[Fio']

Citation :

Publié par Dark Cador

Désolé de t'apprendre que le Real 2009-2010 est actuellement considéré comme étant la meilleure équipe au monde. Je ne pensais pas qu'il s'agissait là d'un grand secret, mais ma foi...

Ok

Ils ont d'ailleurs très largement gagner leur dernier match, et j'attend avec impatience le classico, qui va nous permettre de vérifier tout ça. : )

[Apteis]

Citation :

Désolé de t'apprendre que le Real 2009-2010 est actuellement considéré comme étant la meilleure équipe au monde. Je ne pensais pas qu'il s'agissait là d'un grand secret, mais ma foi...

Comme Arsenal l'a été après leur victoire 7-0 contre le Slavia...
Faut arréter, ce n'est pas parce qu'ils y a eu des millions qui ont été dépensé que cela en fait la meilleure équipe du monde. Au niveau du jeu c'est meme loin d'etre une grande équipe et beaucoup de travail. Et ca, tout le monde est d'accord, journaliste, comme supporter du Real, et tous ceux qui ont vu un match du Real cette saison.

Citation :

lol ?

Private joke sur le fait qu'Arsenal était considéré comme le plus beau football a l'époque, rien de méchant.

Citation :

Publié par Dark Cador

Désolé de t'apprendre que le Real 2009-2010 est actuellement considéré comme étant la meilleure équipe au monde. Je ne pensais pas qu'il s'agissait là d'un grand secret, mais ma foi...

edit : tu devrais plutôt tourner ça dans l'autre sens. A savoir que tu ne dois ni lire ni écouter beaucoup de médias parlant de foot. Sinon tu aurais remarqué qu'il y a probablement d'avantage de personne qui partage mon avis les concernant que de personnes qui partageront le tient. Mais bon, après y en a qui quoi qu'il arrive préfère adopter le point de vue opposé pour faire "in".

Sérieusement et en tout objectivité le Real n'est pas à mes yeux la meilleure équipe du monde, et pour ce que j'entends autour de moi, ou les rares fois ou je regarde Téléfoot ou que je lis l'équipe, ils ont pas cet avis non plus.

Elle a un potentiel énorme et a attiré tout les regards depuis son mercato, mais elle n'a encore rien prouvée.

Citation :

Publié par Apteis

Comme Arsenal l'a été après leur victoire 7-0 contre le Slavia...

lol ?

[Marlo]

Citation :

Sinon, perso ce qui m'intrigue c'est pourquoi ce système de jeux avec deux milieux défensifs est tant diabolisé ? Et en quoi est ce honteux de ne pas proposer une stratégie hyper offensive dans un match contre les féroé ? ( ce sont de vrais questions, je suis vraiment pas spécialiste en terme de tactique etc, et je ne trouve pas vraiment d'explication qui me convienne dans les débats ici )

Parsqu'on se dirige tout droit vers un attaque defense pendant 95% du match avec un seul joueur coté Feringien qui passeras le milieu de terrain la plupart du temps voir 2 de temps en temps pour tenter des contres, donc c'est inutile de mettre 2 milieux def qui participe pas ou peu ou mal a la construction offensive, pas besoin d'etre 4 pour surveillé 1 pecheur quoi.

[Dark Cador]

Sur le plan du jeu ils sont encore loin d'être aussi rodé que ne l'est le Barça. Et pourtant, malgré que leur équipe soit encore en rodage, ils sont la meilleure attaque de Liga à égalité avec le Barça avec une moyenne de presque 3 buts par match. Certes ils ont perdu leur dernier match. Mais c'était face à Séville et à l'extérieur de surcroît. Si il y en a ici qui pensent que ça va être du gâteau que d'aller prendre des points dans le stade des Sévillans, c'est qu'on n'a probablement pas du tout la même vision du football ibérique. Faire quelque chose là bas c'est une autre histoire que de recevoir à domicile Almeria si tu vois ce que je veux dire.

[Jewels]

J'admet ne pas suivre particulièrement les médias sportifs, mais pour le peu que j'en perçois, je lis, vois, entend, surtout des doutes concernant cette équipe du réal alléchante sur le papier mais que tous semblent attendre au tournant.

Du coup, je veux bien te croire si tu suis ça en détail et que c'est effectivement l'idée générale, c'est juste que ce n'est vraiment pas ce qui est arrivé jusqu'à moi. ( Et mon opinion personnelle sur l'équipe va également dans ce sens certes, mais je ne la met pas vraiment en avant quand je met en doute cette affirmation )

Bref, pour en revenir aux Féroés, ils sont si mauvais modestes que ça ? ( enfin vu les résultats actuels de l'équipe de France, rester humble et prudent ne fait pas de mal non ? )

[Dark Cador]

La question ce n'est pas de savoir si ils sont mauvais. C'est de savoir quel est notre objectif.

Or, l'objectif, c'est de soigner la différence de but en comptant sur 2 faux pas hypothétiques des Serbes. Gagner 1 ou 2 à 0, ça ne nous avancerait à rien. Il faut réussir à marquer 9 fois sur les 2 prochains matchs. C'est dire si c'est réaliste vu ce que l'EDF a montrée. Mais malgré cela, sachant que c'est ça le but, si tu n'en profites pas pour jouer l'offensive à fond face à une équipe comme celle-ci qui sera là pour défendre avant tout, tu ne le feras jamais.

Bref, c'est le moment ou jamais de tenter une compo offensive à 1 seul MDef -> Diarra.

[Mik0s]

Citation :

Publié par Dark Cador

Désolé de t'apprendre que le Real 2009-2010 est actuellement considéré comme étant la meilleure équipe au monde. Je ne pensais pas qu'il s'agissait là d'un grand secret, mais ma foi...

edit : tu devrais plutôt tourner ça dans l'autre sens. A savoir que tu ne dois ni lire ni écouter beaucoup de médias parlant de foot. Sinon tu aurais remarqué qu'il y a probablement d'avantage de personne qui partage mon avis les concernant que de personnes qui partageront le tient. Mais bon, après y en a qui quoi qu'il arrive préfère adopter le point de vue opposé pour faire "in".

Oui moi je pense qu'on devrait même naturaliser Marcelo qui est le meilleur à son poste dans la meilleure équipe du monde.

Pour le beau jeu pratiqué, y a eu quelques journées avec des sifflets il me semble pendant des matchs relativement médiocres. Clark m'expliquait que malgré tout Marca avait pondu un papier dithyrambique sur le beau jeu de la maison blanche. Si c'est être in que de dire qu'ils ont fait un match collectivement très faible contre Xerez entre autre malgré le score très généreux, alors oui je suis In.

Comparer le jeu du Barca et du Real, t'as pas du en mater souvent ou t'essaies de te rassurer sur le niveau de jeu de ton équipe en disant une ânerie. Belle démonstration de la méthode Coué d'un supporter qui doit pas regarder autre chose que les matchs au Vel'.

Citation :

Publié par Clark

Je pense qu'il y a un juste milieu entre joueur ayant les capacités défensives et joueur faisant l'effort défensif.

Y a un exemple assez évident, c'et celui du Barca.

Certains joueurs ont les capacités pour bien défendre (Xavi, Eto'o) et d'autres moins voir beaucoup moins (Iniesta, Henry) mais ils font tout de même l'effort et au final on se retrouve avec quasi toute l'équipe qui défend. Tu peut te permette d'avoir un joueur laissé libre ou relaxé de tache défensive (Messi, Ronaldo à Mu) mais l'idéal est quand même de faire défendre tout le monde.

Après t'a aussi des exemples ou les milieux offensifs défendaient peu voir pas du tout mais faisait la diff en se rendant disponible et en utilisant leur intelligence du jeu. Le Real 2003/2004, t'a Zidane, Figo et Raul et pourtant tu manque ni de vitesse, ni de largeur. Un milieu offensif sans pour autant défendre, s'il oubli pas de se rendre disponible, bin il aide grandement son équipe sur les phases défensives.

Donc la compo, Ribery, Gourcuff, Henry +1, y a pas de raisons qu'elle marche pas. Ribery court énormément et fait un pressing correct, de même pour Henry avec une activité moindre, et Gourcuff défend plutôt bien.
Voilà après, le 4eme joueur que ça soit Anelka, Benzema ou Gignac, du moment qu'il donne de la largeur par la droite et qu'il garde en tête qu'il faut étirer le jeu, bin y a pas de raison que ça marche pas.

Y a de vieux adages d'entraineurs genre "Y a pas de mauvaise formation c'est les joueurs qui font le jeu" ou encore "pour bien défendre, on attaque bien". Si la formation du Barca était si évidente, tout le monde jouerait comme ça et on verrait pas de matchs comme ceux de Chelsea (oép c'est gratuit). Malheureusement on ne peut clairement pas jouer comme le Barca parce qu'on ne peut pas attaquer comme eux. Quand ils attaquent ils sont en place pour enchainer sur un gros pressing et surtout ils peuvent se permettre de monter fort avec parfois un central qui traine et Yaya Touré parce qu'ils savent garder le ballon. L'EDF sait pas faire ça, Xavi Iniesta c'est dur de trouver quelque chose de comparable en terme de conservation de balle et de distribution.

[Von]

Déjà j'ai du mal à accorder de la crédibilité à un marseillais qui a Lucho comme avatar ;p

Toulalan n'est pas le meilleur mdef de Lyon, c'est le meilleur de France, et l'un des meilleurs au monde, dans son registre. Il a un profil plus défensif que Diarra (que tu ne verras pas jouer en défense centrale quoi qu'il arrive), et je pense d'ailleurs que c'est ce qu'attend Domenech de Lassana, qu'il prenne le rôle d'un Viera et apporte un peu plus d'animation offensive.

Sinon dans tous les cas là il a aucun autre milieu off à aligner, alors vous allez dire "oui mais blabla Cheyrou blabla", le fait est que c'est trop tard pour le sélectionner maintenant, et on fait pas rentrer un bleu pour 2 matchs cruciaux. Après peut être dans les amicaux de préparation il aura sa chance.

[Dark Cador]

Citation :

Publié par Mik0s

... Comparer le jeu du Barca et du Real, t'as pas du en mater souvent ou t'essaies de te rassurer sur le niveau de jeu de ton équipe en disant une ânerie. Belle démonstration de la méthode Coué d'un supporter qui doit pas regarder autre chose que les matchs au Vel'.

Faut oser parler de méthode Coué lorsque soit même on se permet d'interpréter ce qui a été posté de telle façon à dire ce qu'on a envie de dire...

Je te conseille donc de relire ce que j'ai pu écrire concernant le jeu actuel du Barça et du Real. Et lorsque tu te sentiras en mesure de me répondre sans avoir recours à une quelconque déformation de mes propos pour alimenter tes fabulations, on pourra en reparler sérieusement.

@Vonwen : c'est cool, tu fais les questions et les réponses. Tu dois te faire de jolis dialogues avec... toi même. Maintenant, question crédibilité, un type qui se permet de sortir un truc comme ça "Déjà j'ai du mal à accorder de la crédibilité à un marseillais qui a Lucho comme avatar ;p" n'a de leçon à donner à personne ;p

[Mik0s]

J'suis pas allé plus loin que "c'est la meilleure équipe du monde", je pensais que c'était en comparaison avec les autres ... équipes du monde.

Bon on le naturalise quand Marcelo?

Sinon quels sont les médias qui se touchent sur le Real, juste par curiosité? Histoire de savoir si ça vaut le coup d'être In?

[Dark Cador]

Dans la presse Espagnole (AS, El mundo deportivo, Marca, Sport) on parle du Real comme de la meilleure équipe au monde sur le papier. On dit aussi que pour l'instant le jeu du Barça est plus rodé (et c'est ce que j'ai dit je te signale). Malgré tout, bien que le jeu du Real ne soit pas encore aussi rodé que celui du Barça, ils marquent autant (17 buts pour les 2 en 6 matchs) et n'ont pris qu'un but de plus que Barcelone (4 buts contre 3). Bref, ça fait de bonnes raisons de penser qu'une fois que la sauce aura prise, ils seront encore plus dangereux qu'ils ne le sont maintenant. Or, actuellement, ils sont déjà au niveau du Barça sur le plan offensif et défensif. Et commencez pas à sortir des conneries genre "ton équipe" parce que je m'en fiche royalement du Real. Qui plus est, en utilisant ce genre de répliques, c'est plutôt vous qui mettez en exergue votre attachement au Barça plutôt que moi pour le Real.

[Von]

Une équipe n'est jamais la meilleure sur le papier mais sur le terrain, je ne pensais pas avoir à rappeler cette évidence. Un sport collectif n'est pas simplement constitué d'une somme d'individualités. J'admettrai que le Real est la meilleure équipe du monde quand ils brandiront la coupe aux grandes oreilles, en attendant je préfère me souvenir que le Real version Galactiques a souvent déçu.

[Mik0s]

Citation :

Publié par Dark Cador

Dans la presse Espagnole (AS, El mundo deportivo, Marca, Sport) on parle du Real comme de la meilleure équipe au monde sur le papier. On dit aussi que pour l'instant le jeu du Barça est plus rodé (et c'est ce que j'ai dit je te signale). Malgré tout, bien que le jeu du Real ne soit pas encore aussi rodé que celui du Barça, ils marquent autant (17 buts pour les 2 en 6 matchs) et n'ont pris qu'un but de plus que Barcelone (4 buts contre 3). Bref, ça fait de bonnes raisons de penser qu'une fois que la sauce aura prise, ils seront encore plus dangereux qu'ils ne le sont maintenant. Or, actuellement, ils sont déjà au niveau du Barça sur le plan offensif et défensif.

Sauf que résumer un niveau de jeu au goal average c'est assez stupide. Je reste convaincu que tu ne vois pas les deux équipes jouer ou que tu es aveuglé par je-ne-sais-quoi pour dire qu'ils sont au même niveau défensivement et offensivement.

Citation :

Publié par Clark

Je pense qu'il y a un juste milieu entre joueur ayant les capacités défensives et joueur faisant l'effort défensif.

Y a un exemple assez évident, c'et celui du Barca.



Après t'a aussi des exemples ou les milieux offensifs défendaient peu voir pas du tout mais faisait la diff en se rendant disponible et en utilisant leur intelligence du jeu. Le Real 2003/2004, t'a Zidane, Figo et Raul et pourtant tu manque ni de vitesse, ni de largeur. Un milieu offensif sans pour autant défendre, s'il oubli pas de se rendre disponible, bin il aide grandement son équipe sur les phases défensives.

Purée j'ai raté mon Edit t'aleur. Vous ne manquiez ni de vitesse ni de largeur mais en 2003/2004 vous manquiez cruellement de défense

Apparemment y a des supporters de l'ASM ici, tu vas te faire chambrer.

[Dark Cador]

Citation :

Publié par Mik0s

Sauf que résumer un niveau de jeu au goal average c'est assez stupide. Je reste convaincu que tu ne vois pas les deux équipes jouer ou que tu es aveuglé par je-ne-sais-quoi pour dire qu'ils sont au même niveau défensivement et offensivement.

[Modéré par Grosbisou : troll ]

Je vais faire simple puisque visiblement le message a du mal à passer. A l'heure actuelle, le collectif du Barça est plus rodé que celui du Real. Malgré cela, les individualités du Real sont en mesure de coller autant de but que le collectif du Barça et à ne prendre qu'un seul but de plus. Ce qui me fait donc dire qu'une fois que le collectif du Real sera rodé, ils seront encore plus fort que ne l'est le Barça.

Citation :

Publié par Vonwen

Une équipe n'est jamais la meilleure sur le papier mais sur le terrain, je ne pensais pas avoir à rappeler cette évidence. Un sport collectif n'est pas simplement constitué d'une somme d'individualités. J'admettrai que le Real est la meilleure équipe du monde quand ils brandiront la coupe aux grandes oreilles, en attendant je préfère me souvenir que le Real version Galactiques a souvent déçu.

Arrêtez deux minutes vous voulez bien? Tu veux aussi que je te rappelle une évidence du style "c'est à la fin du bal qu'on paye les musiciens"? Si tu veux croire que c'est le Barça la meilleure équipe, c'est ton choix. Mais ça n'est pas le mien. Et pour savoir qui de nous deux avait raison, il faudra attendre la fin du championnat. Maintenant, si tu veux continuer à enfoncer des portes ouvertes...

[Mik0s]

Citation :

Publié par Dark Cador

[Modéré par Grosbisou : troll ]

Je vais faire simple puisque visiblement le message a du mal à passer. A l'heure actuelle, le collectif du Barça est plus rodé que celui du Real. Malgré cela, les individualités du Real sont en mesure de coller autant de but que le collectif du Barça et à ne prendre qu'un seul but de plus. Ce qui me fait donc dire qu'une fois que le collectif du Real sera rodé, ils seront encore plus fort que ne l'est le Barça.

Tu te rends bien compte que déjà les buts en sont pas comparables (fin de matchs lors de matchs pliés pour la plupart) et qu'ils sont quand même souvent à l'origine de mésentente dans la défense du Barca qui est apparemment déjà rodée selon toi. Avec comme erreur souvent des mésententes entre un Ukrainien (oui je vais limer son nom sinon) qui était arrivé quelque jour plus tôt et qui doit parler Catalan comme moi Ukrainien et Maxwell.

Non, franchement ces stats ne veulent rien dire pour l'instant.

[Dark Cador]

Je me rends compte que le Real est une équipe qui tourne à 3 buts/match sans encore disposer d'un collectif au point du fait des nombreuses arrivées. Et à mon tour de te demander si tu te rends bien compte de ce que le Real arrive déjà à faire en Liga sans même disposer d'un collectif aussi efficace que celui du Barça.

Bref, tout le monde à compris que tu penses que le Barça est la meilleure équipe du monde à l'heure actuelle. Et tout le monde aura compris que je pense que le Real est la meilleure équipe à l'heure actuelle. Et comme ni l'un ni l'autre ne changeront d'avis, autant en rester là sur ce sujet pour en revenir à l'EDF, non?

[Grosbisou]

Oué parce qu'à la base c'est un sujet sur l'edf merci de le rappeler...

[Ray aime pas Robert]

Tout ça pour dire que le débat n'est toujours pas tranché sur qui est le plus fort ?
L'éléphant (J. Toulalan) ou le Rhinocéros (L. Diarra)

[Hkn]

Citation :

Publié par Robert le français

Tout ça pour dire que le débat n'est toujours pas tranché sur qui est le plus fort ?
L'éléphant (J. Toulalan) ou le Rhinocéros (L. Diarra)

L'Anaconda ? (Maké)

[St Thomas]

Citation :

Publié par Hkn

L'Anaconda ? (Maké)

Non ça c'est le surnom de Henry et de sa teub.

[- Fine Wytt -]

T'es sûr? Moi me semble que c'est pour Maké et sa teub.

[St Thomas]

Citation :

Publié par ¤ Fine Wytt ¤

T'es sûr? Moi me semble que c'est pour Maké et sa teub.

Non non je suis certain que c'est Henry qui a la plus grosse, je l'ai lu dans Maximal, donc c'est forcément vrai.

[- Fine Wytt -]

Ah bah si c'est Maximal qui le dit t'as sûrement raison.

[dadubliner]

bon raymond aligne qui tu veux, un match contre les feroe à guingamp pour etre sur de finir deuxieme d'un groupe en carton, je risque pas de regarder...