Abus de faille : Ougah + Renvoi de sort

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Publié par Mik0s
Tu m'as eu.

En fait je comprends votre lassitude, vous jouez des persos HL depuis des années, vous perdez toute notion de tactique.

En fait un combo tactique c'est une interaction entre deux sorts qui n'est pas utilisée depuis bien longtemps. J'y vois plus clair maintenant. Soyons sérieux, fumer un CM parce qu'il cogne sur une team sacrifiée, c'est tout sauf un truc de dingue niveau tactique, mais comme c'est assez récent ça vous éclate encore.

Prenez un peu de recul, entre une équipe avec plusieurs membres qui ont chacun leur rôle, [X cogneurs, un placeur, un soigneur, un copain à vulné et un fouetteur d'invoc] et de l'autre deux mecs [ Sacri+Feca] et des classes aléatoires... Non mais avec un peu de recul, vous ne trouvez pas que la première est un poil plus "tactique"?
Mais où est-ce que tu vois de la tactique dans Dofus toi? Franchement je n'arrive pas à comprendre ce que vous trouvez de tactique/difficile/(intéressant?). Les vulné c'est pas tactique? Mais c'est quoi des sorts "tactiques" pour vous alors? xD
Citation :
Sinon une astuce pour accélérer le ougah reste le sort de classe sacri qui rend les DD très performants après quelques vulné sur le monstre en question.
Je trouve quand même que Douleur partagé est trop puissant couplé avec les faiblesses pandawa.
Voilà, combiner les capacités de différentes classes, optimiser un peu ses groupes CA c'est un commencement de début de tactique.

p.s. Totalement d'accord avec le voisin du dessus. Faut quand même pas abuser, les debuff d'augmentation de dommages il y en a sur tous les MMO, MMO sans aucun doute plus """"tactiques"""" que Dofus.
Citation :
Publié par Kalyane [Sio] [Sh]

Alors tué le ougah au renvoie de sort, outre l'aspect indéniables quand à la vitesse du combat, il n'impose que très peu de contrainte et d'aspect tactique.

Sinon une astuce pour accélérer le ougah reste le sort de classe sacri qui rend les DD très performants après quelques vulné sur le monstre en question.
Je trouve quand même que Douleur partagé est trop puissant couplé avec les faiblesses pandawa.

Un exemple avant hier avec la sram de notre team boostée à la douleur :

http://img15.imageshack.us/img15/4310/capique.th.jpg
on a jamais pensé à douleur partagé et même pas à brokle tu sais on joue au même jeu ^^

On aimerait bien une réponse officielle comme d'habitude à ce bug surexploité en période de vacance...

Quand je vois les gens qui veulent tout faire en moins d'une heure par jour, arrêtez dofus aller voir nostale, attendez diablo 3 etc ... Mais dofus est vraiment pas équilibré, il y a peu de communications ni de réaction rapides, sans parler de frigost qu'on attend depuis des années

Mais heureusement dans dofus on peut s'abo par codes audio
J'ai jamais dit que j'avais l'exclusivité Medart, mais je pensais intéressant de sortir mon exemple alors que je continue a entendre des gens dire que le ougah est trop difficile si on empêche de le One shoot au renvoie.

Puis je joue pas avec brokle j'aime pas les iop .
Citation :
Prenez un peu de recul, entre une équipe avec plusieurs membres qui ont chacun leur rôle, [X cogneurs, un placeur, un soigneur, un copain à vulné et un fouetteur d'invoc] et de l'autre deux mecs [ Sacri+Feca] et des classes aléatoires... Non mais avec un peu de recul, vous ne trouvez pas que la première est un poil plus "tactique"?
En fait ce que je vois surtout, c'est que les deux teams arrivent au même résultat, de façons différentes, mais que l'une bloque deux places dans la team puis peut prendre n'importe qui dans sa FL, alors que l'autre bloque 5places dans la team puis peut prendre n'importe qui dans sa FL...
S'cool les mecs, mais les team grobe, ça lourde pour ceux qui jouent pas sacri/éni/panda, ça fait plaisir de voir qu'un donjon rend l'osa nécessaire, m'enfin reste la question de savoir quand les autres classes pourront s'y mettre...

(Ho, et pour les années de jeu thl, j'suis 132, mon perso le plus hl est 152, je joue depuis 5ans. Mouais.)
Citation :
On aimerait bien une réponse officielle comme d'habitude à ce bug surexploité en période de vacance...
https://forums.jeuxonline.info/showthread.php?t=1001925

Ca devait être corrigé a la prochaine maintenace.

Citation :

Bonjour,

Si vous testez aujourd'hui et que c'est encore le cas (normalement non mais je ne suis plus sure de rien en ce moment) je corrigerais ça pour une prochaine maintenance.

LaeTux
Nan mais cherchez pas, à part le pvp qui est "légérement" à revoir, dofus n'a jamais été un tactical RPG.
J'ai joué à bien peu de tactical de toute façon car à partir du moment où on a trouvé la technique à adopter ben ça ne se résume plus qu'à du farm.

Que ce soit Rds + sacrifice, ou douleur partagée+ vulnés dsl mais ça revient exactement au même ce n'est pas plus "tactique".

Le seul jeu tactique qui pourrait exister serait un jeu où l'IA du mob évolue en fonction de nos actions, exactement comme un vrai joueur. Du coup vu que cette IA n'existe pas il n'y a pas de tactical.

On pourrait quand même prendre les logiciels d'echecs (pas les echecs serveurs Ankama, mais ceux de Kasparov par exemple) comme trés avancés mais en fait ils ont seulement trés peu de paramétres, et une grosse mémoire sur les coups joués par des vrais joueurs. Ils ne font que répéter.

En gros, une IA puissante stockerait les actions et mouvements des joueurs dans sa base de donnée en temps réel. Mais cela ne se peut que si les joueurs ont accés aux mêmes sorts/persos que l'IA évidemment.

N'Der
Personnellement, je suis contre toute MàJ du sort Renvoi de Sort en PvM.

Je parle en PvM parce qu'en PvP, un joueur qui s'appelle po Kévin pourra lire que le sort est lancé et regarder dans la barre des Buffs sont lvls et attaquer / ne po attaquer.

Cependant, je trouve qu'il devrait y a voir effectivement une toute pitite Modif':

Rendre l'IA des BOSS, seulement des Boss assez intelligente pour qu'il ne frappe po sous RdV.

Mais que les Mobs normaux, eux, attaquent toujours sous RdV.

Ps: Dsl si ça déjà été dit mais je réponds direct du fisrt post
__________________
Serveur Menalt, Féca de Cercle 200 : /w Matuaf.
Mon Blog. Vidéo de moi de Patinage Artistique sur Michael Jackson.
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Publié par Yuyu
C'est juste un défaut d'IA, profitez en pour le moment, et vous changerez quand ça sera corrigé
Oui juste un défaut d'IA comme dis au début. Par contre je me risquerais pas à enchaîner un boss avec cette tactique...
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Publié par Darklendur
ça fait plaisir de voir qu'un donjon rend l'osa nécessaire, m'enfin reste la question de savoir quand les autres classes pourront s'y mettre...
Genre? Y a tout plein de classe avec lesquelles j'aime plus jouer que l'eni perso. Après l'histoire de filer à deux classes un combo qui permet de placer des copains sans mater les classes... Mouais. Pareil l'histoire de revaloriser le Feca daubé en PVP en filant une IA daubée aux bestioles, génial votre vision du jeu.


Citation :
Publié par Darklendur
(Ho, et pour les années de jeu thl, j'suis 132, mon perso le plus hl est 152, je joue depuis 5ans. Mouais.)
Bah oé mais ton message sent la lassitude. Clairement si RdS avait été comme ça depuis le début et qu'on avait sorti la vulné tu aurais eu la même argumentation "oé RdS c'est pas tactique, marre de ce sort, à coup de vulné c'est 10 fois plus tactique".

Franchement l'effet de nouveauté je trouve ça cool, mais depuis la beta j'dis que si l'IA suit pas, ce sort ça va être tout sauf tactique... Avant même de le tester, c'est fumé comme truc. A 2 quoi... Un type sacrifie tout un groupe pour quelques maigres PAs et tous les 6 tours le type colle un RdS dessus à X PO et la bestiole se reprend son truc dans la gueule... Sacrifice est un sort ultra puissant, avec l'arbre des Sadis, l'immu, prev, contre, armure, bouclier, etc. Avec RdS et une IA daubée c'est vraiment carnaval.
En survolant les répliques, on lit que pas mal de gens disent que cette "faille" est valable pour tous les mobs.

Avec un seul feca il n'est pas possible de OS un CM sur renvoi, alors qu'avec un seul feca il est possible de OS l'ougah avec renvoi.

La différence, l'un se boost en po/cc/%do (mais pas abusif) et l'autre on peut le booster nous même aisément jusque 2000 voire 4000% de dommage.

Le CM se fera bobo de 1000-2000 p-e mais l'ougah il s'auto-piquera bien plus que ça avec le boost %do.

Maintenant je dois avouer ne pas jouer l'ougah comme ça, et ce n'est pas l' IA qu'il faudrait revoir mais le sort "renvoi de sort". P-e tout simplement ne lui donner que 75% de chance de renvoyer au premier tour.

edit : je viens de voir le screen du CM tous aligné, je précise que je joue sans sacri
Citation :
Publié par Kalyane [Sio] [Sh]
Tient j'ai rigolé quand j'ai vu qu'on criait à l'abus des vulné pandawa sur le ougah, le sort vulné (Du moins dans se cas) n'a pas vraiment un aspect tactique très important, c'est surtout pour accélérer un combat qui serait long et monotone.

Derrière enchaînement de vulné il faut à la fois bien gérer les boost du dommage dealer, entraver le ougah (po/pm/visio), gérer les buffs po des panda (merci les Gnons), les Buffs des eni (Merci les Knydes), les empois, le tacle des invocation lancé au milieu de nos rangs.

Donc pour moi le chain de vulné n'est pas un abus en soit tant que la team doit gérer un tas d'autre contrainte parallèlement.


Alors tué le ougah au renvoie de sort, outre l'aspect indéniables quand à la vitesse du combat, il n'impose que très peu de contrainte et d'aspect tactique.

Sinon une astuce pour accélérer le ougah reste le sort de classe sacri qui rend les DD très performants après quelques vulné sur le monstre en question.
Je trouve quand même que Douleur partagé est trop puissant couplé avec les faiblesses pandawa.

Un exemple avant hier avec la sram de notre team boostée à la douleur :

http://img15.imageshack.us/img15/4310/capique.th.jpg
Même pas tu m'invites ..
C'est cool Sacrifice +RdS <3

Il y aura toujours des jaloux qui trouveront bien la technique des gens pour la dévoiler et vouloir nerfé car ils y arrivent pas, mais bon, ils veulent pas l'admettre.

On etait 4 team a le faire sur Maimane, après ton joli post, bientot les épines a 300'000k/u

Merci mec.
__________________
Un nouvel article d'élevage vous attend sur http://adyxion.com !
Citation :
Publié par Fipop [Maimane]
C'est cool Sacrifice +RdS <3

Il y aura toujours des jaloux qui trouveront bien la technique des gens pour la dévoiler et vouloir nerfé car ils y arrivent pas, mais bon, ils veulent pas l'admettre.

On etait 4 team a le faire sur Maimane, après ton joli post, bientot les épines a 300'000k/u

Merci mec.
Tu commences en parlant de jalousie, déjà c'est trop fort en disant que c'est cool comme combo et tu conclues en te plaignant qu'on communique cette tactique qui va rendre l'obtention des épines trop facile et du coup te faire perdre ton biz.

En fait c'est un abus quand ca profite à trop de monde et que tu n'es plus un des seuls bénéficiaires, sinon c'est un élément du gameplay "cool".

Merci à toi, y avait quelqu'un qui cherchait la définition de "faille", une bien belle définition.
Est-ce une faille d'utiliser 2 sorts ?

Vulné + Cac sont deux attaques aussi ...

Je pourrais le faire au sacri aussi si vous vouliez ...
Mais pourquoi risquer de perdre ?

Faites le si c'est si facile x)

Il faut peut-être une technique pour qu'il lance Bizarerie sur lui aussi

Han mais au secours, le RdS est une technique


Beh oui ...

Je me demande comment la 1ere personne qui l'ait fait au renvoie de sort a-t-elle pensé à ca

Quel génie <3

Bon maintenant, il a dit une facon de faire mais je pense que pas beaucoup de team pourront l'appliquer

PS : J'ai essayé avec le Croca, ca marche aussi, boosté a la houffe
__________________
Un nouvel article d'élevage vous attend sur http://adyxion.com !
Citation :
Publié par Sarah Pelle
=

Normalement, l'IA doit prendre en compte le renvoie de sort et n'attaque pas, même si le sacri a fait sacrifice sur quelqu'un et qu'il a renvoie, le monstre ne devrait toujours pas attaquer. En PvM renvoie de sort doit normalement agir comme une immunité².
Go te pendre, si il attaque plus du tout autant supprimer renvoi de sort, déjà qu'il sert a rien en pvp, il servira a rien en pvm faut pas abuser.
Citation :
Publié par Fipop [Maimane]
Est-ce une faille d'utiliser 2 sorts ?
Si elles sont source d'un bug, oui. T'en as d'autres des questions comme ça?

Citation :
Publié par Fipop [Maimane]
Faites le si c'est si facile x)
Si tu penses être le seul à le faire... Y a un paquet de teams qui le font sur chaque serveur hein...


Citation :
Publié par Fipop [Maimane]
Han mais au secours, le RdS est un
Bug. Tu as lu le message du/de la dev?


Beh oui ...

Citation :
Publié par Fipop [Maimane]
Je me demande comment la 1ere personne qui l'ait fait au renvoie de sort a-t-elle pensé à ca

Quel génie <3


PS : J'ai essayé avec le Croca, ca marche aussi, boosté a la houffe
C'est toi qui postes sur le forum off et qui te touches aussi en disant que tu avais l'exclu? Ou vous êtes plusieurs à vous faire passer pour de brillants tacticiens. N'empêche que ça a été annoncé dans la section Beta que c'était fumé et que sur des monstres qui tapent fort c'était nawak. Même pas besoin d'aller voir plus loin... Mais bon si ça te permet de mieux dormir ce soir, continue à penser que t'es plus malin que tout le monde va.
Je comprends pas votre façon de penser. Dès que quelqu'un trouve une technique ougah c'est abusé faut la supprimer.
A la limite si vous aimez le hasard allez jouer au casino.

Là je reste perplexe. Vous essayez d'annuler toute technique faisable ?
Ou de laisser les gros no life de jiva tous tutufié avec des pm et pa sur tout leur équipement être les seuls à pouvoir faire un mob ?
lol ?
Faut pas abuser non plus pourquoi venir se plaindre a chaque fois qu'on trouve une techz pour gagner cet ougah. Au lieu de dire au Devs d'enquiquiner le monde avec ce champi géant pourquoi ne pas leurs dire de crée une arène neutre, des nouveaux enclos a acheter, le bug pour les mobs invisibles ?
l'ougah est un gros boss mais si vous voulez ne pas pouvoir le tuer car vous avez votre pano Tue-mouche complete et que vous voulez faire rager les gens quand les epines seront introuvables ?
Abuser pas putain si c'est pas technique peut etre qu'une team avec 2 Enis + 3 pandas + 1 Enu et 2 sacris full dofus et pano surjet de ouf seraient la seule TECHZ (ou plutot façon de venir a bout de cet affreux) mais ceci ne seraient pas une manière plus bourrine que techz ? fin a vous de voir ...

LAISSEZ CET OUGAH TRANQUILLE UN PEU OU DITES AUX DEVS DE CREER UN SORT QUI FOUTENT A 1PDV TOUS LES COMBATTANT ET GERER L'OUGAH COMME CA BANDES DE RAGEUX
Voyageur passe ton chemin et les gosses aussi un boss doit pas se os comme une vieille bouze don c apprenez à jouer ou changez de jeu et apprenez d'autre vocabulaire svp.



Ps sur Jiva ils ont des dofus jets plus que parfaits et ils font des dégâts à 5 chiffres, pourquoi vous allez pas tous sur Jiva?
Citation :
Publié par medart
apprenez d'autre vocabulaire svp.
Lolz.

Je ne le voyais pas comme tel, mais vu que c'est censé être corrigé, ça peut être considéré comme un bug.
A partir du moment où l'annonce a été faite, on peut qualifier les personnes utilisant cette "technique" d'exploiteurs de faille.
Tout d'abord j'ai ma team sur brubru. de plus sur ce serveur il n'y a pas de dofus a tous les coins d'Astrub. puis si tu bade les THL de Jiva je te plaint. tu gere le Ougah avec les THL de Jiva et alors ? osef de ta vie. Quand on utilisera une autre techz tu pleureras " ouais mais sur Jiva ils y vont bourrin et il gagne il faut corriger le bug" TROP TACTIQUE CA ?! u_u pfffffffffffffff

G² s'ils corrigent ça
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