[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Hyr

Une connaissance met tout le temps "Bien à vous" à la fin de ses emails.

Ca me donne envie de vomir.

Moi j'en ai une qui met "Au plaisir," je trouve ça un peu insupportable.

[toutouyoutou]

Citation :

Publié par Lyen

Comment gérer une situation où vous avez un groupe de collègues en conflit ouvert avec la direction, et qu'on vous met la pression pour vous faire comprendre que tôt ou tard faut vous positionner ?
Alors qu'en fait bah... vous voulez juste être neutre, et vous considérez que bas les couilles c'est pas votre pb... Sauf que si vous êtes pas "avec" vous êtes forcément "contre" (la joie de bosser avec des gens au fonctionnement binaire... pas la peine de sortir le type du type non binaire hein)

Tu ouvres délicatement ta braguette, tu sors ta grosse bite à l'air, tu croises les bras en regardant bien tout le monde en souriant. A priori ça devrait détendre les gens et peut- être donner naissance à des vocations.

Sinon, tu peux tenter de faire comme Doudou : passer pour le mec sympa, un peu con mais populaire et cool, mais qui encule tout le monde en s'en battant totalement les couilles et qui empoche la prime à la fin.

[TabouJr]

Citation :

Publié par Lyen

Comment gérer une situation où vous avez un groupe de collègues en conflit ouvert avec la direction, et qu'on vous met la pression pour vous faire comprendre que tôt ou tard faut vous positionner ?

Hé ho, c'est pas la Taverne ici, faut donner des informations.

Genre y'a un étage de management entre toi et la direction ou pas ? Si oui et que ça se passe bien avec ton management, tu peux leur en parler (mais ça va donner des billes à la direction pour dire aux ceusses qui gueulent qu'ils font chier) ou alors tu deviens super professionnel, tu fais ce qu'on te demande dans le cadre professionnel et tu évites les discussions enflammées en mode on va cramer du pneu.

Les ceusses qui ont décidé que le patron c'était un connard, c'est des délégués du personnels/syndicaux ou quoi ou qu'est-ce ? Parce que dans ce cas-là, avec la réforme qui arrive, va y avoir de nouvelles élections et tu peux faire du chantage avec ta voix.

Sinon, ben isole toi si tu peux bosser avec la musique et bascule en mode ténébreux solitaire qui ne parle à personne en mode "ah pardon, je venais me servir un café, pas refaire la révolution".

De toutes façons, parler aux gens c'est relou, ils font jamais qu'à t'emmerder pour que tu fasses des trucs que tu veux pas faire. Donc autant ne pas leur parler en fait.

Pour avoir traversé cinq plans sociaux dont trois où je faisais partie de la "direction" et deux ou pas, quand y'a ce genre de conflit, le mieux franchement, c'est de la jouer plante verte et de dire à tout le monde qu'il a raison mais que là, t'as pas trop le temps, faut que tu finisses un truc urgent pour pouvoir partir tôt pour aller boire une bière avec un pote qui fête ses trente ans. Tu combines taf urgent et vie privée, le mec en face va pas pouvoir te demander de sacrifier les deux à sa cause (enfin normalement, y'a des connards qui s'en foutent mais c'est pas tout le monde).

Tiens à ce propos, @Doudou_Piwi, cette année, tu as fêté (au moins) quatre fois tes trente ans.

[Jet]

faut juste apprendre à mentir et à tricher pour conserver des relations sociales, bienvenu chez les adultes

[Pitit Flo -TMP]

Citation :

Publié par TabouJr

LE CONTEXTE PUTAIN, LE CONTEXTE.

Ah mais moi, je t'ai pas parlé en fait, je répondais à un message précis que je citais, qui d'ailleurs au passage élargissait le contexte initial (et donc fait varier la notion de contexte), et tu es tellement obnubilée par le contexte initial et ton point de vue que tu n'as pas pu t'empêcher de venir me le rappeler

Citation :

Publié par Doudou Piwi

Non, c'est l'inverse.

Oh punaise, le gras et bleu, j'entends même le tonnerre qui va avec en arrière plan, Doudou !

Citation :

Publié par toutouyoutou

"Bien cordialement", c'est aussi plouc que "bien le bonjour" ou "au docteur".

Citation :

Publié par Hyr

Une connaissance met tout le temps "Bien à vous" à la fin de ses emails.

Ca me donne envie de vomir.

Heureusement qu'il existe encore certains journalistes de nos jours pour traiter autre chose que la politique, l'écologie ou le sexisme (les topics agora à la mode) et parler des vraies choses dans notre société :
https://www.liberation.fr/tribune/20...vraiment_82082

Bien cordialement me semble moins plouc que bien le bonjour (ne serait-ce que parce que l'un se dit uniquement à l'écrit et l'autre uniquement à l'oral, du coup si quelqu'un d'étrange écrit « bien le bonjour » en corps de mail, c'est forcément assez WTF), mais c'est certainement parce que le cordialement est tellement mis partout que lorsque tu réponds bien cordialement, tu marques tout de suite ta différence avec ton interlocuteur tout en restant dans le formalisme. Testé et approuvé de mon côté. Et ça évite de tomber dans le bien à vous, qui pour le coup, est vraiment à vomir.

Citation :

Publié par TabouJr

Pour avoir traversé cinq plans sociaux dont trois où je faisais partie de la "direction" et deux ou pas, quand y'a ce genre de conflit, le mieux franchement, c'est de la jouer plante verte et de dire à tout le monde qu'il a raison mais que là, t'as pas trop le temps, faut que tu finisses un truc urgent pour pouvoir partir tôt pour aller boire une bière avec un pote qui fête ses trente ans. Tu combines taf urgent et vie privée, le mec en face va pas pouvoir te demander de sacrifier les deux à sa cause (enfin normalement, y'a des connards qui s'en foutent mais c'est pas tout le monde).

Tiens à ce propos, @Doudou_Piwi, cette année, tu as fêté (au moins) quatre fois tes trente ans.

Là pour le coup, j'approuve. Bien que ça ne soit pas toujours une réponse absolue, notamment si tu comptes rester longtemps dans la boite, si tu fais un taf où tu es souvent en équipe avec lesdits collègues ou ladite direction, etc. À l'inverse, une attitude opposée qui peut permettre de marquer des points (mais là c'est joueur, faut être sûr de soi), c'est de jouer les médiateurs. T'aimes pas les conflits ou bien tu ne veux pas y prendre part ? Démarque toi en cherchant à faire émerger un compromis.
Mais comme le dit TabouJr, si c'est plus qu'une question à la con où tu veux vraiment des réponses, va falloir détailler un peu, je pense.

[Scrooge McDuck]

Bas les couilles? Il vaut mieux assumer et se les battre

D'où l'expression : il faut toujours battre les couilles tant qu'elles sont chaudes

[TabouJr]

Citation :

Publié par Pitit Flo -TMP

Ah mais moi, je t'ai pas parlé en fait

Pour parler à une personne précise, JoL a un système de MP.

Ici, c'est un forum. Les discussions s'y font à tout le monde sauf les lurkers qui ne participent pas, sinon ce ne seraient pas des lurkers.

Bienvenu dans l'intérêt des années 2000.

[Aloïsius]

J'ai du aider une personne handicapée informatique à créer une page et un groupe facebook. Du coup, je me pose une question à la con : pourquoi un site qui symbolise le web 2.0 a une interface et un look qui pue les années 90 ? J'avais l'impression d'être sur un kit d'accès internet wanadoo.
D'où question à la con subsidiaire, pourquoi des gens utilisent-ils ce truc, mais c'est un peu HS.

edit: trop tard pour modifié la phôte, punaise...

[debione]

Citation :

Publié par Aloïsius

J'ai du aidé une personne handicapée informatique à créer une page et un groupe facebook. Du coup, je me pose une question à la con : pourquoi un site qui symbolise le web 2.0 a une interface et un look qui pue les années 90 ? J'avais l'impression d'être sur un kit d'accès internet wanadoo.
D'où question à la con subsidiaire, pourquoi des gens utilisent-ils ce truc, mais c'est un peu HS.

Parce que c'est comme les iPhones, un truc de vieux...

[Scrooge McDuck]

Citation :

Publié par Aloïsius

edit: trop tard pour modifié la phôte, punaise...

Punaise ça fait encore plus ancien que facebook imo

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Mars et ça repart

Punaise ça fait encore plus ancien que facebook imo

Mais je suis pas web 2.0, mon cul n'est côté en bourse, je ne vend pas mes clients aux Russes et je suis bien plus vieux que Facebook. Et j'aime bien dire "punaise". Quand je veux être grossier je dis "puteborgne" ou "putentraille", le dernier venant d'une bédé psychédélique des années 70, c'est dire !

[Lyen]

Citation :

Publié par toutouyoutou

Tu ouvres délicatement ta braguette, tu sors ta grosse bite à l'air, tu croises les bras en regardant bien tout le monde en souriant. A priori ça devrait détendre les gens et peut- être donner naissance à des vocations.

Sinon, tu peux tenter de faire comme Doudou : passer pour le mec sympa, un peu con mais populaire et cool, mais qui encule tout le monde en s'en battant totalement les couilles et qui empoche la prime à la fin.

Meilleure réponse je pense, prochaine réunion d'équipe j'essaye ça, je sors ma queue devant mes responsables.

Citation :

Publié par TabouJr

Hé ho, c'est pas la Taverne ici, faut donner des informations.

Genre y'a un étage de management entre toi et la direction ou pas ? Si oui et que ça se passe bien avec ton management, tu peux leur en parler (mais ça va donner des billes à la direction pour dire aux ceusses qui gueulent qu'ils font chier) ou alors tu deviens super professionnel, tu fais ce qu'on te demande dans le cadre professionnel et tu évites les discussions enflammées en mode on va cramer du pneu.

Les ceusses qui ont décidé que le patron c'était un connard, c'est des délégués du personnels/syndicaux ou quoi ou qu'est-ce ? Parce que dans ce cas-là, avec la réforme qui arrive, va y avoir de nouvelles élections et tu peux faire du chantage avec ta voix.

Sinon, ben isole toi si tu peux bosser avec la musique et bascule en mode ténébreux solitaire qui ne parle à personne en mode "ah pardon, je venais me servir un café, pas refaire la révolution".

De toutes façons, parler aux gens c'est relou, ils font jamais qu'à t'emmerder pour que tu fasses des trucs que tu veux pas faire. Donc autant ne pas leur parler en fait.

Pour avoir traversé cinq plans sociaux dont trois où je faisais partie de la "direction" et deux ou pas, quand y'a ce genre de conflit, le mieux franchement, c'est de la jouer plante verte et de dire à tout le monde qu'il a raison mais que là, t'as pas trop le temps, faut que tu finisses un truc urgent pour pouvoir partir tôt pour aller boire une bière avec un pote qui fête ses trente ans. Tu combines taf urgent et vie privée, le mec en face va pas pouvoir te demander de sacrifier les deux à sa cause (enfin normalement, y'a des connards qui s'en foutent mais c'est pas tout le monde).

Tiens à ce propos, @Doudou_Piwi, cette année, tu as fêté (au moins) quatre fois tes trente ans.

Ce que j'appelle direction ça va de n+1 à n+4. Y'a systématiquement n1 n2 lors des réunions, n3 de temps en temps, n4 quasi jamais c'est pas son taf de nous gérer.
Y'a certains délégués syndicaux dans le tas, mais pas tous.

C'est compliqué de dodge en permanence car j'ai en ce moment j'ai des missions opérationnelles cad sur le terrain pas en bureau (donc pas trop valable le j'ai pas l'time et de se tirer dans son bureau), donc je suis amené à croiser régulièrement ces personnes et à devoir taf avec eux (qui entre eux passent leur temps à se monter le bourrichon/la mayonnaise). Dsl, je rentre pas trop dans les détails du poste ici mais ça n'a pas vraiment d'importance en soi.

Citation :

Publié par Pitit Flo -TMP

Là pour le coup, j'approuve. Bien que ça ne soit pas toujours une réponse absolue, notamment si tu comptes rester longtemps dans la boite, si tu fais un taf où tu es souvent en équipe avec lesdits collègues ou ladite direction, etc. À l'inverse, une attitude opposée qui peut permettre de marquer des points (mais là c'est joueur, faut être sûr de soi), c'est de jouer les médiateurs. T'aimes pas les conflits ou bien tu ne veux pas y prendre part ? Démarque toi en cherchant à faire émerger un compromis.
Mais comme le dit TabouJr, si c'est plus qu'une question à la con où tu veux vraiment des réponses, va falloir détailler un peu, je pense.

Cf au-dessus pour les précisions.
Le truc c'est que ça insiste auprès des salariés (enfin tous les emplois stables -je suis l'un des derniers arrivés dans ce cas-là- ils emmerdent pas les cdd/intérimaires) pour que tout le monde pousse dans le même sens, qu'on est tous concernés par les problèmes et qu'on risque tous d'y perdre (et blablabla, enfin ça c'est une partie des éléments invoqués).
Pas envie de jouer les médiateurs, c'est pas mon rôle et j'ai pas la crédibilité pour ça.

[TabouJr]

Plante verte for the win.

Faut que tu dodges, t'as pas le choix. Essaie de recadrer chaque discussion qui déborde sur un aspect opérationnel factuel, pour rester dans le cadre professionnel et n'en jamais sortir.

Le silence aussi est une bonne solution. Si la réunion t'a donné les infos dont t'as besoin pour ton taf, quand les autres s'engrainent, tu te tais. Si on te demande ton avis, tu dis qu'il faut que tu réfléchisses à la lumière de ces nouvelles informations pour te forger un avis pertinent. Bref, si t'as déjà bossé avec des commerciaux, essaie de faire comme eux quand ils meublent pour faire patienter le client en attendant d'avoir une information ferme et definitive, c'est la même technique de moulins à vent.

Bref, tu bottes en touche de toutes les manières possibles, avec le sourire. Le plus dur, ça va être de continuer à bosser efficacement si les autres font de la rétention d'informations nécessaires à ton taf en attendant que tu prennes partie mais tu peux les menacer de déposer une plainte à la DIRECCTE pour harcèlement (que ça vienne de la direction ou des représentants du personnel, ça marche, y'a des jurisprudences pour le second cas), généralement, personne n'a envie que l'inspection du travail foute son nez dans les affaires internes. Mais c'est un dernier recours, uniquement si t'as épuisé toutes les solutions pour ne pas prendre partie et que ça fout toujours la merde dans ton taf. C'est jamais bon sur le long terme de passer pour un emmerdeur procédurier, donc faut éviter si possible et ne pas en abuser si nécessaire.

Sinon, fais ton taf, et détend toi le soir avec des gens qui sont pas des collègues pour que ça te prenne pas trop le chou.

Si t'es sur Paris, on peut organiser une IRL pour ça si tu veux.

[Doudou Spuiii]

Sinon, l'option que tu peux prendre c'est la stratégie de l'acquiescement "Ha ouais, ouais, je vois ce que tu veux dire" ou bien "Ok, on fait comme ça !" et puis après bah, tu fais rien. S'ils te demandent un truc, tu le fais jamais, mais tu dis pas non ouvertement, à force ils se diront que t'es bidon et pas fiable puis ils ne te demanderont plus jamais rien.

[Pitit Flo -TMP]

Citation :

Publié par Lyen

C'est compliqué de dodge en permanence car j'ai en ce moment j'ai des missions opérationnelles cad sur le terrain pas en bureau (donc pas trop valable le j'ai pas l'time et de se tirer dans son bureau), donc je suis amené à croiser régulièrement ces personnes et à devoir taf avec eux (qui entre eux passent leur temps à se monter le bourrichon/la mayonnaise). Dsl, je rentre pas trop dans les détails du poste ici mais ça n'a pas vraiment d'importance en soi.

Ça c'est un peu le cas de figure le plus pourri. J'ai connu ça aussi, à plus petite échelle, dès que t'es avec un ou une collègue, ça parle que de ça, la moindre actu c'est tout de suite toute une histoire que tout le monde se refile en montant le truc en épingle.
Tu peux pas te tailler dans ton bureau, mais faut ptet jouer la carte pro du type : « écoute désolé, je sais que ça te pèse, mais j'ai pas envie de passer 2 h sur cette histoire, faut qu'on taffe » et tenter de passer à autre chose. Mais j'imagine que c'est déjà ce que tu fais au quotidien.

Ça va péter bientôt ou ça risque de rester longtemps sur le feu ? S'il est probable que ça pète bientôt, c'est assez simple de dodger ou même de faire à la Doudou « ouais ouais pas faux » mais en montrant bien que tu t'en fous. Tant qu'on te demande pas de te positionner officiellement (par exemple en signant un truc ou en demandant de l'ouvrir en réu). Si c'est un truc qui risque de mijoter et monter en pression durant un moment, là c'est la merde, c'est clair. Faut tenter le coup de la bite en réunion et voir ce que ça fait évoluer.

Citation :

Sinon, fais ton taf, et détend toi le soir avec des gens qui sont pas des collègues pour que ça te prenne pas trop le chou.

Ça en tout cas, c'est essentiel. Pour avoir vu comment les soirées entre collègues ça peut te ruiner tes soirées et tes nuits à finir par te monter le bourrichon ou bien à te faire sentir mal parce qu'ils te rabâchent que ça va pas et que tu prends pas position, faut clairement privilégier de couper au max quand t'es pas au taf.

[Lyen]

Citation :

Publié par TabouJr

Plante verte for the win.

Faut que tu dodges, t'as pas le choix. Essaie de recadrer chaque discussion qui déborde sur un aspect opérationnel factuel, pour rester dans le cadre professionnel et n'en jamais sortir.

Le silence aussi est une bonne solution. Si la réunion t'a donné les infos dont t'as besoin pour ton taf, quand les autres s'engrainent, tu te tais. Si on te demande ton avis, tu dis qu'il faut que tu réfléchisses à la lumière de ces nouvelles informations pour te forger un avis pertinent. Bref, si t'as déjà bossé avec des commerciaux, essaie de faire comme eux quand ils meublent pour faire patienter le client en attendant d'avoir une information ferme et definitive, c'est la même technique de moulins à vent.

Bref, tu bottes en touche de toutes les manières possibles, avec le sourire. Le plus dur, ça va être de continuer à bosser efficacement si les autres font de la rétention d'informations nécessaires à ton taf en attendant que tu prennes partie mais tu peux les menacer de déposer une plainte à la DIRECCTE pour harcèlement (que ça vienne de la direction ou des représentants du personnel, ça marche, y'a des jurisprudences pour le second cas), généralement, personne n'a envie que l'inspection du travail foute son nez dans les affaires internes. Mais c'est un dernier recours, uniquement si t'as épuisé toutes les solutions pour ne pas prendre partie et que ça fout toujours la merde dans ton taf. C'est jamais bon sur le long terme de passer pour un emmerdeur procédurier, donc faut éviter si possible et ne pas en abuser si nécessaire.

Sinon, fais ton taf, et détend toi le soir avec des gens qui sont pas des collègues pour que ça te prenne pas trop le chou.

Si t'es sur Paris, on peut organiser une IRL pour ça si tu veux.

Ouaip pas trop le choix je crois, on va tenter ça.

La plupart du temps j'ai pas trop besoin d'informations des uns et des autres (sauf de la hiérarchie...), donc ça devrait pas trop gêner mon taf, faut juste supporter les gérémiades et coups de pression au quotidien.

Pour l'irl je ne suis pas sur Paris :/

Citation :

Publié par Pitit Flo -TMP

Ça c'est un peu le cas de figure le plus pourri. J'ai connu ça aussi, à plus petite échelle, dès que t'es avec un ou une collègue, ça parle que de ça, la moindre actu c'est tout de suite toute une histoire que tout le monde se refile en montant le truc en épingle.
Tu peux pas te tailler dans ton bureau, mais faut ptet jouer la carte pro du type : « écoute désolé, je sais que ça te pèse, mais j'ai pas envie de passer 2 h sur cette histoire, faut qu'on taffe » et tenter de passer à autre chose. Mais j'imagine que c'est déjà ce que tu fais au quotidien.

Ça va péter bientôt ou ça risque de rester longtemps sur le feu ? S'il est probable que ça pète bientôt, c'est assez simple de dodger ou même de faire à la Doudou « ouais ouais pas faux » mais en montrant bien que tu t'en fous. Tant qu'on te demande pas de te positionner officiellement (par exemple en signant un truc ou en demandant de l'ouvrir en réu). Si c'est un truc qui risque de mijoter et monter en pression durant un moment, là c'est la merde, c'est clair. Faut tenter le coup de la bite en réunion et voir ce que ça fait évoluer.


Ça en tout cas, c'est essentiel. Pour avoir vu comment les soirées entre collègues ça peut te ruiner tes soirées et tes nuits à finir par te monter le bourrichon ou bien à te faire sentir mal parce qu'ils te rabâchent que ça va pas et que tu prends pas position, faut clairement privilégier de couper au max quand t'es pas au taf.

Même si t'as pas tous les tenants et aboutissants t'as parfaitement cerné le truc, le moindre pb est monté en épingle, et oui on nous (car nous sommes qq uns dans mon cas mais moins nombreux et moins de poids que ceux en conflits) a déjà demandé en réunion officieuse (cad sans la hiérarchie mais sur notre temps de travail donc pas d'autre choix que d'être là) pourquoi on l'ouvrait pas en réunion officielle; jusqu'ici on a plus ou moins esquivé mais jusqu'à quand... Et d'autres se sont fais prendre à partie de façon plus virulente déjà.

Message supprimé par son auteur.

[Scrooge McDuck]

C'est sympa cette variante pour aveugles de la baston de regard

[GruntLePhilosofD2Hcl]

Vous pensez que les chiens des punks à chiens ils sont contents de leur situation ? Genre est-ce que c'est la loose ou est-ce qu'il s'en fout ?

Là comme ça à brule-pourpoint j'aurais tendance à dire que chien sauveteur>chien des stup>chien d'aveugle>chien random>chien chien à sa mémère>chien de punk à chien

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Korgana.

Vous pensez que les chiens des punks à chiens ils sont contents de leur situation ? Genre est-ce que c'est la loose ou est-ce qu'il s'en fout ?

Là comme ça à brule-pourpoint j'aurais tendance à dire que chien sauveteur>chien des stup>chien d'aveugle>chien random>chien chien à sa mémère>chien de punk à chien

Tu oublis les deux derniers de la liste dans la pyramide de la lose canine :
chien sauveteur>chien des stup>chien d'aveugle>chien random>chien chien à sa mémère>chien de punk à chien>chien de chasseur>chien de laboratoire

Mais je pense que je baisserai le chien des stup, parce que beaucoup doivent finir junkies.
En hors catégorie, il y a le "chien messager dans la guerre de 14-18", un peu comme le chien de chasseur mais avec des plombs de 200 mm à la place de la chevrotine, et portant un masque à gaz.

Message supprimé par son auteur.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Le Comte Draghila

> chien de la casse > chien de vegan.

Le chien de vegan, la lose ultime. J'y avais même pas pensé.

[Soumettateur]

Un vegan peut avoir des animaux de compagnie ?

Message supprimé par son auteur.

[Soumettateur]

Citation :

Publié par Le Comte Draghila

J'imagine que c'est possible oui, mais ça doit être une relation collaborative et non dominant/dominé.

Ah Ok, du genre un chien qui donne et qui reçoit beaucoup d'amour.