[Communauté] PvPvE, des joueurs et des monstres

JeuxOnLine · 21/07/2009, 19h10

Cette actualité a été publiée le 21/7/2009 à 19:06 par Chrome Shiel sur notre site Aion :

Citation :

Si il existe une guerre au sein de nos MMORPGs préférés qui surpasse toutes les autres, c'est bien celle qui oppose les deux conceptions radicalement différentes et traditionnellement en conflit que sont le PvE et le PvP.* D'innombrables joutes oratoires et virtuelles (...)

N'hésitez pas à utiliser ce fil pour réagir à cette information.

Chrome Shiel · 21/07/2009, 19h10

J'en parlais depuis quelques temps, le voici !

(j'ai encore quelques lacunes, alors si un trucs vous heurte les yeux, dites le moi directement par mp

)

Korhussein · 21/07/2009, 19h18

Bon article.

Si aion arrive a fusionné les 2 genres, ca promet !

Koryss · 21/07/2009, 19h20

Voilà un message qui fait très bien ressortir la réalité. Ceci est mon avis personnel bien sur.

Cependant j'entends déjà les "oui mais ... "

Alphazone · 21/07/2009, 19h22

l'argument principal étant: "Oui mais non"

Bel article, Aion un jeu hybride en clair

Shin- · 21/07/2009, 19h22

J'aime bien tes articles Chrome, et ta conclusion aussi.

Valcryst · 21/07/2009, 19h24

Perso je considère le PvE comme un challenge de l'homme contre l'IA, quand la difficulté est présente j'adore...

Le PvP pour ma part est un autre challenge tout aussi grand et exaltant car il repose sur l'imprévisibilité de la partie adverse et doit impérativement s'accompagner de stratégies afin de vaincre....

Allier les deux c'est ce qui a mon avis va donner les batailles les plus épiques qui soient....

Je n'ai jamais joué à DAOC, je n'aurai pas test l'instance PvPvE de WAR, aussi je ne dirai qu'une chose : J'ai hâte de pouvoir tester sur Aion

Loka · 21/07/2009, 19h24

Je suis moyennement d'accord.

Les abysses et les stuffs qui vont avec nécessitent de faire du pvp (bah oui faut survivre).
Certaines instances (dans les forts) nécessitent du pvp.

Le PVe serait plutôt une des "fins" envisageables au pvp.

Valcryst · 21/07/2009, 19h28

Citation :

Publié par LokaThorn

Je suis moyennement d'accord.

Les abysses et les stuffs qui vont avec nécessitent de faire du pvp (bah oui faut survivre).
Certaines instances (dans les forts) nécessitent du pvp.

Le PVe serait plutôt une des "fins" envisageables au pvp.

Oui enfin les abysses si la faction adverse n'est pas présente t'oublie le pvp en gros

Loka · 21/07/2009, 19h34

Je vois pas pourquoi elle ne serait pas présente.

Un moyen d'amusement tout en se stuffant avec les meilleurs items du jeu au contraire beaucoup de monde viendra.

char · 21/07/2009, 19h40

Citation :

Publié par LokaThorn

[...]Le PVe serait plutôt une des "fins" envisageables au pvp.

Etrange je voyais plutôt l'inverse.

Citation :

Publié par Chrome Shiel

[...]Depuis toujours un mur sépare deux catégories de joueurs.[...]

Ultima Online, T4C, Eve Online et sûrement d'autres séparent-ils vraiment les deux au point qu'Aion incarne leur réconciliation ?

**Zaakks** · 21/07/2009, 19h40

Très très bon article.

Une belle explication pour l'ovni Aion qui fait du neuf avec du vieux.

Chrome Shiel · 21/07/2009, 19h44

Merci pour les commentaires

Citation :

Publié par char

Ultima Online, T4C, Eve Online et sûrement d'autres séparent-ils vraiment les deux au point qu'Aion incarne leur réconciliation ?

Mon intention n'est pas de faire d'Aion un jeu révolutionnaire, mais plus de mettre en évidence une certaine rupture avec une forte tendance actuelle

Je m'excuse pour l'excès de rhétorique du coup, si cela provoque des inexactitudes

(je ne suis pas forcément au fait des jeux très anciens, quant a EvE c'est un peu différent me semble t'il)

Valcryst · 21/07/2009, 19h47

J'ai juste un regret sur Aion : La possibilité de créer des alliances temporaires entre ely et asmo afin de péter la tete aux Balaurs gniark gniark gniark !!!

Citation :

Publié par Chrome Shiel

Merci pour les commentaires

Mon intention n'est pas de faire d'Aion un jeu révolutionnaire, mais plus de mettre en évidence une certaine rupture avec une forte tendance actuelle Je m'excuse pour l'excès de rhétorique du coup, si cela provoque des inexactitudes (je ne suis pas forcément au fait des jeux très anciens, quant a EvE c'est un peu différent me semble t'il)

En temps de vache maigre niveau mmo, Aion est le bienvenu

De plus, pourquoi séparer pve et pvp puisque toute façon tout ramène au pvp (vive le farming en zone ennemie

)

raknahr · 21/07/2009, 19h57

Sur le papier le principe est certes alléchant , mais le jeu sera réellement ce que la communauté en fera, et ce différemment sur chaque serveur.

exemple:

si 95% des joueurs passent leurs soirees en instance PvE ---> abysses vides et donc pas de PvP.

Rien ne sert de sortir la boule de cristal, nous verrons en temps voulu.

Valcryst · 21/07/2009, 20h02

Citation :

Publié par raknahr

Sur le papier le principe est certes alléchant , mais le jeu sera réellement ce que la communauté en fera, et ce différemment sur chaque serveur.

exemple:

si 95% des joueurs passent leurs soirees en instance PvE ---> abysses vides et donc pas de PvP.

Rien ne sert de sortir la boule de cristal, nous verrons en temps voulu.

Sauf que Abysses = stuff donc ceux qui font du pve / pvp finiront par venir aux abysses....

Le seul cas ou les abysses seraient vide est un déséquillibre entre asmo et ely...

Rankha · 21/07/2009, 20h16

Tapper sur des Asmodiens qui se battent contre des Balaurs ça on pourra, niark niark niark

Le pvpve bien utiliser peut offrir de nombreux cas de figure, son succès dans Aion dépendra de ce que les joueurs en feront

raknahr · 21/07/2009, 20h18

Citation :

Publié par Valcryst

Sauf que Abysses = stuff donc ceux qui font du pve / pvp finiront par venir aux abysses....

Le seul cas ou les abysses seraient vide est un déséquillibre entre asmo et ely...

Sauf que en 1.5 le meilleur stuff se loot dans les nouvelles instances et non dans les abysses si je ne me trompe pas.

Valcryst · 21/07/2009, 20h23

Citation :

Publié par raknahr

Sauf que en 1.5 le meilleur stuff se loot dans les nouvelles instances et non dans les abysses si je ne me trompe pas.

Ah bah oui mais si le patch s'en mêles aussi on est pas sorti de l'auberge

..... tant pis au pire on tape sur les balaurs et après on va taper sur l'autre faction

Gaelynn · 21/07/2009, 20h28

Bel effort de synthèse pour cet article. On a vu sur WAR les joueurs décrier le RvR promis en "RvE" de façon péjorative, il est vrai que les mécanismes en place privilégiaient parfois le contournement des adversaires plutôt que leur affrontement.

Je ne sais pas si sur Aion on aura le même dilemme, mais il est probable que la perte de PA en PvP va inciter les joueurs soucieux de progresser dans leur rang à la prudence.
Je pense également que la meilleure façon d'aborder le "PvPvE" est justement d'admettre que les deux activités n'en forment qu'une dans les abysses, penchant plus ou moins vers un coté selon la présence en cours des joueurs.

Valcryst · 21/07/2009, 20h35

Citation :

Publié par Gaelynn

Bel effort de synthèse pour cet article. On a vu sur WAR les joueurs décrier le RvR promis en "RvE" de façon péjorative, il est vrai que les mécanismes en place privilégiaient parfois le contournement des adversaires plutôt que leur affrontement.

Je ne sais pas si sur Aion on aura le même dilemme, mais il est probable que la perte de PA en PvP va inciter les joueurs soucieux de progresser dans leur rang à la prudence.
Je pense également que la meilleure façon d'aborder le "PvPvE" est justement d'admettre que les deux activités n'en forment qu'une dans les abysses, penchant plus ou moins vers un coté selon la présence en cours des joueurs.

Ce que l'on à décrié comme RvE sur WAR c'est pas tellement le contournement des warbands, mais plutot le fait que certains WB ne voulait pas combattre préférant faire diversion sur un autre fort et ensuite prendre le premier d'assault.... C'est ca le RvE et c'est en partie à cause de la mentalité de certains joueurs peu enclins à la difficulté de prendre un fort.....

Enfin je suis tout a fait d'accord avec ta remarque sur le fait que le pvp et le pve ne font qu'un aux abysses..... Sans compter qu'en cas d'absence de l'autre faction, il reste à tabasser les balaurs, chose qui n'existe pas dans WAR qui fait qu'on est obligé d'attendre le reset des forts.....

char · 21/07/2009, 20h42

Citation :

Publié par Valcryst

Ce que l'on à décrié comme RvE sur WAR c'est pas tellement le contournement des warbands, mais plutot le fait que certains WB ne voulait pas combattre préférant faire diversion sur un autre fort et ensuite prendre le premier d'assault.... C'est ca le RvE et c'est en partie à cause de la mentalité de certains joueurs peu enclins à la difficulté de prendre un fort.[...]

D'un autre côté, buter sur un fort défendu quand d'autres ne le sont pas n'est pas faire preuve de bon sens. Il a été dit et WAR en est aussi la confirmation, le pvpve sera ce qu'en feront les joueurs. Si le système laisse, même de façon marginale, la porte ouverte à des gains sans avoir à combattre la faction adverse alors cela deviendra la norme. L'homme est comme un cours d'eau, il suit toujours le chemin qui offre le moins de résistance.

Jion · 21/07/2009, 20h50

Coucou,

Citation :

Publié par Valcryst

C'est ca le RvE et c'est en partie à cause de la mentalité de certains joueurs peu enclins à la difficulté de prendre un fort.....

C'est surtout en partie dû aux gains plus conséquents en RvE qu'en RvR. Mais pour cela, il faudrait aussi parlé de la mentalité qui a changé depuis quelques années sur les MMORPG (mais c'est un autre débat).

Comme l'article le souligne, le mixte PvE et RvR/PvP est très délicat pour un jeu. Seul l'avenir nous dira si Aion répondra à nos attentes ou pas

Le problème d'un jeu vidéo n'étant pas les concepts mais ce qu'en fait la communauté du jeu. Mais on verra bien en septembre quand on sera tous en train de rush les Abysses

Valcryst · 21/07/2009, 20h51

Citation :

Publié par char

D'un autre côté, buter sur un fort défendu quand d'autres ne le sont pas n'est pas faire preuve de bon sens. Il a été dit et WAR en est aussi la confirmation, le pvpve sera ce qu'en feront les joueurs. Si le système laisse, même de façon marginale, la porte ouverte à des gains sans avoir à combattre la faction adverse alors cela deviendra la norme. L'homme est comme un cours d'eau, il suit toujours le chemin qui offre le moins de résistance.

Pour moi si ils ont pas envie de se prendre la tête pourquoi pas, mais je préfère largement des attaques simultanées sur plusieurs forts avec de la résistance en façe..... A triompher sans gloire, on vaincs sans honneur.....

camusgg · 21/07/2009, 20h51

moi je pense que sa soit du pvp et du pve ;aion vaut largement le coup donc go attendre la release et on sera fixer sur sa

Chrome Shiel [AdS] Alpha & Oméga	J'en parlais depuis quelques temps, le voici ! (j'ai encore quelques lacunes, alors si un trucs vous heurte les yeux, dites le moi directement par mp )
21/07/2009, 19h10

Korhussein Alpha & Oméga	Bon article. Si aion arrive a fusionné les 2 genres, ca promet !
21/07/2009, 19h18

Koryss Empereur	Voilà un message qui fait très bien ressortir la réalité. Ceci est mon avis personnel bien sur. Cependant j'entends déjà les "oui mais ... "
21/07/2009, 19h20

Alphazone Alpha & Oméga	l'argument principal étant: "Oui mais non" Bel article, Aion un jeu hybride en clair
21/07/2009, 19h22

Shin- Héros	J'aime bien tes articles Chrome, et ta conclusion aussi.
21/07/2009, 19h22

Loka Alpha & Oméga	Je suis moyennement d'accord. Les abysses et les stuffs qui vont avec nécessitent de faire du pvp (bah oui faut survivre). Certaines instances (dans les forts) nécessitent du pvp. Le PVe serait plutôt une des "fins" envisageables au pvp.
21/07/2009, 19h24

Valcryst Alpha & Oméga	Citation : Publié par LokaThorn Je suis moyennement d'accord. Les abysses et les stuffs qui vont avec nécessitent de faire du pvp (bah oui faut survivre). Certaines instances (dans les forts) nécessitent du pvp. Le PVe serait plutôt une des "fins" envisageables au pvp. Oui enfin les abysses si la faction adverse n'est pas présente t'oublie le pvp en gros
21/07/2009, 19h28

Loka Alpha & Oméga	Je vois pas pourquoi elle ne serait pas présente. Un moyen d'amusement tout en se stuffant avec les meilleurs items du jeu au contraire beaucoup de monde viendra.
21/07/2009, 19h34

char Héros / Héroïne	Citation : Publié par LokaThorn [...]Le PVe serait plutôt une des "fins" envisageables au pvp. Etrange je voyais plutôt l'inverse. Citation : Publié par Chrome Shiel [...]Depuis toujours un mur sépare deux catégories de joueurs.[...] Ultima Online, T4C, Eve Online et sûrement d'autres séparent-ils vraiment les deux au point qu'Aion incarne leur réconciliation ?
21/07/2009, 19h40

Zaakks [LOUPS] Alpha & Oméga	Très très bon article. Une belle explication pour l'ovni Aion qui fait du neuf avec du vieux.
21/07/2009, 19h40

raknahr Héros / Héroïne	Sur le papier le principe est certes alléchant , mais le jeu sera réellement ce que la communauté en fera, et ce différemment sur chaque serveur. exemple: si 95% des joueurs passent leurs soirees en instance PvE ---> abysses vides et donc pas de PvP. Rien ne sert de sortir la boule de cristal, nous verrons en temps voulu.
21/07/2009, 19h57

Rankha Héros / Héroïne	Tapper sur des Asmodiens qui se battent contre des Balaurs ça on pourra, niark niark niark Le pvpve bien utiliser peut offrir de nombreux cas de figure, son succès dans Aion dépendra de ce que les joueurs en feront
21/07/2009, 20h16

raknahr Héros / Héroïne	Citation : Publié par Valcryst Sauf que Abysses = stuff donc ceux qui font du pve / pvp finiront par venir aux abysses.... Le seul cas ou les abysses seraient vide est un déséquillibre entre asmo et ely... Sauf que en 1.5 le meilleur stuff se loot dans les nouvelles instances et non dans les abysses si je ne me trompe pas.
21/07/2009, 20h18

Valcryst Alpha & Oméga	Citation : Publié par raknahr Sauf que en 1.5 le meilleur stuff se loot dans les nouvelles instances et non dans les abysses si je ne me trompe pas. Ah bah oui mais si le patch s'en mêles aussi on est pas sorti de l'auberge..... tant pis au pire on tape sur les balaurs et après on va taper sur l'autre faction
21/07/2009, 20h23

camusgg Héros	moi je pense que sa soit du pvp et du pve ;aion vaut largement le coup donc go attendre la release et on sera fixer sur sa
21/07/2009, 20h51

[Communauté] PvPvE, des joueurs et des monstres

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