[Fio']

Citation :

Publié par Alleria Windrunner

Et le patron, est-ce qu'il n'est pas remplacé tout aussi rapidement ? A moins de faire tomber tout le réseau d'un coup, une entreprise mafieuse c'est comme une entreprise légale, tu vires le PDG, un autre prend sa place.

J'avais eu des cours tout à fait passionnant sur les risques criminels et terroristes en entreprise, le type était un ancien militaire ayant côtoyé divers groupes terroristes / mafieux, et il prenait l'exemple de la Camorra (ou alors la Cosa Nostra je sais plus), qu'il comparait non pas à une pieuvre (coupez un bras, il repousse, mais coupez la tête et c'est terminé), mais à une hydre (tu peux couper toutes les têtes que tu veux y aura un mec pour prendre le relais).
Bref, je m'improvise pas spécialiste du sujet, mais faire couler un réseau de distribution, à moins de chopper du plus petit dealer au plus grand grossiste, il y aura toujours quelqu'un qui sentira l'appel d'air derrière pour moi...

Quand je parle du robinet, c'est la tête du réseau oui. C'est ça qui est généralement visé dans les enquêtes

Ca mets quand même plus de temps ensuite pour se remettre en place qu'un simple revendeur, ou même grossiste de cité.

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[Noumenon]

Citation :

Publié par Kerjou

Me souviens plus c'est quand je recherchais des infos pour le taf mais le fameux psychonaut et d'autres (https://www.psychoactif.org/forum/index.php). Les mecs font des CR super sérieux

Je suis d'accord. Ou les pompes fabriquées par des gosses.
Sauf que comme tu le dis justement, tu as besoin de carburant, même indirectement. De pompes aussi (quoique tu peux marcher en espadrilles made in France).

Mais la drogue n'est pas un besoin. Le besoin est crée. Donc à partir de là, pourquoi un réseau alternatif ?

les iphones ne sont pas un besoin, et sont fabriqués par des enfants. Donc ? Des choses qui ne sont pas des besoins, et donc la consommation a une externalité negative sur le monde, il y en a partout. On en consomme de plus en plus. Dans ce contexte, comment s'etonner de la consommation de drogue.

[Silgar]

Citation :

Publié par Fio'

Faut faire tomber les réseaux, et pour ça, faut des montagnes de preuves, de paperasse, filatures, écoutes, indics..

On n'en parle pas souvent, mais la douane fait un travail remarquable sur ce sujet. Avec un peu plus de 9000 agents participants directement ou indirectement à la lutte contre le trafic de drogue, la douane réalise environ 80% des saisies de produits stupéfiants.

[.K.]

Citation :

Publié par Borh

contrairement aux rats, les cocaïnomanes ne le sont pas devenus parce qu'on leur a fait boire de l'eau cocaïnée à leur insu. Oui, une fois qu'on y est accoutumé, c'est très difficile de s'en défaire, même impossible pour certains. Mais il y a un début.

La déresponsabilisation individuelle est un des grands maux de la société moderne. Toujours de la faute à la société, à une enfance difficile, des parents/profs/policiers, et j'en passe...

T'as pas compris l'expérience, un rat seul qui n'a d’interaction qu'avec l'eau cocaïné ne va faire que ça, par contre si tu le mets dans un groupe, moins solitaire il aura beaucoup d'autres activités et ne se tournera plus uniquement vers la cocaïne. Maintenant à toi de faire le parallèle....

Pour le reste, toujours le même discours, la société à une responsabilité envers ses citoyens.

Citation :

Me souviens plus c'est quand je recherchais des infos pour le taf mais le fameux psychonaut et d'autres (https://www.psychoactif.org/forum/index.php). Les mecs font des CR super sérieu

Oui tous ceux qui consomme de la drogue ne sont pas addict, certains gèrent leurs consommations, ceux en détressent et dans la spirale de l'addiction tu les vois pas sur psychonaut...
Y'e une différence entre le buveur de bière et l'alcoolique

[Noumenon]

Citation :

Publié par Saink

Oui tous ceux qui consomme de la drogue ne sont pas addict, certains gèrent leurs consommations, ceux en détressent et dans la spirale de l'addiction tu les vois pas sur psychonaut...
Y'e une différence entre le buveur de bière et l'alcoolique

Par contre y a d'autres forums qui font peur sur internet. En mode les mecs sont limite cobaye volontaires pour les labos chinois.

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[-Interfector-]

Citation :

Publié par Kerjou

Qui, est-il utile de le rappeler peut détruire quelqu'un.

Tu veux vraiment qu'on parle du nombre d'accident et de deces a cause d'une utilisation abusive de telephone? (distraction des pietons et des conducteurs)

[gnark]

Citation :

Publié par -Interfector-

Tu veux vraiment qu'on parle du nombre d'accident et de deces a cause d'une utilisation abusive de telephone? (distraction des pietons et des conducteurs)

Puis niveau addiction vous avez déjà essayer de retirer son téléphone à une lycéenne ?
Faut pas attendre longtemps avant qu'elle ne tombe dans une profonde dépression.

[Zackoo]

Peut-être que mettre sur le même plan négligeance dû la personne ( ce qu'on appelle la sélection naturelle ou le darwin awards ) et des effets chimique/biologique bien défini n'est pas très intelligent.

Mais je pense que si tu tenais réellement a faire ce genre de comparaison, faudrait prendre toute la ligne de la drogue : depuis sa production.

[Cycah²]

Ta première phrase ne veut rien dire. Et si je comprends ce que je crois que tu as voulu dire sache que tu te fourvoies.

[Zackoo]

Bah un téléphone ne permet pas l'introduction de substance externe dans le corps humains et toutes les conséquences qu'elles ont. Evidemment que le téléphone a des conséquences sur le cerveau ( concentration élevé, excitation auditive/visuel en fonction de ce qu'on en fait ), certes, mais c'est intrinsèque au corps humains

Du moins je le vois comme ça, tu en penses quoi ?

[Cycah²]

Oui, je croyais que tu disais que les mobiles n'avaient pas de conséquences chimiques. Je n'avais pas compris.

Après, ce que j'en pense de l'addiction aux appareils électroniques sur un topic de la police, tout le monde doit s'en branler.

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[Noumenon]

Citation :

Publié par Kerjou

C'est effarant la mauvaise foi déployée dès qu'on parle de drogue.

Tu veux qu'on applique la théorie du "y'a pire ou équivalent ailleurs alors c'est pas grave" à n'importe quel autre sujet ?

Debat de sourd anyway, enfin de toute facon, vous pourrez faire a peu pres ce que vous voudrez, jamais un dealer ne manque de client, et jamais un client ne manque de dealer. GL contre les moulins les mecs.

Message supprimé par son auteur.

[Leni]

Kerjou oui les gens pourraient ne pas commencer à prendre de la drogue. Ils pourraient aussi ne pas commencer à boire, ne pas mentir, ne pas faire du mal à leurs proches, être fidèles à la confiance qu'on leur accorde, ne pas être violents, ne pas voler, ne pas polluer, ne pas griller des feux rouges, ne pas télécharger illégalement sur internet, ne pas manger gras sucré salé, ne pas chercher à imposer leurs croyances, ne pas convoiter, ne pas faire la guerre, ne pas chercher uniquement leur intérêt personnel.

Mais l'homme, toi le premier (et moi) n'est pas l'image de l'homme parfait en parfait équilibre qui respecte tout et tous dans une harmonie parfaite. Les comportements considérés comme déviants existeront toujours, et quelque part heureusement (pour revenir sur la prise de drogue, combien de chefs d'œuvre musicaux des années 60 70 n'existeraient pas aujourd'hui sans le LSD ? Crois-moi, BEAUCOUP). La nature humaine n'est pas de se conformer parfaitement à l'idéal social, ce n'est pas possible, il y a dans chaque être humain une part plus ou moins importante qu'on peut considérer comme étant "sombre", du moins déviante de l'idéal social.

Alors certes les lois sont là pour limiter les comportements déviants en tout genre et faire en sorte que ceux-ci soient suffisamment contenus pour que la vie en société soit possible, à défaut de pouvoir supprimer totalement les comportements en question (ce qui n'est à mon avis clairement pas souhaitable, les comportements déviants sont indissociables de l'homme et ont également contribué à son évolution). Mais parfois les lois sont de facto inefficaces ou ne valent pas leur coût par rapport à ce qu'elles parviennent à accomplir.

Ça ne signifie pas que le comportement déviant en question ne doit pas être adressé, mais qu'un changement d'approche peut être envisagé, tout simplement.

[-Interfector-]

Citation :

Publié par Kerjou

C'est effarant la mauvaise foi déployée dès qu'on parle de drogue.

Tu veux qu'on applique la théorie du "y'a pire ou équivalent ailleurs alors c'est pas grave" à n'importe quel autre sujet ?

Euh tu t'egares tout seul hein. Tu dis une betise je releve, c'est tout. Ya pas que la drogue qui tue et qui a des effet negatif sur l'humain, c'est tout ce que ma phrase voulait dire. Parce que TOI tu fais des difference sous de faux pretextes. Dans le fond le debats telephones/drogues, je m'en tape, c'est pas une raison pour dire n'imp.
lol l'interpretation a 2 balles pour se defendre d'avoir dit une connerie... ce qu'il faut pas lire.

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[Noumenon]

Consommateurs continueront a consommer.

Apres ca regarde l'etat de savoir si il souhaite que les consommateurs financent la mafia, ou pas.

Citation :

Et avant qu'on me réponde cannabis, j'ai envie de dire qu'on peut la faire soit même celle la.

Trop de risques niveau judiciaire a produire, par rapport a la simple possession. Je gagne assez pour acheter sans que ca n'impacte mes autres budgets, donc je finance joyeusement le terrorisme international.

[Borh]

Citation :

Publié par N° 44 636

Debat de sourd anyway, enfin de toute facon, vous pourrez faire a peu pres ce que vous voudrez, jamais un dealer ne manque de client, et jamais un client ne manque de dealer. GL contre les moulins les mecs.

Avec la méthode Singapour, y a bizarrement moins de dealer et moins de clients.
Et bizarrement, la consommation explose aux USA depuis les politiques de dépennalisation et légalisation.

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[Noumenon]

Citation :

Les drogues les plus consommées sont la métamphétamine et l’héroine. 93% des personnes arrêtées aurait consommé l’une ou l’autre. Pour les nouveaux consommateurs, les métamphétamines représenteraient 77% de la consommation et le Cannabis 12%.

TRES efficace, meme.

[Thesith]

Le Portugal ou la Suisse pour être plus près de chez nous et dans des pays démocratique (désolé mais bon Singapour c'est une dictature particulière mais une dictature quand même), ont montré qu'on pouvait faire autrement et que ça marche avec même une forte diminution des drogués.

Pour ma part j'ai longtemps été contre la légalisation et puis à force de m'informer je constate qu'à l'image de la prohibition, la guerre contre la drogue est une erreur au final ça profite aux criminels, aux terrorisme. Et tout comme la prohibition donnait une vision hypocrite des choses, on constate la même chose sur la guerre contre la drogue.

Après ma vision sur la forme n'a pas changé sur les drogues douce ou dure d'ailleurs (cette distinction pour moi n'a pas lieu d'être mais c'est un autre débat) à savoir que c'est une saloperie et que de la même manière que la cigarette on devient "otage" de son addiction. Je sais que c'est une vision très comment dire conservatrice, vision d'ailleurs qui fait que l'interdiction perdure puisque un des arguments utilisés pour justifier son maintient.

Mais le fait est que les expériences menaient dans divers pays où on a légalisé son usage, montre que contrairement au discours classique qui dit que légalisé = plus de drogué, les faits prouvent le contraire.
On voit même une amélioration notable sur les crimes et délits.

Bref je pense que comparer la prohibition avec la situation actuelle avec les drogues, n'aura jamais été aussi juste. Surtout que cette fois-ci on finance non seulement le grand banditisme sous toute ces formes mais en plus le terrorisme. Donc autant copier ce qui marche ailleurs. On peut très bien avoir une politique légaliste mais encadré où un médecin qui se droguerait serait poursuivit (je prends un médecin comme exemple parce que je n'ai pas envie de me faire soigner par quelqu'un sous l’emprise d'une drogue)