[Fartha]

Citation :

Publié par Arcalypse

Déjà vous partez du principe que parceque les graphismes sont dans le style bd/da/comics etc... c'est pour les gamins, ce qui est faux (heureusement d'ailleurs). La bande dessinée, la peinture, le dessin en général est un art et n'a pas de destination cible autrement que dans ce que l'on en fait.

Quelqu'un avait cité l'exemple d'Happy Tree Friends. C'est un bon exemple car je crois que personne n'aurait supporté un rendu ultra-réaliste (). Le parti-pris d'un dessin simplifié et enfantin est justement pour créer un décalage et une patte graphique à cet animé.

Je crois qu'effectivement, se limiter à dire qu'un style cartoon est un style pour les enfants, c'est se limiter intellectuellement en n'ouvrant pas son esprit aux champs des possibles.

[Mithi]

Citation :

Star war niveau Films sa reste plutôt sérieux , Un univers vaste , sombre , avec une ambiance lourde et tragique .

Star wars c'est les gros casque et armure (troopers et dark vador), les vaisseaux "en carton", les aliens colorés d'une façon louche, des coiffures bizarres, des gros nounours qui lance des cailloux, des montres bien gros et une superbe histoire.

C'est suffisant pour justifier cette charte graphique je pense.

Sinon, Dark Vador dans l'épisode 3 fait son Rambo je fonce dans le tas et je tue tout ce qui bouge, Dark Sidious pareil en criant Yaaarrrg (pas mal pour son premier combat). [Star wars le pouvoir de la force (jeu reconnu par Lucas il me semble) : l'apprenti fait la même chose]

Luke fait son Rambo aussi (genre c'est une piège mais je fonce dedans)

[Khilmael]

Dr House, tu as au moins pris la peine de regarder les Clone Wars avant de dire que c'est un truc tourné uniquement pour les enfants?

Dans cette série, on voit pas mal de trahison, de soldats qui meurent (hé oui, dans les autres dessins animés les protaganistes font splash, s'aplatissent et reprennent forme), on voit des scènes de guerre ect.
Certes, cela est tourné de manière à ne pas choquer un public jeune, mais l'univers sombre est quand même là. Rare sont les dessins animés où tout ne se finit pas dans le meilleur des mondes parfaits.
Il faudrait que vous apprenniez à faire abstraction d'un style graphique (je ne parle pas que de SWTOR) et à dégager la vraie essence du produit.

Comme l'a dit quelqu'un, Star Wars à la base c'est une grosse reprise de cliché: Bien/Mal, Ordre religieux avec des principes bien clairs et stricts vs ceux qui choisissent la facilité. Des aliens mignons, des aliens moches. Des salopards qui profitent et qui finissent par devenir bon par amour (Han Solo), et le héros made in Ramboland qui ne voit que le bien-être des autres, et ensuite le sien. (Luke)

On me présente le scénario de Star Wars, sans que je connaisse le sujet, ça me ferait plus penser à une série Z du dimanche aprem' qu'à un film à succès. Et pourtant je suis un fan de cet univers.

[Dr.house]

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Publié par Arcalypse

C'est bien d'avoir argumenté, mais bon de toute façon on ne sera jamais d'accord.

Déjà vous partez du principe que parceque les graphismes sont dans le style bd/da/comics etc... c'est pour les gamins, ce qui est faux (heureusement d'ailleurs). La bande dessinée, la peinture, le dessin en général est un art et n'a pas de destination cible autrement que dans ce que l'on en fait.

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Mais c'est pas le graphisme brut qui me chaîne , c'est sa modélisation qui en est faite ! je pense que tu as mal lus mon post .
Je prend le cas de CO qui est plaisant a jouer ! et son graphisme est plutôt comics ! La preuve j'y joue et sa me plaît beaucoup .
J'adore la BD , j'aime la peinture , je suis une personne qui aime la culture en général .
SWOR est très basic et ses avatars sont risibles . c'est mon opinions j'ai donc donné mon avis .

ps mithi :
1: l'episode 3 ? c'est la revanche des siths ! et dark vador on le voit 5 minutes a la fin .
2:dark sidiuis ne cris pas comme rambo ! même quand il ce bat avec Yoda dans la revanche des sith
3: Luke ne fonce pas dans un piege a la rambo non plus , ex: il va dans la cité des nuages , il y va pour sauver yan solo et leia part rapport a la vision qu'il a eu en s'entrainant avec Yoda !
petit 2 : luke va sauver yan de jabba qui est deja une statue de glace , mais il y va avec un plan trés elaboré dans le retour du jedi !

cordialement .

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Dr.house

SWOR est très basic et ses avatars sont risibles . c'est mon opinions j'ai donc donné mon avis .

Faut savoir que SWOR est toujours en développement, difficile dés lors de le comparer à un jeu terminé, en outre on sait que certains éléments, comme les visages sont traités en général en fin de développement avec les éléments de personnalisation.

Pour le reste c'est une affaire de goûts.

[Dr.house]

oui je suis entièrement d'accord avec toi , je parle de l'état du jeu actuel .
il reste deux ans c'est assez long , je pense que des choses peuvent etre remanier légèrement .
Je pense vraiment que quelques détails pourrais mettre tout le monde d'accord .

[Malheur]

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Publié par Dr.house

oui je suis entièrement d'accord avec toi , je parle de l'état du jeu actuel .
il reste deux ans c'est assez long , je pense que des choses peuvent etre remanier légèrement .
Je pense vraiment que quelques détails pourrais mettre tout le monde d'accord .

C'est intéressant ça ; 2 ans. C'est nouveau ça vient de sortir ? ...comme disait Coluche. C'est une façon de se rassurer soi-même en se disant : "bon s'ils ont 10 ans devraient être capable de se servir de leur main gauche aussi et de faire des graphismes qui correspondent à mes petits goûts ?"

Non seulement BioWare ne s'est pas prononcé sur le sujet. Mais si je devais faire confiance à quelqu'un sur le sujet, au moins en terme d'estimation, ce serait à la presse spécialisée qui parle d'Octobre 2010. Soit 1 an.

Du reste en ce qui concerne les graphismes, je les trouve très adapté à un MMORPG qui s'inscrit dans la durée. De plus, on ne sait absolument pas quel niveau de détail est montré dans les vidéos et les captures d'écran. Ont ils mis les niveaux de détail au maximum ? Les ont ils masqués ? Rien que cela, pourrait changer en profondeur le rendu visuel.

Mais quoi qu'il en soit, c'est comme tout, quand on n'aime pas la soupe, on évite d'en reprendre. Sauf si ça part d'un désir de critiquer à tout va pour se défouler de ses rudes journées de labeur, ou alors de gâcher le plaisir des autres. Là, je laisse seuls juges ceux qui pratiquent cet art avec une certaine passion, à en juger par leur persévérance.

LJD Malheur

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Malheur

Du reste en ce qui concerne les graphismes, je les trouve très adapté à un MMORPG qui s'inscrit dans la durée. De plus, on ne sait absolument pas quel niveau de détail est montré dans les vidéos et les captures d'écran. Ont ils mis les niveaux de détail au maximum ? Les ont ils masqués ? Rien que cela, pourrait changer en profondeur le rendu visuel.

Mouais, en général les détails sont poussés au max pour les screenshots, marketing oblige....

Citation :

Mais quoi qu'il en soit, c'est comme tout, quand on n'aime pas la soupe, on évite d'en reprendre. Sauf si ça part d'un désir de critiquer à tout va pour se défouler de ses rudes journées de labeur, ou alors de gâcher le plaisir des autres. Là, je laisse seuls juges ceux qui pratiquent cet art avec une certaine passion, à en juger par leur persévérance.

Qu'est ce que ça peut te foutre ? C'est pas toi qui l'as préparé la soupe. Si faut se dispenser de donner son avis sous prétexte que d'autres n'ont pas le même que nous et que ça ne leur fait pas plaisir d'entendre autrechose... ça devient grotesque.

Moi j'aime bien les graphismes, Dr House et d'autres non, bon ben on en discute, c'est un peu le but d'un forum après tout.

[Malheur]

Citation :

Publié par Arcalypse

Mouais, en général les détails sont poussés au max pour les screenshots, marketing oblige....

Absolument pas. Les phases de publicité du jeu concernant les images subissent une réelle évolution dans le temps. Lorsqu'on arrive à l'implantation de la luminosité, ou des ombres par exemple, c'est l'occasion pour les studios de produire de nouvelles captures d'écran pour faire des comparaisons avec celles qu'ils avaient montré au public en début de phase marketing.

Alors c'est certain que ça ne changera pas du tout au tout, mais il suffit de plus de détails, d'un affinement du niveau de rendu pour que ça prenne tout de suite une tournure plus aboutie.

Citation :

Qu'est ce que ça peut te foutre ? C'est pas toi qui l'as préparé la soupe. Si faut se dispenser de donner son avis sous prétexte que d'autres n'ont pas le même que nous et que ça ne leur fait pas plaisir d'entendre autrechose... ça devient grotesque.

Moi j'aime bien les graphismes, Dr House et d'autres non, bon ben on en discute, c'est un peu le but d'un forum après tout.

Ce que ça peut me "foutre" pour reprendre tes délicates expressions, c'est somme toute assez simple.

Que l'on vienne ici pour débattre du jeu, entre personnes ayant des avis qui diffèrent, mais qui ont malgré tout la faculté de reconnaître les bons comme les mauvais côtés, ou d'exprimer leur doute et leur crainte, c'est bien le but.

Mais que certains trouvent l'opportunité à chaque "sujet" de nous expliquer que ; "ce jeu est de la daube, que des graphismes comme ça c'est un scandale et qu'il n'est pas question d'y jouer, que les développeurs de Bioware, comme tous les autres sont des menteurs, et qu'ils vont faire un jeu pour attirer le pigeon décérébré de base et que de toute manière, c'est un scandale qu'on ose faire ça à Star Wars", et bien moi je me pose des questions à leur sujet.

Alors soit, c'est la passion de critiquer tout à tort et à travers pour se défouler comme je le disais, soit c'est le championnat de la mauvaise fois, soit du crétinisme chevronné, ou bien il y a un mystère inéluctable qui veut que tous les aigris de base aiment venir perdre le temps à salir un jeu avant même qu'il ne soit sorti en sachant malgré tout, qu'ils n'y joueront pas, puisque, comme ils le disent si bien ce sera de la "daube", avec des mots plus ou moins bien choisis.

Bref, pour le dire plus clairement ; qu'ils aillent voir ailleurs si l'herbe est plus verte.

Maintenant, je ne vois pas de problème effectivement à ce que les uns ou les autres, plus mesurés, ne soient pas en adoration devant le jeu dans son ensemble et lui trouve, des bons côtés que des mauvais. Car c'est précisément là l'intérêt d'en débattre.

LJD Malheur

[Arcalypse]

Citation :

Publié par Malheur

Absolument pas. Les phases de publicité du jeu concernant les images subissent une réelle évolution dans le temps. Lorsqu'on arrive à l'implantation de la luminosité, ou des ombres par exemple, c'est l'occasion pour les studios de produire de nouvelles captures d'écran pour faire des comparaisons avec celles qu'ils avaient montré au public en début de phase marketing.

Alors c'est certain que ça ne changera pas du tout au tout, mais il suffit de plus de détails, d'un affinement du niveau de rendu pour que ça prenne tout de suite une tournure plus aboutie.

Je pensais que tu parlais du niveau de détails = éléments affichés à l'écran ; comme ce qu'on peut retrouver dans les réglages des jeux.

Pour SWOR, visiblement le système d'éclairage est déjà en place, alors peut être qu'ils nous préparent quelquechose de plus performant pour la suite, avec peut être l'ajout d'effets graphiques mais je dirais qu'à mon avis, faut s'attendre à grosso merdo la même chose que ce qu'on voit à l'heure actuelle + des nouvelles tronches d'avatars.

Citation :

Bref, pour le dire plus clairement ; qu'ils aillent voir ailleurs si l'herbe est plus verte.

De la même façon qu'on ne pourra pas empêcher le mec super enthousiaste d'acclamer Bioware, de flatter tel ou tel aspect du jeu tout en dénigrant les misérables concurrents que son champion s'apprête à terrasser ou de tirer à boulet rouges sur tous ceux qui ne partageront pas cet enthousiasme.

On n'empêchera pas d'avantage le type déçu de l'orientation du jeu d'exprimer sa déception en flinguant le jeu, les développeurs et tous ceux qui aiment le jeu tel qu'il est et donc de la même façon font barrage à ce que lui désire.

Mais l'un comme l'autre c'est le même excès. La différence c'est que sur un fansite, le premier excès est considéré comme la norme et le second comme une dégénérescence mentale.

[Malheur]

Citation :

Publié par Arcalypse

La différence c'est que sur un fansite, le premier excès est considéré comme la norme et le second comme une dégénérescence mentale.

Pour moi ça relève de la même chose. Cependant je trouve juste plus logique et cohérent de voir un "fan absolu" se prosterner devant BioWare en encensant le jeu (même si ça tient du ridicule ou de l'aveuglement), qu'un autre participant qui s'acharne juste à démonter point par point le jeu si c'est clairement pour dire qu'en gros il n'y jouera pas. A ce moment là, autant ne pas perdre son temps et aller chercher ailleurs ce que ce jeu là ne leur offre pas.

LJD Malheur

[Anna Ante Duam]

Le fait de critiquer les quelques parties du jeu vues pour le moment qui ne nous plaisent pas ne veut pas dire que nous n'y jouerons pas ...

Pour le démontage en règle je ne dis pas mais le faire point par point pour le moment c'est pas bien dur vu que peu de points sont justement connus.
Il est donc tout à fait possible de ne pas aimer les points déjà présentés mais suivre tout de même ce jeu pour y trouver p-e plus tard des points suffisamment passionnants pour faire pencher du bon côté de la balance.

Pour ma part je n'aime pas ce style graphique et encore moins l'animation telle qu'elle existe pour le moment. Je l'exprime et j'attends donc d'autres éléments plus intéressants pour moi.
Un jeu bien pour moi se regarde comme un tout cohérent avec des très bons/bons points et malheureusement des plus mauvais. Les deux restant tout à fait subjectifs et propre à chacun.

[Dr.house]

Citation :

Publié par Arcalypse

Moi j'aime bien les graphismes, Dr House et d'autres non, bon ben on en discute, c'est un peu le but d'un forum après tout.

Merci beaucoup tu m'a enlever les mots de la bouche . En effet nous discutions entre personnes adultes , et je trouve cela saint et constructif !
certains dialogues amène a une réflexion , cette même réflexion qui peut déboucher sur des points précis auquel on avaient pas forcément fait attention .
Arcalypse avec son ouverture d'esprit est le genre de personne a me donner ce genre de réflexion par exemple !

Citation :

Le fait de critiquer les quelques parties du jeu vues pour le moment qui ne nous plaisent pas ne veut pas dire que nous n'y jouerons pas ...

c'est exact , la déception peut amener a dire le contraire , mais nous savons bien que un jeu comme STAR WAR avec une licence aussi fournis est très appétissante et alléchante malgré un graphisme auquel je n'adhère pas trop .

[mr ono]

Citation :

Publié par Malheur

Absolument pas. Les phases de publicité du jeu concernant les images subissent une réelle évolution dans le temps. Lorsqu'on arrive à l'implantation de la luminosité, ou des ombres par exemple, c'est l'occasion pour les studios de produire de nouvelles captures d'écran pour faire des comparaisons avec celles qu'ils avaient montré au public en début de phase marketing.

Alors c'est certain que ça ne changera pas du tout au tout, mais il suffit de plus de détails, d'un affinement du niveau de rendu pour que ça prenne tout de suite une tournure plus aboutie.

Oui c'est un peu ce que MJ nous avais expliqué avec son génial nouveau moteur de lumière pour WAR et au final...

[Malheur]

Citation :

Publié par mr ono

Oui c'est un peu ce que MJ nous avais expliqué avec son génial nouveau moteur de lumière pour WAR et au final...

Au final ça ne veut pas dire que le jeu est bien et beau. Mais néanmoins, visuellement il y avait clairement une différence entre les premiers screens et ceux qui ont suivis, avec les options rajoutés.

Mais là on n'invente pas grand chose en le rappelant. Un film avec la couleur plutôt que du noir et blanc, ça change l'aspect visuel, mais ça ne fait pas un chef d'oeuvre pour autant, nous sommes d'accord.

LJD Malheur

[bidet]

mouais

je suis pas spécialement convaincu

le style graphique me dérange pas personnellement , bon ok c'est pas ce qui se fait de mieux mais ca reste un MMO

non perso le problème c'est au niveau du gameplay

il n'as rien d 'innovant ( a part les dialogues mais bon je trouve que ca ne compte pas vraiment ), et les combats sont pour l instant catastrophiques je trouve

on dirai 2 poteau qui se blastent dessus a distance sans rien de spécial, pas de couvert, pas de straff, pas de compétences style CC etc

c'est vraiment du plot styl'

a voir comment ca évolue

[Arcalypse]

On a pas encore tout vu du gameplay et il y aura une gestion du couvert pour toutes les classes (même si c'est le contrebandier qui en profitera le plus).

Mais c'est vrai qu'à l'heure actuelle, ça semble vraiment trop classique.

[TheFlyFab]

Citation :

Publié par Ruby Hawk

Ben quand je vois d'autres editeurs pondre des graphismes comme ça,
http://www.crygaia.com/cgn/

(d'ailleurs c'est marrant, sur le 3eme screen on dirait un homme des sables)

oui ça fout les boules pour les fans de SW. Et pitié qu'on ne vienne pas me sortir encore l'argument des bécanes qui peuvent pas faire tourner le jeu etc... En 2011 les cartes high tech d'aujourd hui vaudront une poignée de roupies.

Mouais ... enfin en meme temps, ils sont carrement pas terrible les graphisme que tu propose. Suffit de voir les details de la voiture et ceux du futal du gras pour s'en convaincre ...
Et personnellement je prefere 10000 fois un jeu moche avec une vrai profondeur plutot qu'un jeu qui dechire ton UC et qui ne vaut pas tripette en interet et histoire.

[mr ono]

Citation :

Publié par bidet

il n'as rien d 'innovant ( a part les dialogues mais bon je trouve que ca ne compte pas vraiment ), et les combats sont pour l instant catastrophiques je trouve

on dirai 2 poteau qui se blastent dessus a distance sans rien de spécial, pas de couvert, pas de straff, pas de compétences style CC etc

Ha tu as donc testé le jeux ? parce-que bon parler du gameplay sans avoir eu la bête en main, ou en se basant sur des vidéo de personnage bas lvl tous droit sortie d'un version alpha et en tirer des conclusions ca me semble un poil hâtif et pas très honnête...

[Arcalypse]

Citation :

Publié par mr ono

Ha tu as donc testé le jeux ? parce-que bon parler du gameplay sans avoir eu la bête en main, ou en se basant sur des vidéo de personnage bas lvl tous droit sortie d'un version alpha et en tirer des conclusions ca me semble un poil hâtif et pas très honnête...

Ouais enfin après chez Bioware on les oblige pas à nous montrer des vidéos de version alpha avec des persos bas levels pour nous vanter les mérites du gameplay.

On a un peu ce même genre d'excuses sur chaque MMO du style "ouais mais attendez, ça va s'améliorer et pis y a pas tous les pouvoirs, et pis... blablabla "

Moi ce que je vois c'est que le gameplay des classes de tireurs à l'air bien relou à l'heure actuelle, alors peut être qu'il y a des compétences qui changent radicalement la donne ou que clavier en main on se dit "punaise, c'est trop bien en fait !" mais perso j'y crois moyen, parceque je vois pas l'intérêt aux devs de présenter une classe avec un gameplay qui ne serait pas représentatif du résultat final (à peu de chose prés).

[Hunter_SEEker]

Citation :

Publié par Arcalypse

... parceque je vois pas l'intérêt aux devs de présenter une classe avec un gameplay qui ne serait pas représentatif du résultat final (à peu de chose prés).

Lá je suis plutôt d'accord, néanmoins ...

@bidet : il me semble avoir vu du CC , le trooper a des grenades paralysantes ainsi que le BH, quant au Smuggler je crois que le coup de pied dans les c*** en est une aussi (a confirmer).

Quant au Sith, l'etranglement peut aussi etre considéré comme un CC a cible unique.

Ensuite j'ai pas trouvé ça tellement statiques, les Devs qui jouent font bouger leur persos, l'IA vient au Cac ou cherche a se mettre a couvert, ou encore certains tentent de fuir...

Alors c'est evident qu'on est pas dans un style de combat a la AoC où on était plus prêt du FPS medieval (style Runes), mais a priori ça reste honnete.

Maintenant je n'ai pas vraiment accroché a un MMO depuis longtemps, je n'ai pas joué a AoC, ni a TR, je n'ai pas joué plus de qques jours a SWG, je n'ai pas joué a EvE, donc il y a peut être des Gameplay MMO qui sont bcp plus dynamiques, mais en l'etat SWTOR me semble loin d'être une honte.

[Erindhill]

Il ne faut pas oublier non plus que c'est une démo en live dont le joueur est un dev qui ne semble pas obligatoirement très doué comme joueur.

Cela n'a rien à voir avec un trailer de présentation de classe.

[mr ono]

Citation :

Publié par Arcalypse

...

Ils montrent ce qu'ils ont de fait... ils se trouvent que pour le moment c'est pas tres avancé. Apres peu etre que vous vous pouvez mais moi on peu me montrer 287 video je peu me faire aucun avis sur un gameplay tant que je l'ai pas testé g15 en main gauche et mx518 en main droite.trop de fois j'ai vu des vidéo ou le jeux avais l'air exelent une fois testé (non je ne citerais pas aoc) c'etait tout mou et redondant a souhait , alors que plein de video de daoc ne paye vraiment pas de mine on se dit c'est tout lent tout moisi et en fait ...

Donc tirer des conclusion sur un gameplay d'apres video JE trouve ca ridicule ( bien sur ca n'engage que moi).

[Arcalypse]

Citation :

Publié par mr ono

Donc tirer des conclusion sur un gameplay d'apres video JE trouve ca ridicule ( bien sur ca n'engage que moi).

On ne tire pas de conclusions, on donne nos impressions, je pense qu'il y a une nuance.

On va pas faire de plans sur la comète ou se lancer dans des prédictions de Cuvettomancie (Divination dans les cuvettes de WC), cependant je dis simplement qu'en l'état actuel de ce qui nous est montré et en m'appuyant sur ma modeste expérience des MMOs, j'ai l'impression (et là j'insiste bien sur le fait que c'est un ressentit personnel et non une affirmation) que le gameplay est très old school et finalement assez loin de ce que j'attend d'un MMO aujourd'hui.

Ca ne veut en aucun cas dire que ça va être nase, mauvais etc... Simplement j'ai l'impression en voyant cette vidéo de gameplay, de me retaper la séquence de gameplay du MMO lambda développé par la société Machintruc y a 5 ans.

[Grija]

Personnellement les graphismes en l'état ne sont pas vraiment à mon goût.
C'est vrai, j'aurai préféré qu'on tape un poil plus dans le "réalisme", sans aller dans l'excès, comme l'ont fait Turbine pour lotro par exemple... qui pour moi reste encore aujourd'hui un modèle d'équilibre graphismes/performances.

Maintenant les graphismes dans un MMO, je les mets volontiers au second plan.
Je suis sur que la qualité du scénario et des dialogues -merci Bioware- me fera oublier cet aspect.
Je m'attends à suivre, pour le même temps de jeu, une bonne quête scénarisée au lieu des 5-10 complètement banales que l'on retrouve dans la plupart des mmos d'aujourd'hui.

Par contre ce qui me déçoit le plus parmi ce que l'on peut juger dès à présent, c'est le manque d'originalité dans le contrôle du joueur: on sélectionne sa cible, on lance ses actions par une classique barre de compétence.

J'aurais aimé que Bioware ponde quelque chose de nouveau en la matière, comme l'a fait Funcom à l'époque pour le combat cac dans AoC (que personnellement je trouve excellent et très rafraîchissant), ou encore Tabula Rasa avec les armes à feu...

Ici on reste dans le très classique et c'est bien dommage. Seul le système de couverture sort un peu du lot.
Reste à voir le comportement des compagnons et surtout celui des pnj (en gros l'IA). Les mmos ont beaucoup à progresser dans ce domaine la!