juste du trackpad, le backup en continu du disque en tâche de fond sur un disque externe par wifi (Time Machine), une organisation des fichiers qui ne relève pas de la folie furieuse, un système de mises à jour simple...
- les logiciels exclusifs et inclus en standard, genre iPhoto, iMovie, iWeb, GarageBand...
- la qualité des logiciels qui rattrape leur quantité : généralement, sous OS X, on utilise les applications fournies avec le système et on s'y tient, contrairement à Windows où c'est la guerre entre Winamp/Foobar/iTunes, IE/FireFox/Chrome/Safari, VLC/MPlayer et j'en passe... sur OS X, tous les logiciels inclus en standard sont vraiment de qualité, genre iTunes qui n'a rien à voir niveau performances avec la version Windows, ou Safari qui est à un poil de couille moins rapide que Chrome mais beaucoup plus classe, ou QuickTime qui n'a rien à voir non plus avec sa version Windows...
- les commandes shell qui sont les mêmes que sous Linux, ce qui n'a quand même rien à voir avec Windows et sa parodie de shell.
- enfin une philosophie et une simplicité, aucune application ne m'a encore donné l'impression que c'était le foutoir intégral, comme pouvait le faire un random logiciel sous Windows ; les interfaces des softs Apple sont des modèles d'ergonomie, les développeurs suivent l'exemple : ils cherchent le meilleur compromis entre la simplicité et les fonctionnalités, tu ne peux peut-être pas tweaker les préférences de tes softs autant que tu pourrais le faire sous Windows, mais ça gagne énormément en ergonomie.
- à ne pas oublier, ce sont toujours les seules machines à pouvoir faire tourner (officiellement) tous les OS ; on ne va pas repartir sur les Hackintosh qui sautent à chaque mise à jour de OS X.

Bref bref, sinon, pour 7 et Snow Leopard (qui est le dernier OS X, Leopard est l'avant-dernier), je me prononcerai pas vu que je n'ai pas encore testé 7, mais sur le papier, il lui manque encore bien des features comparé à OS X dont je ne pourrais plus me passer, perso je m'arrêterai à ça.

Pour charger un peu les Mac, je dirais que les configs sont encore trop justes pour pouvoir en faire ce qu'on veut (genre les jeux, c'est pas la peine d'y penser en mettant moins de 1600€), et j'aime pas trop non plus la stratégie d'Apple qui a tendance à prendre ses clients pour des cons (genre le retrait du port firewire sur un modèle pour le remettre 6 mois plus tard, le retrait du port infrarouge sur le dernier MacBook sans aucune raison, les gammes qui se chevauchent car pas mises à jour en même temps, et on va pas parler des gens qui achètent un Mac un mois avant la sortie du nouveau modèle surprise et qui l'ont bien profond).
Citation :
Publié par Locke / Rezard
Disons qu'en résumé, les avantages sont
- le design, aussi bien des machines que de l'OS (ça, on me l'enlèvera pas, tu peux mettre un screen de 7 sous son meilleur jour à côté du pire screen que tu puisses prendre sous OS X, ce dernier sera quand même plus joli), et surtout c'est un design unifié, toutes les applications se ressemblent et sont faites pour aller ensemble.
- innovations matérielles sur les machines (multitouch, batteries longue durée, MagSafe, coque Unibody).
- les features de l'OS, entre autres le fait de pouvoir changer de bureau (Spaces) ou d'aligner toutes les fenêtres sur le bureau (Exposé) en se servant juste du trackpad, le backup en continu du disque en tâche de fond sur un disque externe par wifi (Time Machine), une organisation des fichiers qui ne relève pas de la folie furieuse, un système de mises à jour simple...
- les logiciels exclusifs et inclus en standard, genre iPhoto, iMovie, iWeb, GarageBand...
- la qualité des logiciels qui rattrape leur quantité : généralement, sous OS X, on utilise les applications fournies avec le système et on s'y tient, contrairement à Windows où c'est la guerre entre Winamp/Foobar/iTunes, IE/FireFox/Chrome/Safari, VLC/MPlayer et j'en passe... sur OS X, tous les logiciels inclus en standard sont vraiment de qualité, genre iTunes qui n'a rien à voir niveau performances avec la version Windows, ou Safari qui est à un poil de couille moins rapide que Chrome mais beaucoup plus classe, ou QuickTime qui n'a rien à voir non plus avec sa version Windows...
- les commandes shell qui sont les mêmes que sous Linux, ce qui n'a quand même rien à voir avec Windows et sa parodie de shell.
- enfin une philosophie et une simplicité, aucune application ne m'a encore donné l'impression que c'était le foutoir intégral, comme pouvait le faire un random logiciel sous Windows ; les interfaces des softs Apple sont des modèles d'ergonomie, les développeurs suivent l'exemple : ils cherchent le meilleur compromis entre la simplicité et les fonctionnalités, tu ne peux peut-être pas tweaker les préférences de tes softs autant que tu pourrais le faire sous Windows, mais ça gagne énormément en ergonomie.
- à ne pas oublier, ce sont toujours les seules machines à pouvoir faire tourner (officiellement) tous les OS ; on ne va pas repartir sur les Hackintosh qui sautent à chaque mise à jour de OS X.
Tu te rends compte quand même que 90 % de ce que tu énonces au-dessus est un véritable appât à trolls ? Tout simplement parce que c'est hyper contestable... La conversation a déjà eu lieu 10.000 fois sur JOL, mais bon dire que les interfaces des softs Apple sont plus ergonomiques que leurs équivalents PC (va le dire à Office 2007 par exemple, impossibilité de masquer les barres d'outils dans > 3/4 des logiciels) ou dire que iTunes même sur Mac est mieux que Foobar, c'est juste criminel.

Pour Foobar, tu vas par exemple sortir que c'est plus ergonomique, tout intégré, plus facile à utiliser pour un débutant... Oui, jusqu'au moment où le débutant va vouloir copier de la musique sur son ordinateur sans utiliser iTunes, jusqu'au moment où il va s'acheter des bonnes enceintes et se rendre compte de la déformation du son, etc...
Citation :
Publié par Locke / Rezard
- à ne pas oublier, ce sont toujours les seules machines à pouvoir faire tourner (officiellement) tous les OS ; on ne va pas repartir sur les Hackintosh qui sautent à chaque mise à jour de OS X.
ta du te trompé,c'est plutôt un moins qu'un plus ça, car c'est la faute a Apple.
Citation :
Publié par Visionmaster
Tu te rends compte quand même que 90 % de ce que tu énonces au-dessus est un véritable appât à trolls ? Tout simplement parce que c'est hyper contestable... La conversation a déjà eu lieu 10.000 fois sur JOL, mais bon dire que les interfaces des softs Apple sont plus ergonomiques que leurs équivalents PC (va le dire à Office 2007 par exemple, impossibilité de masquer les barres d'outils dans > 3/4 des logiciels) ou dire que iTunes même sur Mac est mieux que Foobar, c'est juste criminel.

Pour Foobar, tu vas par exemple sortir que c'est plus ergonomique, tout intégré, plus facile à utiliser pour un débutant... Oui, jusqu'au moment où le débutant va vouloir copier de la musique sur son ordinateur sans utiliser iTunes, jusqu'au moment où il va s'acheter des bonnes enceintes et se rendre compte de la déformation du son, etc...
Euh, de contestable dans ce que j'ai cité, y a pas des masses de truc ; à la limite le design est subjectif (MAIS BON, c'est quand même le créneau d'Apple de tout baser sur le design, ça serait fort de dire que Microsoft fait de meilleures IHM qu'Apple), et la qualité des softs je te l'accorde, perso j'ai toujours trouvé mon bonheur mais si des gens se sentent plus à l'aise sur Foobar que sur iTunes, c'est leur droit.
Pour le reste, désolé, mais les fonctionnalités de l'OS (je veux dire, merde, OS X vaudrait le coup rien que pour avoir QuickLook), les innovations matérielles, la suite de logiciels fournie + les exclus, le shell UNIX, je ne l'invente pas.

Je n'ai pas trop compris le passage sur Office 2007 ?
Pour iTunes/Foobar, je ne suis pas spécialiste, le seul truc que je reproche à iTunes c'est la quantité astronomique de RAM qu'il peut bouffer, mais c'est le prix à payer pour le coverflow.
L'histoire du débutant que veut ripper de la musique sans passer par iTunes, je vois pas pourquoi il le ferait l'encodeur MP3 est bien, et il y a aussi du lossless, je vois pas ce qu'un débutant voudrait de plus.
La déformation du son je veux bien une source par contre, j'avoue que je me suis jamais rendu compte de ça.
[Edit]
Ah oui, pardon, je vois un très gros avantage à Foobar par rapport à iTunes, c'est le support des formats ; c'est vrai qu'avec iTunes, on peut toujours se gratter le cul pour lire du FLAC ou du wma, obligé de passer par VLC ou QuickTime pour ça.
Bon, pas un très gros problème vu qu'on peut toujours ripper du FLAC en ALAC ou du wma en mp3, mais c'est vrai que quelqu'un qui débarque avec des Go de FLAC/wma va avoir mal au cul.

Citation :
Publié par Duc_carat
ta du te trompé,c'est plutôt un moins qu'un plus ça, car c'est la faute a Apple.
Bah désolé que Apple ait choisi de ne faire un OS compatible qu'avec leurs ordis, mais en l'occurrence c'est comme ça et pas autrement, donc oui c'est un plus...
Citation :
Publié par Visionmaster
Tu te rends compte quand même que 90 % de ce que tu énonces au-dessus est un véritable appât à trolls ? Tout simplement parce que c'est hyper contestable... La conversation a déjà eu lieu 10.000 fois sur JOL, mais bon dire que les interfaces des softs Apple sont plus ergonomiques que leurs équivalents PC (va le dire à Office 2007 par exemple, impossibilité de masquer les barres d'outils dans > 3/4 des logiciels) ou dire que iTunes même sur Mac est mieux que Foobar, c'est juste criminel.

Pour Foobar, tu vas par exemple sortir que c'est plus ergonomique, tout intégré, plus facile à utiliser pour un débutant... Oui, jusqu'au moment où le débutant va vouloir copier de la musique sur son ordinateur sans utiliser iTunes, jusqu'au moment où il va s'acheter des bonnes enceintes et se rendre compte de la déformation du son, etc...
Copytrans >>>>> Itune
Citation :
Publié par Locke / Rezard
(ça, on me l'enlèvera pas, tu peux mettre un screen de 7 sous son meilleur jour à côté du pire screen que tu puisses prendre sous OS X, ce dernier sera quand même plus joli), et surtout c'est un design unifié, toutes les applications se ressemblent et sont faites pour aller ensemble.
Windows 7 est tres joli, enlightment aussi, certains themes KDE sont magnifiques (bien plus que ce que mac a jamais fait), les effets speciaux dans X11 sont plus sympas que ceux de mac os. Je trouve (et c'est tout personnel) que le theme "metal" commence a accuser son age, il me lasse. Du coup, cote esthetique, c'est tout personnel, les gouts et les couleurs tout ca, mais on ne peut plus dire que objectivement windows c'est moche, et mac os n'est plus "en pointe" cote graphismes avec des themes Linux bien plus innovants visuellements. QUand a l'unification visuelle et fonctionnelle des applications ca fait bien 10 ans que c'est le cas sous Windows, et de nos jours sous Linux ca commence a s'en approcher (meme si ca reste imparfait). Je dirais que ton point est au mieux suggestif, au pire demontrable comme faux.

Citation :
- innovations matérielles sur les machines (multitouch, batteries longue durée, MagSafe, coque Unibody).
Admettons, meme si a part le MagSafe, ya pas grand chose qui soit vraiment innovant. Disons que les MBP restent la seule machine a cumuler tout ces avantages dans un packaging allechant visuellement.

Citation :
- les features de l'OS, entre autres le fait de pouvoir changer de bureau (Spaces) ou d'aligner toutes les fenêtres sur le bureau (Exposé) en se servant juste du trackpad, le backup en continu du disque en tâche de fond sur un disque externe par wifi (Time Machine), une organisation des fichiers qui ne relève pas de la folie furieuse, un système de mises à jour simple...
Les 9/10 sont dispos sous Linux depuis des millenaires, ou plus exactement depius le milieu des annees 80 (enfin pour Unix a l'epoque). On ne peut toujours pas copier coller avec le bouton central de la souris par contre, et l'interface de reglage des raccourcis clavier c'est de la folie furieuse

Citation :
- les logiciels exclusifs et inclus en standard, genre iPhoto, iMovie, iWeb, GarageBand...
Point accorde. Surtout depuis que Mail.app n'a plus des problemes de stabilite graves, ca devient clairement agreable d'utiliser tous les logiciels fournis en standard.

Citation :
- la qualité des logiciels qui rattrape leur quantité : généralement, sous OS X, on utilise les applications fournies avec le système et on s'y tient, contrairement à Windows où c'est la guerre entre Winamp/Foobar/iTunes, IE/FireFox/Chrome/Safari, VLC/MPlayer et j'en passe...
Sans revenir sur ce que j'ai dit au dessus, ca n'empeche pas d'apprecier les versions mac des logiciels cites (Firefox, VLC, ...). Ca serait au contraire une serieuse limitation de ne pas pouvoir les retrouver sur ces plateformes. Par contre, sortis des gros titres, j'ai pas trouve que la qualite du logiciel mac specifique etait specialement impressionnante. Ca marche decement bien, mais c'est souvent limite question fonctions par rapport aux equivalents windows/linux. Par ailleurs trouver un bon logiciel qui fait "X" est souvent aussi penible sur mac que sous windows, ca revient a essayer 20k shareware a la con jusqu'a en trouver un qui fasse decement X. Rien a voir avec Linux et ses repos d'apps (ou meme a l'Appstore pour iPhone, d'ailleurs).

Citation :
- les commandes shell qui sont les mêmes que sous Linux, ce qui n'a quand même rien à voir avec Windows et sa parodie de shell.
Toutafait

Citation :
les interfaces des softs Apple sont des modèles d'ergonomie, les développeurs suivent l'exemple : ils cherchent le meilleur compromis entre la simplicité et les fonctionnalités, tu ne peux peut-être pas tweaker les préférences de tes softs autant que tu pourrais le faire sous Windows, mais ça gagne énormément en ergonomie.
De mon cote je trouve que l'ergonomie des Logiciels windows (qu'ils soient MS ou pas) est bonne. Par contre je trouve tres enervant qu'il soit extremement penible, pour rester polis, de regler les raccourcis claviers dans pratiquement toutes les applis mac, ce qui rend leur ergonomie tres deficiente pour les power-users. Ca reste un grief grave que je reproche encore a OS X, meme maintenant que presque tous les autres que j'avais sont fixes. Du coup je dirais bien que l'ergonomie dans OS X est moyenne a mauvaise, juste parce qu'on ne peut pas exploiter correctement le plus puissant des outils de controle d'un ordinateur, le clavier.

Citation :
- à ne pas oublier, ce sont toujours les seules machines à pouvoir faire tourner (officiellement) tous les OS ; on ne va pas repartir sur les Hackintosh qui sautent à chaque mise à jour de OS X.
Certe, mais par definition ca n'interesse que ceux que ca interesse, un peu circulaire comme argument


Du coup notre pote il a raison, ton post est bien un appeau a trolls, parce que tu poses en verite incontestable bien des trucs contestables. Et je te dis ca amicalement, pas pour lancer (encore) une guerre du troll sur OS X. Fais attention a ton enthousiasme, il te fait croire que des choses sont evidentes alors qu'elles sont pour le moins contestables, et contestees. Ce qui ne m'empeche pas d'avoir un mac et de probablement en racheter un prochainement (vu que c'est pas moi qui paye, sinon je ferais autre chose).
Bah disons que perso, outre tout ce qui peut-être subjectif (design gout et couleur tout ça), le gros gros point positif reste.... L'os en lui-même... Pas besoin de chercher ce que c'est qu'un driver, les applications c'est du glisser déposer, pas besoin de passer par un installateur, et surtout pas de truc genre .dll qui manque quand tu installes une appli... La première fois ou ça m'était arriver, ben j'avais du faire apelle à quelqu'un d'externe pour m'expliquer qu'il fallait rechercher sur google le truc en question et ensuite aller le mettre dans le dossier machin-chose... (je serais incapable de dire ou c'est actuellement, de plus je ne sais toujours pas à quoi correspond ces .dll)...

Après c'est sur que si cela fait 15 ans que tu es sur win, ben le passage sur osx n'est pas des plus simple, mais pour un néophite c'est clairement plus simple (ce qui veut pas dire comme mentionné que c'est réservé aux noobs...)

Après clair que les distrib linux ont souvent de l'avance niveau ergonomie.... sauf qu'il faut être passionné d'informatique pour l'installation... Et la ben du coup l'ergonomie ne sert à rien si le type qui pige que dalle à l'info n'est pas capable de l'installer...
Citation :
Publié par Mothra
Windows 7 est tres joli, enlightment aussi, certains themes KDE sont magnifiques (bien plus que ce que mac a jamais fait), les effets speciaux dans X11 sont plus sympas que ceux de mac os. Je trouve (et c'est tout personnel) que le theme "metal" commence a accuser son age, il me lasse. Du coup, cote esthetique, c'est tout personnel, les gouts et les couleurs tout ca, mais on ne peut plus dire que objectivement windows c'est moche, et mac os n'est plus "en pointe" cote graphismes avec des themes Linux bien plus innovants visuellements. QUand a l'unification visuelle et fonctionnelle des applications ca fait bien 10 ans que c'est le cas sous Windows, et de nos jours sous Linux ca commence a s'en approcher (meme si ca reste imparfait). Je dirais que ton point est au mieux suggestif, au pire demontrable comme faux.
Faux ? Ergonomie + fluidité + puissance à l'état pur. J'ai 8 giga de ram sur un iMac 27'' i7. Et bien ma ram et mon process sont vraiment exploités par un OS qui est fait pour. Il y a une logique de cohérence entre la machine (Hardware) et l'OS. Me suis farci 15 ans de windows sur des ordis no name ou pluriname de marque ... 15 ans... Je viens de switcher, jamais rien vu de tel. Mon cor 2 duo (que je tente de revendre) tourne sous win7 64 Bit... Et bien à part pomper sur mac, sans l'avoir véritablement bien fait... Rien de très neuf sous le soleil, hormis qu'enfin un os windows semble stable (semble, gros bug à chaque fois que je faisais clic droit sur ma corbeille pour la vider... Il mouline ----> Inovation, au lieux de freezer et planter, il arrive à résoudre le problème...)

Citation :
Publié par Mothra
Admettons, meme si a part le MagSafe, ya pas grand chose qui soit vraiment innovant. Disons que les MBP restent la seule machine a cumuler tout ces avantages dans un packaging allechant visuellement.
Je te renvois aux iMac, avec la nouvelle magic mouse et clavier sans fil. Sérieux : J'ai une bête de course qui ne fait pas un bruit, sans fil ----> Un cable : L'allimentation

Alléchant et avec un beau potentiel

Apple à juste un peu créer le firewire aussi... Là ou je rage par contre : suppression du fw400 sur pas mal de machine... Apple, nous sommes tous d'accord, s'amuse un peu avec ses ports et c'est rageant... Heureusement, il me reste le 800

Citation :
Publié par Mothra
Les 9/10 sont dispos sous Linux depuis des millenaires, ou plus exactement depius le milieu des annees 80 (enfin pour Unix a l'epoque). On ne peut toujours pas copier coller avec le bouton central de la souris par contre, et l'interface de reglage des raccourcis clavier c'est de la folie furieuse
Un équivalant à time machine installé par défaut ? Depuis les année 80 et je ne le savais pas ??? ou bien c'est le 1/10 (suis pas très stats perso...) J'ai plugé un western digital 1T, je n'avais jamais utilisé ce programme. Je l'ai lancé. Résultat : je peux faire de la récupération de fichier : fichier par fichier, visuellement comme si je ne les avais jamais effacé, back up de toutes mes applis etc... etc... etc..

Je trouve que ça :

ça fait aussi partie du design de l'os, c'est bien foutu et c'est beau

Citation :
Publié par Mothra
Point accorde. Surtout depuis que Mail.app n'a plus des problemes de stabilite graves, ca devient clairement agreable d'utiliser tous les logiciels fournis en standard.

Citation :
Publié par Mothra
Sans revenir sur ce que j'ai dit au dessus, ca n'empêche pas d'apprécier les versions mac des logiciels cites (Firefox, VLC, ...). Ca serait au contraire une sérieuse limitation de ne pas pouvoir les retrouver sur ces plateformes. Par contre, sortis des gros titres, j'ai pas trouve que la qualite du logiciel mac specifique etait specialement impressionnante. Ca marche décemment bien, mais c'est souvent limite question fonctions par rapport aux equivalents windows/linux. Par ailleurs trouver un bon logiciel qui fait "X" est souvent aussi penible sur mac que sous windows, ca revient a essayer 20k shareware a la con jusqu'a en trouver un qui fasse décemment X. Rien a voir avec Linux et ses repos d'apps (ou meme a l'Appstore pour iPhone, d'ailleurs).
Pas si on se renseigne correctement. En général, seul quelque soft sortent la tête du lot et généralement, ils n'en sont pas à leur première version. Sur windows c'est la découverte tous les jours (par contre ça dynamise pas mal les dév pour qu'ils fassent un truc qui se démarque : Lecteur virtuel Gom, juste excellent, par exemple


Citation :
Publié par Mothra
De mon cote je trouve que l'ergonomie des Logiciels windows (qu'ils soient MS ou pas) est bonne. Par contre je trouve tres enervant qu'il soit extremement penible, pour rester polis, de regler les raccourcis claviers dans pratiquement toutes les applis mac, ce qui rend leur ergonomie tres deficiente pour les power-users. Ca reste un grief grave que je reproche encore a OS X, meme maintenant que presque tous les autres que j'avais sont fixes. Du coup je dirais bien que l'ergonomie dans OS X est moyenne a mauvaise, juste parce qu'on ne peut pas exploiter correctement le plus puissant des outils de controle d'un ordinateur, le clavier.
Ca dépend dans quels softs

Citation :
Publié par Mothra
Certes, mais par definition ca n'interesse que ceux que ca interesse, un peu circulaire comme argument
Moi je plussois son argument. Ce n'est pas néglagiable, ça veut dire que la carte mère etc etc... bref que le hardware est calibré pour circuler sur tous les os sans problème de maj.

[quote=Mothra;19709859]Du coup notre pote il a raison, ton post est bien un appeau a trolls, parce que tu poses en verite incontestable bien des trucs contestables. Et je te dis ca amicalement, pas pour lancer (encore) une guerre du troll sur OS X. Fais attention a ton enthousiasme, il te fait croire que des choses sont evidentes alors qu'elles sont pour le moins contestables, et contestees. Ce qui ne m'empêche pas d'avoir un mac et de probablement en racheter un prochainement (vu que c'est pas moi qui paye, sinon je ferais autre chose).

En l'occurence, son point de vue est partagé. Je ne suis pas un Machead (fan de mac jusqu'au bout des ongles tendance sectaire), en revanche, force est d'avoué que ces machines sont vraiment bien pensées, ça force le respect et ça pousse à l'enthousiasme. Tout autant que les alienware (que je n'ai jamais vu de ma vie... mais... fut un temps...)
Mais c'est quoi qui t'enthousiasme autant, le fait qu'il y ait qu'un seul câble d'alimentation sur ton ordi ou le fait d'avoir payé 2000€+ pour une config sortie y a 3 ans sur PC ?
(Voilà, j'préfère le faire moi ! )

Non mais je suis d'accord, c'est un gros plus d'avoir une machine et un OS qui sont faits l'un pour l'autre dès le début, je te souhaite bien du bonheur avec ton iMac 27" et je ne bisque pas du tout.

En revanche, plus ça va, plus je me rends compte que ça n'avance pas à grand chose de basher ou de faire l'apologie d'Apple ; en lisant ton post, j'ai l'impression que tu as pris conscience des petits plus au moment où tu as reçu ton Mac (même si vu le prix de ta machine, tu as pas dû t'y lancer à l'aveugle non plus).
Au final, sur le papier (ou sur un forum), ça n'avance pas à grand chose que la machine n'ait qu'un seul câble, ne fasse pas de bruit, ait un OS adapté... même en disant "ça tourne super bien, croyez-moi sur parole", je comprends que les 3/4 des gens prennent les Mac-users pour des fous, surtout quand on parle de machines qui, quand on ne s'y intéresse pas, représentent simplement une config PC avec un prix multiplié par 1.5 - 2.
Faut juste avoir la machine devant soi pour se rendre compte que tout ça mis bout à bout, ça change quand même beaucoup l'expérience utilisateur.

Cela dit, j'espère que vous avez tous passé un bon Noël et que vous avez reçu plein de Mac et d'iPhone, plus on est de fous...
Merci pour les encouragements, je lui souhaite également longue vie.

Sinon, directe entre en ligne de compte le prix de la machine (à tort, à raison, tout un débat aussi)

J'ai l'impression que si Appel faisait des ordis moins chers, le nombre d'utilisateurs exploserait...

Et pour résumer, oui, ça fait du bien un ordi de qualité qui marche...
Salut j'ai une petite question:

Comment faire pour faire tourner un jeu PC (Daoc) sur mac?
le seul programme que j'ai trouver me demande un clef-cd Windows. y a t'il plus simple ?
je viens d'acheter un nouveau pc et vous voulez me faire chuté 1k8€ le mac que je veut

edit: barbe et barbe'ich dans un post a la même minute, sympa !
Le plus répandu c'est d'installer windows via bootcamp, et dans ce cas il te faut effectivement une license. Peut etre avec un logiciel de virtualisation mais je n'y connai rien...
Citation :
Publié par Zeph.
Salut j'ai une petite question:

Comment faire pour faire tourner un jeu PC (Daoc) sur mac?
le seul programme que j'ai trouver me demande un clef-cd Windows. y a t'il plus simple ?
Si tu as installé Windows sur ton Mac, tu démarres sous Windows et ça marche exactement comme un PC.
Si le jeu est fait pour Mac, il s'installe sous OS X comme n'importe quelle application Mac.
Dans tous les cas, tu auras certainement besoin d'une clé cd pour DAoC, si il en demande une sous Windows il n'y a pas de raison qu'il n'en demande pas sous Mac OS...
Citation :
Publié par barbe
Le plus répandu c'est d'installer windows via bootcamp, et dans ce cas il te faut effectivement une license. Peut etre avec un logiciel de virtualisation mais je n'y connai rien...
La virtualisation ça te permet d'émuler un OS, par exemple Windows, donc ça peut-être une bonne solution pour jouer sur Mac sans avoir à switcher entre deux partitions systèmes. Mais les perfs doivent en prendre un sacré coup.

Dans tous les cas, virtualisé ou pas, pour un Windows faut quand même une clé valide.
Citation :
Publié par Zeph.
Salut j'ai une petite question:

Comment faire pour faire tourner un jeu PC (Daoc) sur mac?
le seul programme que j'ai trouver me demande un clef-cd Windows. y a t'il plus simple ?
J'ai eu le même problème que toi, il faut installer BootCamp comme cité ci-dessus, un conseil, prévois large au niveau des GO pour ton PC.
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