Message supprimé par son auteur.

Bon, j'ai du mal à trouver des arguments pour Besson là

[Nitz]

Amon Ré— Ce qui est rigolo c'est que tu t'attaques à la femme politique de gauche la plus honnie sur ce forum. Ouh là. Attention, tu prends des risques. Bientôt, en direct live sur vos écrans Amon Ré dépasse les 55 km/h en ville !

[Amon Ré]

Citation :

Publié par Nitz

Amon Ré— Ce qui est rigolo c'est que tu t'attaques à la femme politique de gauche la plus honnie sur ce forum. Ouh là. Attention, tu prends des risques. Bientôt, en direct live sur vos écrans Amon Ré dépasse les 55 km/h en ville !

Si tu veux, je peux aussi parler de "la politique d'integration et de la laicité selon aubry". Il suffit juste de taper "martine aubry" sur youtube et de lire la 5eme video.

[Arkhadya]

Citation :

Publié par Amon Ré

Si tu veux, je peux aussi parler de la politique d'integration et de la laicité de martine aubry. Il suffit juste de taper "martine aubry" sur youtube et de lire la 5eme video.

En même temps, c'est pas parcequ'elle est ( soi disant ) de gauche qu'elle aura un traitement de faveur si elle est un jour elue... Une BA, qu'elle soit de gauche ou de droite, ca reste une BA. Une connerie, c'est la même

[Fenrhyl Wulfson]

Citation :

Publié par Amon Ré

Si tu veux, je peux aussi parler de "la politique d'integration et de la laicité selon aubry". Il suffit juste de taper "martine aubry" sur youtube et de lire la 5eme video.

Ah, en fait, c'était Amon-Ré dans "aujourd'hui j'enfonce des portes ouvertes".

Tu t'appelles Régis dans la vraie vie ?

[Von]

Teuteu, j'aime bien Ségolène moi ;x

[Amon Ré]

Desolé mais je cherche votre leader de gauche. Je cherche l'image de Sego sur youtube, on me repond que sego est "has been".
Je cherche donc l'image de Martine sur youtube, apparemment, Martine est une BA. (?).
Donc, dites moi qui est votre leader que je puisse le comparer à l'image de Sarkozy( fabius, strauss-khan? Manuel valls? Cohen-bendit?Personne?)

Message supprimé par son auteur.

On peut trouver à juste titre scandaleux les dérapages d'Hortefeux ou Besson mais de l'autre, lorsqu'on voit des personnes en grand nombre à la fête de l'huma qui ne savent que siffler ou insulter lorsque Miterrand et Woertz veulent discuter avec des militants de gauche, on peut se poser la question d'une possibilité de dialogue véritable de ce côté politique.

Est-ce que des sympatisants de droite dans les même conditions auraient vociférés contre Buffet ou Besancenot venus discuter calmement ?

[Mothra]

Citation :

Publié par Miragul

On peut trouver à juste titre scandaleux les dérapages d'Hortefeux ou Besson mais de l'autre, lorsqu'on voit des personnes en grand nombre à la fête de l'huma qui ne savent que siffler ou insulter lorsque Miterrand et Woertz veulent discuter avec des militants de gauche, on peut se poser la question d'une possibilité de dialogue véritable de ce côté politique.

Est-ce que des sympatisants de droite dans les même conditions auraient vociférés contre Buffet ou Besancenot venus discuter calmement ?

Je pense que oui, sans aucun doute. Mais j'aurais trouve ca bien moins surprenant, et aussi bien moins choquant. Apres tout, que monsieur n'importe qui fasse n'importe quoi, ca n'est pas tres étonnant. Que monsieur le ministre se comporte comme un parfait connard et propage des cliches racistes, c'est un peu plus alarmant. On a des attentes un peu plus hautes pour un ministre qui est cense nous representer et nous diriger que pour dede, avec qui on prendrait probablement pas l'apero.

[Arkhadya]

Citation :

Publié par Miragul

Est-ce que des sympatisants de droite dans les même conditions auraient vociférés contre Buffet ou Besancenot venus discuter calmement ?

Bah oué, car dans le cas contraire, ca serait pas la guerre des tranchées entres les parties, et les loi seraient votés a l'unanimité par conscensus, non? Enfin, c'est ce que je pense.

On a un gros soucis en france ( je sais pas comment c'est ailleurs ) c'est que des qu'une idée viens du bord politique opposée, elle est forcement mauvaise. Et c'est la même si on critique honnêtement une idée, on est taxé soit de gauchiste, soit d'umpiste selon qui donne l'idée, dans tout les cas on criera à la mauvaise foi

[Spectre Olaf]

Citation :

Publié par Miragul

Est-ce que des sympatisants de droite dans les même conditions auraient vociférés contre Buffet ou Besancenot venus discuter calmement ?

Un petit exemple de courtoise de droite :

http://www.lexpress.fr/actualite/pol...zy_766573.html

Citation :

Le 6 juin, pour les cérémonies commémoratives du débarquement, le président de tous les Français recevait son homologue américain, à Caen. Mais pour assister à la rencontre, mieux valait avoir sa carte de l'UMP...

A l'arrivée du chef de l'Etat, le public scande "Nicolas, Nicolas!" et conspue le maire socialiste de Caen, Philippe Duron, présent dans la délégation. Normal, les invités sont triés sur le volet: il s'agit en fait de militants de l'UMP, comme le montre ce tract.

[Nuage G]

C'est ce qui est confortable. La gauche se cherche un leader, et comme tout le monde veut être le chef (au pire il reste des femmes, donc non). On préfère le désordre, donc une image bordélique contre une "tête une seule" en face. Et comme la France aime l'ordre, où penche la balance?

[Karnac'h Ec'honder]

Citation :

Publié par T£K

On a un gros soucis en france ( je sais pas comment c'est ailleurs ) c'est que des qu'une idée viens du bord politique opposée, elle est forcement mauvaise. Et c'est la même si on critique honnêtement une idée, on est taxé soit de gauchiste, soit d'umpiste selon qui donne l'idée, dans tout les cas on criera à la mauvaise foi

Ce n'est qu'une des formes de l'intolérance, une parmi les nombreuses qui touchent de plus en plus toutes les couches de la société.
Quelque soit l'age, le sexe, l'origine sociale et même la nationalité : ont est tous touchés.

[Silgar]

Citation :

Publié par T£K

On a un gros soucis en france ( je sais pas comment c'est ailleurs ) c'est que des qu'une idée viens du bord politique opposée, elle est forcement mauvaise. Et c'est la même si on critique honnêtement une idée, on est taxé soit de gauchiste, soit d'umpiste selon qui donne l'idée, dans tout les cas on criera à la mauvaise foi

L'umpiste n'existe pas voyons... tu voulais probablement dire "facho", non ? C'est important d'adapter son vocabulaire à celui de son interlocuteur.

Tout sarcasme mis à part, je suis entièrement d'accord avec toi. C'est d'ailleurs ce que j'ai écrit là.

Citation :

Publié par Andromalius

Le prochain qui utilise l'expression 'jeune issu de l'immigration' pour maquiller le mot 'arabe' et faire passer le message raciste habituel sur les fainéants pompeurs d'allocs qui font des tonnes de gosses, prendra un charter aller simple pour en dehors de ce fil.

Que dire de celui qui parle de "teuton" pour maquiller le nazi de ses pensées ?
https://forums.jeuxonline.info/showt...0#post19172560

[Jean Mineur]

Citation :

Publié par Silgar

Que dire de celui qui parle de "teuton" pour maquiller le nazi de ses pensées ?
https://forums.jeuxonline.info/showt...0#post19172560

Hors sujet, il faisait référence au caractère Alémanique prédominant en Alsace, et non à une quelconque idéologie totalitaire ayant été au pouvoir entre 1933 et 1945 en Allemagne.

A la différence de "jeunes issus de l'immigration" qu'on peut classer dans la catégorie synonyme des termes comme "beurs" "arabe" "maghrébin" et autres joyeuseté et qui servent de périphrases dans des diatribes où le leitmotiv est : "quand il y en a un ça va, c'est quand il y en a beaucoup que ça gène" pour reprendre l'expression d'un célèbre philosophe de comptoir.

[Arkhadya]

Citation :

Publié par Silgar

L'umpiste n'existe pas voyons... tu voulais probablement dire "facho", non ? C'est important d'adapter son vocabulaire à celui de son interlocuteur.

Tout sarcasme mis à part, je suis entièrement d'accord avec toi. C'est d'ailleurs ce que j'ai écrit là.

oui, enfin, quand je parle de conscensus, je parle quand même d'agir pour la majorité du peuple hein. Ca serait de la mauvaise foi que de dire que le gouvernement actuel agit de la sorte... ( sauf si la representativité dépend du nombre de chiffre sur le compte en banque )

[Silgar]

Citation :

Publié par Jean Mineur

Hors sujet, il faisait référence au caractère Alémanique prédominant en Alsace, et non à une quelconque idéologie totalitaire ayant été au pouvoir entre 1933 et 1945 en Allemagne.

A la différence de "jeunes issus de l'immigration" qu'on peut classer dans la catégorie synonyme des termes comme "beurs" "arabe" "maghrébin" et autres joyeuseté et qui servent de périphrases dans des diatribes où le leitmotiv est : "quand il y en a un ça va, c'est quand il y en a beaucoup que ça gène" pour reprendre l'expression d'un célèbre philosophe de comptoir.

Lol. Andromalius sort de Jean Mineur ! Tu vas le corrompre encore plus qu'il ne l'est déjà !

L'alémanique et l'arabe sont deux langues, c'est objectivement la même chose. Merci de confirmer ce que je suspectais...

Citation :

Publié par T£K

oui, enfin, quand je parle de conscensus, je parle quand même d'agir pour la majorité du peuple hein. Ca serait de la mauvaise foi que de dire que le gouvernement actuel agit de la sorte... ( sauf si la representativité dépend du nombre de chiffre sur le compte en banque )

Je suis donc de mauvaise foi puisque je considère que les actions menées par le gouvernement sont dans l'ensemble profitable à la grande majorité de nos concitoyens. Et en plus, je dois être un abruti selon les critères de sélection intellectuelle de Soumettateur. Sans compter que je suis vraisemblablement un collabo pour la moitié des joliens et un carrément un facho pour un bon quart d'entre eux.

Sur ce, le canard va se coucher, en plus c'est l'ouverture de la chasse...

[Jyharl]

Citation :

Publié par Ron J.

mieux intégrés je ne suis pas d'accord, Jyharl. plus soumis sans nul doute. s'ils étaient réellement intégrés à la société française pourquoi les ghettos existent-ils alors? prévus pour les classes moyennes à la base on y a "parké" à tours de bras tous les immigrés et leurs enfants. pourtant l'exemple américain de la "ghettoïsation" avec les émeutes de Watts fin 60's aurait dû freiner cette politique.
manque de clairvoyance évident ou réel rien à foutre de ceux qui nous gouvernent depuis 50 ans de post-décolonisation?

je pense que celui/ceux qui a/ont le pouvoir aime/nt le communautarisme, diviser pour mieux régner ça fait quelques siècles qu'on connaît l'astuce.

Je pense que tu confonds surtout les dates en fait.

Je te parle de l'après guerre, c'est à dire à partir de 1945 soit 24 ans avant les émeutes de Los Angeles en 69 qui étaient d'ailleurs des émeutes raciales et non des émeutes de défavorisés.

Plus soumis ? Je ne vois pas en quoi étant donné qu'ils avaient tout ce qu'ils étaient venu chercher : Du travail, un toit, des écoles pour leurs enfants et même les naturalisations avec en plus en bonus la loi de 1948 sur les loyers.

Ensuite, il y a deux choses bien précises à séparer quand on parle d'urbanisme.

Je pense qu'Aloisius (dont c'est le dada) ne me contredira pas mais il faudra remonter à la renaissance (voire avant) pour expliquer pourquoi l'est parisien est moins bourges que l'ouest. En dehors du château de Versailles, la topographie de l'époque était déjà ainsi. Tout ce qui était bruyant et sale allait dans l'est parisien. Ce qui allait des grandes oeuvres aux étables. Cependant une certaine mixité sociale était tout de même présente. Bien entendu, ce n'était pas une mixité entre aristocratie et paysan mais plutôt entre serfs, propriétaires terriens et artisans. Pour faire dans le contemporain, à l'après guerre, les ouvriers, les artisans et les gens à leur compte se cotoyaient. De toute façon, le changement a été flagrant. Mes grands parents (immigrés italiens et grecs) ont vécu dans un certain quartier de Paris qui était populaire et ouvrier à leur époque mais ils pouvaient laisser leurs enfants aller jouer aux billes dans la rue. Maintenant c'est devenu un ghetto où le commissariat se fait flamber.

Les regroupements d'une classe de population ne date pas du 20ème siècle. Il y a juste eu une continuité et cela suit de toute manière une certaine logique.

Maintenant il y a ce qu'on appelle la ghettoïsation. Historiquement parlant, je ne sais pas vraiment à quelle date elle a sérieusement commencé (Aloisïus pourra sûrement nous éclairer sur ce point) mais c'est tout de même un phénomène assez "récent". Je dirais que ça date de Pompidou mais je peux me tromper.

Pour moi il n'est pas possible de faire un amalgame entre regroupement logique d'une classe de la population et la ghettoïsation.

L'une est naturelle, logique et fonctionnait pas trop mal, l'autre est artificielle, provoquée et mène aux désastres que l'ont connait.

[Pallas]

Citation :

Publié par Silgar

Je suis donc de mauvaise foi puisque je considère que les actions menées par le gouvernement sont dans l'ensemble profitable à la grande majorité de (nos) concitoyens de Neuilly et du MEDEF.

Fixed.

[Andromalius]

Citation :

Publié par Silgar

Que dire de celui qui parle de "teuton" pour maquiller le nazi de ses pensées ?
https://forums.jeuxonline.info/showt...0#post19172560

T'as autant compris ma pensée sur le sujet que les retombées politiques du gouvernement, ca fait peur.

[Ron Jeu Vidéo]

je me permets de décomposer ton post afin de répondre quant à certains points clés.

Citation :

Publié par Jyharl

Je pense que tu confonds surtout les dates en fait.

Je te parle de l'après guerre, c'est à dire à partir de 1945 soit 24 ans avant les émeutes de Los Angeles en 69 qui étaient d'ailleurs des émeutes raciales et non des émeutes de défavorisés.


Maintenant il y a ce qu'on appelle la ghettoïsation. Historiquement parlant, je ne sais pas vraiment à quelle date elle a sérieusement commencé (Aloisïus pourra sûrement nous éclairer sur ce point) mais c'est tout de même un phénomène assez "récent". Je dirais que ça date de Pompidou mais je peux me tromper.

Pour moi il n'est pas possible de faire un amalgame entre regroupement logique d'une classe de la population et la ghettoïsation.

L'une est naturelle, logique et fonctionnait pas trop mal, l'autre est artificielle, provoquée et mène aux désastres que l'ont connait.

la ghetoïsation c'est la politique de construction hlm de 1950 à 1970, soit à peu près les 24 ans après guerre que tu cites. ce sont bien ceux arrivés après guerre qui ont peuplé ces quartiers.

7 millions de hlm en 20 ans, c'est louable en soi, mais il s'agit bien là de ghettos puisqu'inégalement réparti sur tout le territoire ce sont des zones hlm coupées du reste qui ont été crées. ces logements ont été regroupés en banlieues, certaines cités 100% hlm ont pop sur les cartes.

je cite watts car dès 1969, émeutes raciales certes comme tu le soulignes mais intrinsèquement émeutes des défavorisés. la misère n'a pas de couleur.

pourquoi l'amalgame est-il impossible? c'est pourtant un constat flagrant. où est la logique dans ces regroupements de population au niveau de l'intégration? je suis vraiment contre le communautarisme, mais j'avoue qu'avec le recul c'est facile de penser ainsi.

aurais-je été un visionnaire à l'époque et aurais-je désaprouvé cette politique? je crois que non pendant ces 20 ans j'aurais suivi le mouvement mais j'ose croire que watts m'aurait mis la puce à l'oreille.

[Airman]

Citation :

Publié par Borh

ah ok, c'était une blague. Très drôle.
Perso, les propos racistes justifiés par l'humour, même si ça devient un lieu commun, ça me laisse toujours perplexe. Surtout quand ça vient d'une personnalité politico mediatique. Et bon, en plus, là le mec il est un peu traité comme une bête de cirque.

C'est pas compliqué vieux!!

Te prends pas la tete , le but du jeu est simple ---> tu fais du racisme de ouf mais de OUF, quand on te choppes ---> tu dis que tu blaguais toussa et que c'etait ce fameux second degré que l'on connais tous.

C'est la fameuse recette pour contrer les attaques.
le pire c'est que ca fonctionne a tout les coups.

[Von]

Copé en mode totale langue de bois sur Télématin, il se fait taunter sur le coup des auvergnats et il arrive même pas à sortir une pirouette pour s'en sortir.

Par contre il arrive à en rajouter une couche sur internet et parle de vidéos tronquées et tout. Bref, rendez-vous dans Loppsi pour un amendement qui va interdire tout ça.