[Soumettateur]

Bof, au Vél' y a pas trop de risque de toute façon, comme partout ailleurs les supporters visiteurs sont bien parqués. Après si tu veux te marrer contre certaines équipes, tu peux aller du coté de l'étage sous leur tribune en Ganay à la mi-temps pour voir les plus débiles se jeter contre les grilles en beuglant des insultes.

[Spleet]

Citation :

Publié par MeiNeJa

T'es vraiment un gros bordelais mon chou.

Quand je pense que tu dois faire partie des mecs les plus a fond à Bdx

Détrompe-toi, Bordeaux est une ville de foot. Certes, Il y a plus d'abonnés au Grand Théatre qu'a Chaban et la plupart des chants du Virage Sud sont inspirés d'écrits de Montaigne ou Montesquieu. Et alors ? On a pas le droit d'être footeux et cultivé ?

Quand il fait beau, on a autre chose à faire que d'aller voir des mecs qui tapent dans un ballon, générallement avec les gars du kop va manger des canelés au Cap Ferret. C'est pas pour ça qu'on jette pas un coup d'oeil à nos blackberry pour suivre l'evolution du score. Une passion raisonnée je vous dis.

[Marlo]

Citation :

Publié par Spleet

Détrompe-toi, Bordeaux est une ville de foot. Certes, Il y a plus d'abonnés au Grand Théatre qu'a Chaban et la plupart des chants du Virage Sud sont inspirés d'écrits de Montaigne ou Montesquieu. Et alors ? On a pas le droit d'être footeux et cultivé ?

Quand il fait beau, on a autre chose à faire que d'aller voir des mecs qui tapent dans un ballon, générallement avec les gars du kop va manger des canelés au Cap Ferret. C'est pas pour ça qu'on jette pas un coup d'oeil à nos blackberry pour suivre l'evolution du score. Une passion raisonnée je vous dis.

Mdr bourgeois va !

[Ex-voto]

Citation :

Publié par Spleet

générallement avec les gars du kop va manger des canelés au Cap Ferret.

ou des niniches au Mouleau !

Pour en finir avec ce débat, j'explique pourquoi je regrette l'évolution du foot français actuellement.
Pour moi l'intérêt d'aller au stade c'est pour l'ambiance. C'est pour parler et rigoler avec les voisins, chanter, crier, vibrer. Sinon j'achèterais mon abonnement Foot +, un pack de bière et je mettrais sur mon canapé, on y voit toujours mieux le match qu'au stade.
Rentrer au stade la boule au ventre, passer tout le match debout sur son siège, crier, rager, sauter, les drapeaux agités tout le match, les animations pyrotechniques, les tifos, ça fait partie de l'ambiance. En latérale, je dois dire que je me fais chier la plupart du temps, parce que le spectacle est rarement au rendez-vous. Payer une fortune pour aller voir assis dans le froid un match super chiant de l'Equipe de France, plus jamais ça!

Aujourd'hui, les autorités du football veulent changer ce qui se fait depuis 15 ou 20 ans dans les tribunes françaises, et s'aligner sur le modèle anglo-saxon uniquement par cupidité. Tout va dans ce sens, des matches décalés pour faire plaisir aux diffuseurs qui lachent des millions, en passant par la Coupe de la Ligue créée pour que cette dernière puisse remplir ces caisses, aux formats actuels des coupes d'Europe, jusqu'au comportement des autorités face aux supporters.
L'objectif c'est de remplacer les spectateurs qui apportent peu d'argent par des gens gentiment assis, qui paient leur place une fortune, qui achètent du pop-corn pendant le match et qui se couvrent de produits dérivés. Pour cela il faut virer le public populaire de derrière les buts et faire la place aux autres, la méthode est simple : augmenter le prix des places, se servir de n'importe quel prétexte pour taper sur tout le monde sans discernement, pour virer les relous qui restent debout et agitent des drapeaux. L'interdiction des fumigènes, il faut pas croire que c'est par souci de la sécurité de celui qui l'utilise, c'est parce que ça gène le bon public à qui ça pique les yeux. La prochaine étape sera de virer les drapeaux qui lui bouchent la vue, et enfin d'asseoir tout le monde. On pourra alors augmenter les places et on se retrouvera avec...le fameux modèle anglais dont tout le monde nous parle à longueur de temps. Tiens donc, étrange coïncidence!
Il suffit de voir le délire médiatique autour de la banderole du SdF, le traitement des fumigènes, l'exagération et la surmédiatisation au sujet des rares actes de violences qui seraient passés inaperçus il y a plusieurs années. On ne parle pas de l'aspect social qu'il y a à se retrouver ensemble samedi, avec des gens de tous les milieux. On oublie que les groupes de supporters encadrent des jeunes une fois par semaine, rassemblent des gens complètement différents autour d'une passion commune, s'investissent dans le social.
Non on met en avant les mauvais côtés et on tape fort, pour les virer. On dirait que ça marche.

Les dirigeants et les financiers du football ont choisi de s'opposer frontalement aux supporters pour leur propre intérêt financier, je préfère pour ma part être du côté des supporters.

Maintenant place à la Ligue 1 et aux trois points grenoblois face à Rennes.



Un article des CdF sur ce qui c'est passé lors de Monaco-PSG

Citation :

Interrogé à ce sujet, l'année dernière, Ludovic Giuly déclarait: "Ce serait dommage que la réglementation affecte trop l'ambiance des stades. On peut réglementer l'utilisation des fumigènes, sans l'interdire. Je trouve désolant de sanctionner les supporteurs, les clubs."

[Fedkalia/Zedkalia]

Citation :

Publié par Mamadou Niang

Lors de la final de coupe de France au SDF, contre vous petit parisien, j'suis pas passé loin du lynchage, j'était avec mon grand frere, il avais une echarpe de l'om et moi un maillot, on est arrivé par le RER B, on savais pas que l'accès securisé pour les supps de l'om était coté RER D, a peine descendu du RER c'était deja chaud, une fois sur le parvis du stade c'était meme plus la peine, on a croisé un KOP, et au final les CRS nous on escorter jusque dans le stade.

Par contre une fois dans le stade ya rien a craindre.

Ma premiere au vel était bien plus sympathique, on ma payé des vers au bar des supps pour fêter sa, et sa les faisais marré que j'sois venue de Paris pour encouragé l'om ^^

Va au vel avec un maillot du PSG et la on pourra comparer.

[Vinc}-{enzO]

Citation :

Publié par Mamadou Niang

Ma premiere au vel était bien plus sympathique, on ma payé des vers au bar des supps pour fêter sa, et sa les faisais marré que j'sois venue de Paris pour encouragé l'om ^^

haha

Citation :

Publié par Spleet

Détrompe-toi, Bordeaux est une ville de foot. Certes, Il y a plus d'abonnés au Grand Théatre qu'a Chaban et la plupart des chants du Virage Sud sont inspirés d'écrits de Montaigne ou Montesquieu. Et alors ? On a pas le droit d'être footeux et cultivé ?

Quand il fait beau, on a autre chose à faire que d'aller voir des mecs qui tapent dans un ballon, générallement avec les gars du kop va manger des canelés au Cap Ferret. C'est pas pour ça qu'on jette pas un coup d'oeil à nos blackberry pour suivre l'evolution du score. Une passion raisonnée je vous dis.

Et toi je sais pas d'où t'es mais t'es super premier degré.

[Jean Mineur]

Citation :

Publié par sikismek

(...)

Tu préfères le foot à l'Italienne avec des morts autour des stades, je préfère le foot tranquille, bon enfant, ou on peut chanter si on en a envie et ou on ne passe pas son temps à entendre "ENCULE ENCULE ENCULE SALAUDS LALALALALALA", le foot est un sport, pas un défouloir.
Les drapeaux ? oué pas de soucis, la dernière finale de HCup à Edimbourg j'ai acheté mon petit drapeau pour soutenir les Irlandais et je l'ai agité comme les 12000 autres personnes qui en avait un, mais quand les ouvreurs tentaient une pénalité, il y avait un silence religieux.

Moi j'aime aller voir du sport dans les stades quand il y a du respect, et pas des cris de babouins quand jean-désiré machin tire son coup-franc parce qu'il a un peu trop de mélanine sous la peau que ne le souhaiterait dupont-lajoie.
Voir des beaux tifos aussi c'est bien, mais quand derrière on a une interruption de match de 5 minutes par les mêmes mecs qui ont fait le tifo, perso j'aime pas.

Citation :

Publié par Jean Mineur

Tu préfères le foot à l'Italienne avec des morts autour des stades, je préfère le foot tranquille, bon enfant, ou on peut chanter si on en a envie et ou on ne passe pas son temps à entendre "ENCULE ENCULE ENCULE SALAUDS LALALALALALA", le foot est un sport, pas un défouloir.
Les drapeaux ? oué pas de soucis, la dernière finale de HCup à Edimbourg j'ai acheté mon petit drapeau pour soutenir les Irlandais et je l'ai agité comme les 12000 autres personnes qui en avait un, mais quand les ouvreurs tentaient une pénalité, il y avait un silence religieux.

Moi j'aime aller voir du sport dans les stades quand il y a du respect, et pas des cris de babouins quand jean-désiré machin tire son coup-franc parce qu'il a un peu trop de mélanine sous la peau que ne le souhaiterait dupont-lajoie.
Voir des beaux tifos aussi c'est bien, mais quand derrière on a une interruption de match de 5 minutes par les mêmes mecs qui ont fait le tifo, perso j'aime pas.

Je suis contre la violence, les insultes je m'en fiche j'ai passé l'âge d'être choqué. On peut crier et sauter sans forcément tabasser les autres à coups de batte de baseball que je sache.

Je ne vois pas le rapport avec le racisme et la politique, désolé. Que certains lyonnais ou parisiens plus trois pelés ailleurs soient très à droite c'est un fait, ça n'empêche pas qu'il y ait tout autant de gars très à gauche (marseillais, bordelais...), et encore plus de gars avec des idées politiques modérées. On peut virer la poignée de mec qui fait des cris de singe sans taper sur tout le monde non?

Pour la parenthèse sur le rugby, c'est étonnant hein qu'en France les buteurs adverses soient sifflés quand ils tapent. Serait-ce donc une différence entre cultures?

[Imagine]

Citation :

Publié par sikismek

les insultes je m'en fiche j'ai passé l'âge d'être choqué.

C'est dommage, à mes yeux il n'y a pas d'age pour être choqué par la connerie.

Citation :

Publié par Jean Mineur

Tu préfères le foot à l'Italienne avec des morts autour des stades, je préfère le foot tranquille, bon enfant, ou on peut chanter si on en a envie et ou on ne passe pas son temps à entendre "ENCULE ENCULE ENCULE SALAUDS LALALALALALA", le foot est un sport, pas un défouloir.

Le supportering est un fait social et a aussi une dimension sociale forte. On se rend compte que aller au stade est justement un exutoire, proche du carnaval. C'est justement le seul moment ou l'on peut se maquiller, se déguiser, chanter et même insulter (c'est le principe du carnaval). Supporter une équipe c'est aussi quelque chose d'ancestral qui permet d'afficher sa fierté pour sa ville, à un moment donné, dans un cadre spatial donné.
Très souvent la violence inhérente au supportering reste très bon enfant, puisqu'elle n'est que parlé enfin chanté. Bref on se chambre avant tout et c'est ce que tous les supporters ont compris.

Ensuite on peut aussi parler du Hooliganisme et des fights organisés en des lieux ou aucune victime collatérale ne pourra etre déploré, et ou ses affrontements sont extrèmement codifiés.
Présenter les supporters que ce soit de Paris ou d'ailleurs comme des brutes assoifés de sang parce qu'ils craquent quelques fumi est simplement débile. Le fumigéne a toujours été dans les stades, et n'a pas été source d'incident notable (faisons le ratio nbre de fumi allumé/nbre de blessés ça sera bien drole).
Si le fumi est dangeureux interduisons l'avion, la voiture, le train, le portable, la pollution, le sexe, les fast foods, la nourriture, l'alcool, le tabac, les films X, le sport (combien de rupture d'anevrisme pendant des joggings? Combien d'arret cardiaque pendant des joggings?)

Comme le disait si bien je sais pas qui dans son post précédent, il y a une vraie volonté d'aseptiser les tribunes @ Premierleague style, avec la dimension financiére sous jacente. A force de nous dire c'est le bordel dans les stades à cause des supporters, on va se retrouver avec la place la moins chére à 80euros. Avec des IDS si tu te leves ou que tu proferes une insulte. Et les supporters iront soutenir des équipes de L2 ou de Nat voir les échelons inférieures ou la pour le coup il n'y a aucune sécurité, et quand il y a un débordement tout le monde s'en fout (hormis le tabassage d'arbitre)

Comme d'habitude la ligue dans sa vision politicienne de la chose essaie de nous faire croire qu'elle n'a pas saisie la dimension fondamentale du supportering à savoir sa dimension sociale (en gros son rôle dans la société).

[Grosbisou]

Moi je préfère regarde le foot à la télé. Au moins on a les cercles pour voir si le mur est bien placé.

[Hamlin Eliada]

Citation :

Publié par Grosbisou

Moi je préfère regarde le foot à la télé. Au moins on a les cercles pour voir si le mur est bien placé.

Et quand ça passe sur TF1 les commentaires de Christian Jean-Pierre ça n'a pas de prix.

[Marlo]

Citation :

Publié par Vinc}-{enzO

haha

Premierement Rhoff est une sous merde qui se la raconte grand bandit alors qu'il c'est fait carjacké son cayenne, qu'il aille se racheter des dents de devant ... ^^


Deuxiemement on va pas relancer se débat moisie, chez toi c'est peut être Paris, chez moi c'est la Banlieu de Paris, donc non je suis pas parisien ^^


Troisiemement la plupart de ma famille vie sur Marseille, mes parents eux mm on vécu a Marseille, c'est pas comme si j'avais aucun lien avec cette ville.

[Apteis]

Tu confonds un peu tout. Le prix des places, c'est au club a qui il faut avoir a faire, meme si la Ligue doit mettre son grain de sel. Ils ont un peu leur mot a dire. Ils veulent remplir le stade? Et ba ils offrent les palces pour achat de maillots, font des places a 5€, etc... Ce que fait sainté en ce moment pour remplir GG car il y a eu une perte du nombre d'abonnés en deux saisons.

Mais pour toi, pour qu'il y ait ambiance, il faut absolument des fumigenes? Reflechis deux secondes. Chanter, vibrer, supporter, les tifos,... cela fait beaucoup de choses possibles, LEGALES, et qui laissent de quoi faire une ambiance. Il y a des choses interessantes dans ton post (bien que tu partes un peu loin et que ca s'ecarte largement du sujet), mais ne pas trouver les fumigenes dangereux, c'est vraiment ne pas voir la réalité de la chose et ne jamais avoir été confronté au probleme de l'autre coté de la barrière.

A la base le débat c'est sur la dangerosité des fumi, pas sur ce que le systeme veut faire du public de football.

Sinon je ne vois pas en quoi virer les fouteurs de merde aspetiseraient le stade et changeraient le public populaire de derriere les tribunes... Ces fouteurs de merde sont une minorité, les populaires seraient toujours pleines, meme sans eux.


Si tu te fais chier en latéral, n'y va pas (en meme temps si tu vas voir Grenoble c'est un peu normal). Mais des gens paient leur place a la base pour voir un match de football non? Car contrairement a ce que tu dis, on voit largement mieux un match au stade qu'a la télé. Des matchs pourris, meme si l'ambiance est extra, ba désolé je me fais chier. Le terrain prime sur les tribunes.

Citation :

C'est pour parler et rigoler avec les voisins, chanter, crier, vibrer. Sinon j'achèterais mon abonnement Foot +, un pack de bière et je mettrais sur mon canapé, on y voit toujours mieux le match qu'au stade.

Parler, rigoler, chanter, vibrer, boire de la biere... tu peux combiner les deux et aller dans un bar.

Bon puisque les fumigènes sont dangereux, tu dois être capable de citer un chiffres sur le nombre de blessés dans les stades dus aux fumigènes ?
(C'est une question rhétorique je sais bien que non)
Et pourquoi ne peux tu pas le faire? Parce qu'aucune n'est disponible sur le sujet. Et que même s'il y en avait une elle montrerait que sur les 20 dernières années les accidents dus aux fumigènes dans le monde entier sont tellement peu nombreux et tellement anecdotique que ça desservirait tout le raisonnement qui se tient autour de la sécurité dans les stades.

J'ai rien contre la sécurité, mais il faut que le danger soit avéré, je pense concernant les fumi que l'on a suffisament de recul pour mesurer leur dangerosité réelle et non potentielle.

Pour l'augmentation des places, je suis sur qu'on y viendra, vu que le modéle de la Ligue est la Premier League.

Après libre à vous d'aimer les ambiances aseptisées, au nom de la sécurité. Après tout si c'est ce qu'il vous plaît vous êtes dans l'air du temps. Mais moi c'est pas ma tasse de thé, et je sais bien que les argumentations que l'on trouve derrière sont très souvent fallacieuses.

[Jean Mineur]

Citation :

Publié par priape777

Bon puisque les fumigènes sont dangereux, tu dois être capable de citer un chiffres sur le nombre de blessés dans les stades dus aux fumigènes ?
(C'est une question rhétorique je sais bien que non)
Et pourquoi ne peux tu pas le faire? Parce qu'aucune n'est disponible sur le sujet. Et que même s'il y en avait une elle montrerait que sur les 20 dernières années les accidents dus aux fumigènes dans le monde entier sont tellement peu nombreux et tellement anecdotique que ça desservirait tout le raisonnement qui se tient autour de la sécurité dans les stades.

On t'as déjà sortis les articles portant sur les blessures par brûlure des stadiers suite à l'usage de fumigène. C'est anecdotique si tu rapportes ça au nombre de mort par accident cardio/vasculaire, mais je peux aussi te dire que le nombre de mort par chute de météorite est très bas, il n'en demeure pas moins que la dangerosité existe.

Risque = fréquence x dangerosité. Un évènement avec une faible gravité, mais une forte occurrence peut être aussi risqué qu'un évènement avec un issue mortelle assurée, mais un taux de fréquence ridiculement bas.

Les blessures par fumigènes sont rares, il n'en demeure pas moins qu'elles conduisent toute à des blessures directes graves, d'où leur interdiction, sans compter le facteur "panique, mouvement de foule" qui peut en découler comme l'a souligné déjà Apteis.

Qui plus est parler de l'emploi de fumigène comme facteur universel de faire la fête est le plus haut degrès du faux-cul, suffit de lire les communiqués de presse de la commission disciplinaire de la ligue pour voir que les clubs qui prennent le plus d'amendes et les amendes les plus importantes en terme de montant sont le PSG, l'OM, l'OL, Nice, et ce même quand ils jouent à l'extérieur

Quand Toulouse ou Le Mans prennent une amende de 500€ pour deux fumigènes, la même journée le PSG en prend pour 5000€, l'OL pour 3000€ et l'OM pour 2500€.

PS : comparer l'avion, l'automobile et le reste des transports où il y a un cadre réglementaire strict déterminant la délivrance des permis de conduire et autre licence de pilotage, avec l'emploi par des amateurs hors de tout cadre légal et toute formation d'un engin dangereux c'est le sophisme de base.

[Apteis]

Sur les 18 matchs que j'ai fait en agent de sécurité, une brulure grave, deux mouvements de foule qui a entrainé quelques blessé (car il n'y a pas que des mecs qui savent bien s'en servir qui en craquent, le mec panique, le lache dans la foule...et je t'assure que gerer une fracture ouverte au milieu d'un kop, c'est loin d'etre drole), 5 brulures légères, et quelques problemes respiratoires minimes (pour la tribune Jean Snella, je n'étais pas poster en nord ou vers le parcage visiteur).
Mais vu que ca n'explose pas la main d'un pompier, c'est negligeable et on en parle pas.
Anecdotique certes, mais cela montre que le danger existe, contrairement a ce que vous martelez.


Et stade sans fumigene ne veut pas dire aseptisé. Vous allez me dire qu'a chaque match ou l'ambiance était bonne c'était parce qu'il y avait des fumigenes ?

Citation :

Perso pour avoir fréquenté les stades écossais et gallois dans le cadre du rugby, je dirais que non. Pas de fumigène ça permet quand même d'avoir une grosse ambiance et des bonnes anecdotes à raconter, mais bon peut être le background du public y est pour quelque chose.

Le match de l'Ecosse a GG pour la Coupe du Monde 98 reste pour moi ma meilleure experience niveau ambiance, sans fumigene. Bon le contexte était différent aussi.

[Jean Mineur]

Citation :

Publié par Apteis

Et stade sans fumigene ne veut pas dire aseptisé. Vous allez me dire qu'a chaque match ou l'ambiance était bonne c'était parce qu'il y avait des fumigenes ?

Perso pour avoir fréquenté les stades écossais et gallois (et le vélodrome + Germand) dans le cadre du rugby, je dirais que non. Pas de fumigène ça permet quand même d'avoir une grosse ambiance et des bonnes anecdotes à raconter, mais bon peut être le background du public y est pour quelque chose.
Quand j'ai fait Gerland et le vélodrome pour le Foot, il n'y a pas eu de fumigènes ces jours là, mais l'ambiance y était aussi. Je ne parle pas d'autres stades que j'ai fréquenté plus assidument et où l'ambiance était bonne sans avoir ces fumigènes qui semblent indispensables à certains pour faire la fête.

J'ai l'impression de refaire un débat sur le sujet :
- l'alcool/la drogue/la défonce (rayer la mention inutile) est il indispensable pour une soirée réussie.

[O&R]

Juste après l'égalisation de l'OM :


Y'en a beaucoup moins qu'avant, mais voir les virages sans fumi...enfin bon on est pour ou contre mais moi jtrouve que ca reste un plus.

http://www.lesdessousdusport.fr/nouv...fumigenes-7346

Citation :

Pour des affaires disciplinaires, pour des nouvelles consignes d'arbitrage, le PSG sert souvent de bon exemple

[maDZo]

Citation :

Publié par Apteis

Des matchs pourris, meme si l'ambiance est extra, ba désolé je me fais chier. Le terrain prime sur les tribunes.

Et c'est là toute la difference, je me suis jamais fait chier au stade, et pourtant des matchs pourris avec le Gym on y a eu droit hein ! (meme la Ligue 2 qu'on va bientôt retrouvé!)
Et il y a masse de trucs à faire à Nice les jours de matchs, et je donne pas dans le masochisme ...

Toi tu y va tu pose ton cul et tu attend le coup de sifflet final.

Nous on y va, on s'eclate avec nos potes.

Le fait d'interdire les fumigenes pour rien, c'est un pas en avant vers d'autres interdictions ...

Tu dis que les fumis sont dangereux ... non mais ça fait juste 10x qu'on te demande d'où c'est dangereu ? combien de blessés par fumis ?!

quand la ligue voudra interdire les drapeaux, pke les hampes c'est dangereux quoi ... tu va nous sortir les memes trucs ?

[Jean Mineur]

Citation :

Publié par Rounpa -/- Khristal

Le fait d'interdire les fumigenes pour rien, c'est un pas en avant vers d'autres interdictions ...

Ok on a compris entre moi qui te démontres sur l'aspect théorique que c'est un objet dangereux qui n'a rien à faire dans un stade et Apteis qui te liste les incidents provoqués par les fumigènes dont il a été témoins tu arrives encore à maintenir une ineptie pareille.

La théorie et la pratique sont convergentes pour dire : Fumi = dangereux. Si tu en arrives à nier l'évidence faudrait voir à consulter un ophtalmo ou un spécialiste des bouffées délirantes.

[dadubliner]

franchement, les fumis au stade ça sert à rien certes mais ça fait partie du folklore comme les tifos. puis ça reste cantonné au KOP. enfin bon à lille, on en voit plus jamais. moi j'iame bien.

perso moi le stade, y a 15 ans, j'y allais pour chanter et supporter, plus maintenant même si je chante encore en deplacement . aujourd'hui, j'y vais encore pour y etre avec les potes, j'aime voir les matches du losc avec eux, ecouter leur mauvaise foi, huer le gardien adverse ou l'arbitre, se marrer quand j'insulte plestan, même quand il joue pas. au final ce qui se passe sur le terrain, c'est que du bonus. mais si ils etaient pas là, alors je materai ça sur foot+, ça fait aucun doute.

et j'espère un jour y emmener Junior. mais pas au stadium mort...