Pvp en péril

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Citation :
Publié par DavidoX
Y' a un truc que vous avez pas l' air de saisir , mais je comprends un peu pourquoi : Aion c' est pas un jeu dont vous aurez fait le tour en 1 an , ça va s' étendre sur 5 ou 6 ans , donc oui desolé 6 mois aprés la release , même level 50 , on sera encore tout noob car le jeu evoluera sans cesse , et probable que le rush à l' xp ne s' arrête pas vraiment même au bout de 4 ans .

Ah c' est sur sur WoW t' es max level en 6 mois , tu peux créer des persos sur plein de serveurs et tous les mettre à 80, tu creves tu perds pas d' xp, mais NCSoft ce sera jamais ça , là vous vous plantez royal .

D'ailleurs ça m' exaspère un peu ces comparaisons sans cesse à WoW, là c' est Aion, c' est la Corée . Si Blizzard avait sorti son nouveau soft style , je sais pas , World Of Mickeycraft , là je comprendrai ces éternelles comparaisons . Mais là y a autant à voir avec WoW qu' avec PacMan , si y a quelques ptits détails qui se ressemblent , le gameplay a rien à voir , et la différence s' accentuera encore avec le temps .

J'ai bien curé les bas fonds de Lineage pendant 6 ans , je commence à connaitre les orientations coréennes en termes de MMO, peut être y a de similitudes avec DaoC car c' est souvent pris en référence aussi , mais j' ai quand même + l' impression de découvrir un Lineage 3 qu' autre chose .

En resumé , passé un certain level , on sera bien degouté de perdre en PvP du précieux XP gagné laborieusement aprés 4 semaines de bash intensif , et là comme par hasard je suis sûr plus personne trouvera qu' il y a pas d' assez d' instance PvP sur Aion .................
Et alors ? ca change en rien le fait que l'intérêt du pvp pour le moment est quasi nul.
Ravi que tu ai passé 6 ans sur Lineage.
petite question ? les abyss vont etre agrandi au fils des patch ou add-on nan ?

j'avais lu quelque part qu'ils aller rajouter des "palier" ou "etage"?

le pvp debute sur ce jeux no souci
Citation :
Publié par Zell-Khef-Hayad
Peut-être que la veritable carotte sera les colosses dans les abyss (du pve) qui attirant la convoitise de tous donnera enfin du PvPvE de qualité.
J'ai déjà vu ca quelque part..
Citation :
Publié par Zeube
petite question ? les abyss vont etre agrandi au fils des patch ou add-on nan ?

j'avais lu quelque part qu'ils aller rajouter des "palier" ou "etage"?

le pvp debute sur ce jeux no souci
... met toi à lire un minimum.. ca fait 5pages que l'on parle des abysses 2...
Le jeu à quasi 1an.. il débute pas tant que ca hein..
Citation :
Publié par Slicer
MAIS, dans quel BUT?. Si vous êtes déja full équipé et que vous n'avez plus rien à gagner ?
Sur DAoC on avais rien a gagner et pourtant on continuait de se taper dessus tout les jours et cela nous à jamais posé de problème Je dirai que quand on aime vraiment le PvP et bien même si on à plus rien à gagner on continu de se mettre dessus les uns les autres. Après c'est une question de mentalité.

Pour le peu que j'ai vu sur les différente CBT3 et 4 l'ambiance PvP n'a strictement rien à voir avec ce que l'on vois sur les serveurs chinese. Les européens on un PvP strictement différent des Asiatiques, donc je m'inquiète pas du tout pour son avenir.
Citation :
Publié par Merock
Dans WoW il n'y a quasiment plus de PvP sauvage tout se fait dans le cadre de bg, duel et autres formes bien policées et finalement relativement "sécurisés". On sait que l'on va sur un BG pour s'y faire poutrer et poutrer l'autre pis en dehors on est relativement tranquille. Pas trop de risques de se faire shooter, les gens aiment pas cela. Sa arrive toujours bien sûr, y'en a qui tentent cela, le PvP sauvage, j'en connais, mais c'est l'exception.
Qu'il n'y ait plus de pvp sauvage ne signifie pas que le pvp n'existe plus, je ne vois pas le rapport.
Les BG sont un vrai succès, y a beaucoup de gens qui y jouent, la carotte est là et les gens sont d'accord. Il me semble aussi que les arènes ont remporté un vif succès, on en est je crois à la 5ème saison voire 6 ou plus j'en sais rien.

Y a plus de pvp sauvage, parce qu'il n'apporte rien et que le moteur de jeu ne le permet pas, pourtant il y avait énormément de monde à Ashenval et Austrivage à la release et beaucoup de pognade durant le pex. Et le dernier addon n'est pas en reste. Et puis il me semble qu'il existe toujours des zones actives, par exemple la jungle bidule j'ai oublié son nom enfin bref.

Alors oui les gens veulent un pvp avec des règles, c'est le cas avec lineage 2, on passe pas son temps à gang bang les joueurs qui passent, d'ailleurs j'ai passé plus de temps à me faire gank sur wow que sur L2.

Oui je suis désolé mais jusqu'a preuve du contraire, les serveurs pvp de wow ont connu un bon succès aucun ne s'est dépeuplé à cause du pvp sauvage, Blizzard en a rajouté au fur et à mesure ; les gens aiment pvp en BG et en arène.

Le pve prend une énorme place et le pvp n'est pas en reste, blizzard fait des efforts pour enrichir cet aspect de son jeu, le nier c'est juste stupide.

D'ailleurs le pvp d'Aion sera loin d'être aussi free, les rifts apparaissent durant un certain temps et les joueurs sont alertés, de plus les abysses sont une zone a part et les joueurs peuvent très bien xp en zappant cette partie.
Citation :
Publié par DavidoX
Y' a un truc que vous avez pas l' air de saisir , mais je comprends un peu pourquoi : Aion c' est pas un jeu dont vous aurez fait le tour en 1 an , ça va s' étendre sur 5 ou 6 ans , donc oui desolé 6 mois aprés la release , même level 50 , on sera encore tout noob car le jeu evoluera sans cesse , et probable que le rush à l' xp ne s' arrête pas vraiment même au bout de 4 ans .

Ah c' est sur sur WoW t' es max level en 6 mois , tu peux créer des persos sur plein de serveurs et tous les mettre à 80, tu creves tu perds pas d' xp, mais NCSoft ce sera jamais ça , là vous vous plantez royal .

D'ailleurs ça m' exaspère un peu ces comparaisons sans cesse à WoW, là c' est Aion, c' est la Corée . Si Blizzard avait sorti son nouveau soft style , je sais pas , World Of Mickeycraft , là je comprendrai ces éternelles comparaisons . Mais là y a autant à voir avec WoW qu' avec PacMan , si y a quelques ptits détails qui se ressemblent , le gameplay a rien à voir , et la différence s' accentuera encore avec le temps .

J'ai bien curé les bas fonds de Lineage pendant 6 ans , je commence à connaitre les orientations coréennes en termes de MMO, peut être y a de similitudes avec DaoC car c' est souvent pris en référence aussi , mais j' ai quand même + l' impression de découvrir un Lineage 3 qu' autre chose .

En resumé , passé un certain level , on sera bien degouté de perdre en PvP du précieux XP gagné laborieusement aprés 4 semaines de bash intensif , et là comme par hasard je suis sûr plus personne trouvera qu' il y a pas d' assez d' instance PvP sur Aion .................
Mis à part le dernier paragraphe où je suis pas d'accord concernant les instances, où je pense qu'à partir d'une seule il y en a trop (ce n'est que mon avis) pour tout le reste je suis d'accord.
Lineage 2, comme c'est je trouve le meilleur exemple du Papa d'Aion, a des extensions qui auraient limite autant de contenu qu'un nouveau MMOF2P. Et pour avancer dans ce que je veux dire, en clair, L2 même si t'y joues depuis la béta Coréenne, tu as très peu de chance de tout connaître de ce jeu, quand tu meurs 3-4x dans la même soirée (au lvl 79+) tu te dis que ta soirée de Demain sera là pour essayer de te faire rattraper ce que tu as perdu, et encore.
L2 était plus hardcore que maintenant à ses débuts mais il était moins long. Je veux dire qu'Aion est certes beaucoup plus facile que L2 cependant son contenu n'est pas moindre que celui qu'avait Lineage 2. Avec le temps, Aion deviendra sûrement un jeu hardcore pour les nouveaux ou les alts/rerolls et j'espère que le PvP sera bien amélioré.

EDIT: mais bon on ne perd pas d'xp sur Aion xD
Citation :
Publié par YuhiRa
Mais bien sur.
La majorité des jeux pvp (et pas qu'en terme de mmo) sont des jeux asiatiques (principalement coréens), stop de prendre les kr pour des gentils nounours.. WoW c'est blizzard hein.. pas NCSoft.
D'accord avec toi , y a qu'à voir L2 c'est sur que le PvE est intensif pour leveler mais y a du PvP quand tu veux et ou tu veux.
[Les BG sont un vrai succès, y a beaucoup de gens qui y jouent, la carotte est là et les gens sont d'accord. Il me semble aussi que les arènes ont remporté un vif succès, on en est je crois à la 5ème saison voire 6 ou plus j'en sais rien.

Y a plus de pvp sauvage, parce qu'il n'apporte rien et que le moteur de jeu ne le permet pas, pourtant il y avait énormément de monde à Ashenval et Austrivage à la release et beaucoup de pognade durant le pex. Et le dernier addon n'est pas en reste. Et puis il me semble qu'il existe toujours des zones actives, par exemple la jungle bidule j'ai oublié son nom enfin bref.

Alors oui les gens veulent un pvp avec des règles, c'est le cas avec lineage 2, on passe pas son temps à gang bang les joueurs qui passent, d'ailleurs j'ai passé plus de temps à me faire gank sur wow que sur L2.

Oui je suis désolé mais jusqu'a preuve du contraire, les serveurs pvp de wow ont connu un bon succès aucun ne s'est dépeuplé à cause du pvp sauvage, Blizzard en a rajouté au fur et à mesure ; les gens aiment pvp en BG et en arène.

Le pve prend une énorme place et le pvp n'est pas en reste, blizzard fait des efforts pour enrichir cet aspect de son jeu, le nier c'est juste stupide.

D'ailleurs le pvp d'Aion sera loin d'être aussi free, les rifts apparaissent durant un certain temps et les joueurs sont alertés, de plus les abysses sont une zone a part et les joueurs peuvent très bien xp en zappant cette partie.[/quote]

fanboys?
Citation :
Publié par CoOlBiQs
Et alors ? ca change en rien le fait que l'intérêt du pvp pour le moment est quasi nul.
Ravi que tu ai passé 6 ans sur Lineage.
Si l' intérêt est pas terrible au début bien évidemment , c' est que l' expérience perdue est vite regagnée .

Perso ça m' intéresse pas de faire crever un gars en face si il doit juste respawn à la ville d' à coté , en ayant rien perdu , autant aller se fritter dans l' arène pour ça .

Par contre, à plus haut level , là je serai bien content de renvoyer le gars à farmer pendant 3 semaines ses 8% d ' xp perdus contre moi en PvP , c ' était le sens de ma dernière phrase .

Mais ça bien entendu , c ' est pas pour les premiers mois , va falloir patienter un peu , et aller basher dur sur le gazon .
Citation :
c'est le cas avec lineage 2, on passe pas son temps à gang bang les joueurs qui passent, d'ailleurs j'ai passé plus de temps à me faire gank sur wow que sur L2.
A mon époque, le Gank était le drama n°1 sur les serveurs de L2 !! Certains clans en étaient même des spécialistes !
Citation :
Publié par nash-har
Et puis il me semble qu'il existe toujours des zones actives, par exemple la jungle bidule j'ai oublié son nom enfin bref.
...
Oui je suis désolé mais jusqu'a preuve du contraire, les serveurs pvp de wow ont connu un bon succès aucun ne s'est dépeuplé à cause du pvp sauvage.
La jungle, Stangleronce, c'est que du grey kill, JAMAIS tu ne verras 2 HL s'y affronter, sauf limite à baie du butin avec la nouvelle réput à farm, et encore.

La seule différence entre serveur PvE et PvP c'est justement le PvP sauvage. Et justement, il n'y en a pas sur WoW. Même se faire gank ou grey kill est rare, c'est pour dire.
en faisant abstraction du botting et de l'ebay sur L2, ce dernier avait un pvp plus qu'attrayant et pour tout clan ayant des ambitions pvp et les moyens de se les donner, il y avait de quoi faire.

Qu'est ce qui rend le pvp de L2 attractif :

1-Déja une fois que tu es lvl78 tu a acces a HB qui est le top spot pour xp et se faire les armes, armure lvl80. Deja ce point engendre du pvp.

2- La prise de chateau qui elle (contrairement au fortresse qui t apporte quasi que dalle une fois hl) te rapporte bcp ( des tunes via une taxe, certains objets etc...)

3- les world boss avec leur jewel boss qui sont les point de rencontres de mass pvp (sur teon c en moyenne du 150vs150 et ca sur deux clan uniquement)

Pour Aion, il suffirait d'appliquer un systeme similaire mais adapter au RvR. Il suffit d'adapter le contenu pve pour en faire un BUT après une phase pvp.
En sachant qu'une instance pure pve ou zone pure pve ne doit pas avoir des loot superieur a celle s'obtenant par le pvp.

Stout^^
Citation :
Publié par taski

fanboys?
Euh non carrément pas, je suis même à fond sur Aion et j'ai hâte d'y jouer en anticipé

Mais j'aime aussi WOW, Lineage 2, Lotro j'ai pas d'actions chez les éditeurs, je comprends même pas que l'on puisse aller si loin dans le communautarisme pour un jeu vidéo quelqu'il soit.

Si tu fais pigeon vient sur mon serveur, je me ferais un plaisir de te latter la yeule et te botter ton petit cul d'ange.

Citation :
Publié par Demether BlackPearl
A mon époque, le Gank était le drama n°1 sur les serveurs de L2 !! Certains clans en étaient même des spécialistes !
Wooh tu parles, la seule vraie menace c'était les farmers, personne n'osait moufeter à ce moment là et on se contentais d'aller tuer des mobs verts car on se faisais rang rang pk pk dans les donjons.
ca devient carrement chiant de voir que la plupart des personnes comparent wow a aion, wow a ses regles pvp, aion auras les siennes, quel besoin de cracher sur le pvp d'aion alors que la 1.5 et encore en phase de test??!!

on verras tout ca a la release non? les mecontents retourneront sur un autre mmo et basta
Citation :
Publié par nash-har
Qu'il n'y ait plus de pvp sauvage ne signifie pas que le pvp n'existe plus, je ne vois pas le rapport.

C'est que tu n'as pas lu les 3/4 de mon message si tu ne vois pas le rapport, tout comme Jocker d'ailleurs qui continue lui à sur estimer l'attrait du PvP pour les joueurs occidentaux. Il a du commodément zapper mon message.

J'ai pourtant bien décrit les mécanismes du PvP dans WoW. Si t'as pas vu le rapport avec Aion depuis, je suis désolé c'est grave ou t'es obtu :\
Le mécanisme du PvP de WoW, lourd de se répéter, c'est d'offrir, pour résumer, des cadres très sécurisés aux joueurs pour se shooter entre eux. Un peu comme la philosophie du PvE: on va dans une instance en sachant très bien à quoi s'attendre, ce qu'on va y looter, y perdre ou pas si ont wipe (pas grand chose). Les BG relèvent du même phénomène sauf qu'on se met entre joueur. Un mec qui va en BG y va en pouvant faire sa cuisine, prévoir sa progression, ses gains tout comme il peut planifier son équipement en allant dans tel ou tel instance PvE. C'est cela qui plait aux joueurs occidentaux justement et qui fait qu'ils y foncent en massent dans ton "PvP" WoW.

Si tu vois pas le rapport propose à cette population de 100 serveurs PvP, un PvP sauvage, non cloisonné du reste de l'univers avec une influence dessus et la possibilité de perdre des points d'honneurs au combat ou des rangs et qu'est ce qui se passe ?
T'a 70% de cette population qui se débine parce que les conditions du PvP sont subitement très différentes et infiniment plus risqués.... voilà la réalité.... Je ne critique pas le fait de vouloir aller en faire ou pas hein. Libre à chacun. Mais ensuite se gargariser en croyant qu'on est très PvP en occident: c'est faux. Ta perception est précisément biaisé par ce qui fait dans WoW.

Donc j'espère que là tu vois le rapport avec Aion ? Pour pas prendre de risque, j'explicite cela aussi, car donc comparé à WoW le PvP d'Aion se veut dans ses mécanismes, ses conditions un PvP dit "sauvage" en quelque sorte. C'est en cela que je dis qu'il y'a chez les joueurs occidentaux peu d'appétence pour le PvP.
Le terme de sauvage en lui même est d'ailleurs très amusant et caractéristique. Il est pile poil apparu dans WoW quand les BG & co ont commencé à fleurir. Ce besoin de différenciation en dit long à lui tout seul sur la différence de mécanismes, de conditions dans lequel s'exerce désormais le PvP très majoritaire de WoW... Rien que cela sa devrait te faire tiquer.
Or ce que l'on s'est mis à appeler "PvP sauvage" pour WoW s'est le PvP tel qu'il était avant sur les MMORPG occidentaux et qu'il est resté sur les jeux asiatiques.

Dans Aion sa donne quoi ce PvP (dit "sauvage" pour les joueurs de WoW)? En théorie un PvP qui n'est pas cloisonné du reste de l'univers avec en plus une dimension RvR qui fait que l'on prend des forts, donc sa influe sur le reste de l'univers pas que sur soi, qu'on peut se faire tabasser à n'importe quel moment dans les abysses ou si rift (on choisit pas quand et le moment comme avec un BG) induisant une certaine insécurité, que l'on peut perdre un combat et des points d'abysses avec (le gain n'est jamais garanti comme dans WoW), on ne choisit pas forcément son adversaire comme avec les bg (on va dans ceux qui sont dans sa fourchette de lvl) etc... etc...

Bref la multitude de détails (ou pas) qui font que le PvP de WoW n'a rien à voir avec celui de Aion. Celui de Aion est du PvP hard, sauvage, qu'abhorre la plupart des joueurs occidentaux, celui de WoW a était largement atténué à la sauce PvE (instancié, gains garantis etc...)
Et le problème c'est que c'est cela que vous comprenez pas. En croyant que le PvP que l'on voit dans WoW est du vrai PvP et en ne comprenant pas que autant de joueur y vont car les risques y sont très limités ou même inexistant. Tu m'étonnes que tes BG ont du succès lol...
Mais donne leur le PvP comme il se conçoit normalement, comme il risque d'être sur Aion et sa fait fuir. Évidemment pas tous, mais une majorité. C'est un constat, pas une critique.
La solution pour un PvP actif, le loot sur l'adversaire, donc pour s'équiper killer la faction adverse, puis avec ce système la rivalité légion vs légion sera optimale et la y aura aucune entente entre faction
Il y a autant de MMO idéal qu'il y a de gens qui y jouent. Tous le monde à sa petite idée en tête de se que serai le MMO parfait et finalement si ils y jouaient ils trouveraient sa tous pourrie, car ya pas le truc que y'avait dans un autre MMO sur le quelle ils ont cracher leurs bile.

Le patch 1.5 vient combler un manque (vide intersidéral ?) au niveau PVE, dans un jeu qui avait jusqu'à lors principalement développer le PVP, le même PVP dons tous le monde se félicitais il y a encore 2 semaines, et qui au passage est toujours présent. Hey les gars c'est toujours le même jeu sauf que ya plein de trucs bien en plus, c'est plutôt cool non ?

Comme je le dit souvent dans le terme MMORPG ya RPG, la plupart dans gens qui pleure sur ce topic, sont des gens qui voudrait créer un persos de lvl 50 direct, avec un stuff suffisant pour tuer n'importe qui avec une main dans le dos en fumant sa clope, mais pas trop sinon ya pas de challenge (lol) et le tous en jouant 2 heures par semaine. Pour tous ces gens la, que je ne critique pas au passage, chacun fait se qui lui plait, mais vous avez déjà plein de jeux cool pour vous, vous pouvez jouer à street fighter, counter stryke, dota, etc ... Ha tiens ils pourraient même jouer à guild war. Mais les MMORPG à l'évidence c'est pas fait pour vous.

Un autre problème soulever dans se topic est le faite que les items des nouvelles instances sont meilleur que les recompenses des abyss. Outre le fait que je trouve déplorable d'avoir besoin d'une carotte pour vous forcez à pratiquer le PVP, activité qu'affectionne particulièrement les plus grand détracteurs de se fameux patch. Mais regardons les choses sous un autre angle.
Un joueur PVE récupère le meilleur stuff du jeu et débarque en PVP, à mon humble avis c'est pas les 10 dps de plus sur sont épé qui vont faire la différence face à quelqu'un de douer qui gère correctement, la ou la différence se fera c'est quant vous aurez en face se même type avec le stuff du premier, et celui la, il va bien vous cassez les dents. Sauf que ce type il aura mis sont ego de PVP boy de coter, et il se sera donner les moyens d'accomplir ces ambitions.

Ce qui vous emmerde au plus haut point c'est qu'un mec qui ne fait pas de PVP puissent avoir de meilleurs récompenses que vous, même si cela n'influe en aucun cas sur votre expérience de jeu, vous vous cloisonnez vous même dans votre style de jeu. La victoire appartiens au gens qui ont l'esprit ouvert, il y a du bon des 2 coter et les gens qui s'éclateront le plus seront ceux qui ne s'imposeront pas eux même leurs limites et sauront profiter de tous se que le jeu met à leurs disposition.

Et puis rassurez vous dans 6 mois sortira un nouveau patch et fera pencher la balance du coter du pvp et les pve boy whineront à leurs tour, et 6 mois plus tard se sera de nouveau l'inverse, j'appelle sa "la chaîne du whine". Mais fort heureusement, même avec quelque boulés, le monde continu de tourner.


PS: Pour les pro pvp qui pourrait se sentir agresser dans se post, sachez que vous pouvez inversez les termes "PVP" et "PVE", sa marche toujours, c'est magique !
le seul truc qui serait moche c'est que les loots instance soient bien mieux que les craft .
Le seul truc a la limite logique serait que les items abyssaux soient mieux mais pas le reste, sinon quel intêret de flinguer ses kinah en compos.?
Citation :
Publié par KaiKai
Le patch 1.5 vient combler un manque (vide intersidéral ?) au niveau PVE, dans un jeu qui avait jusqu'à lors principalement développer le PVP, le même PVP dons tous le monde se félicitais il y a encore 2 semaines, et qui au passage est toujours présent. Hey les gars c'est toujours le même jeu sauf que ya plein de trucs bien en plus, c'est plutôt cool non ?
Tout est dit je pense.

Ce n'est pas une baisse d'activité du à la découverte d'un nouveau contenue aussi éphémère que du pve qui va inquiéter en quoi que ce soit la viabilité et le fun du pvp bien au contraire.

Je pense que beaucoup crient au loup pour rien du tout.
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