Un sujet pour les satisfaits

Melodida · 27/08/2018, 20h11

Nan nan, je trouve juste délicieux les mecs qui gueulent au nazis mais de l'autre côté appelle à la censure et l'autodafé

toutouyoutou · 27/08/2018, 20h26

C'est pourtant simple noob : pas de liberté pour les ennemis de la Liberté. Simple. Propre.

**Chandler** · 27/08/2018, 21h08

Citation :

Publié par GrosCadeau

Je ne pratique pas ce genre de truc, je t'invite à te ré-orienter vers @JNH si tu veux une expertise plus approfondie sur cette pratiqu

Mon expérience me dit quoi en penser

JNH · 27/08/2018, 21h13

Je suis pétée de rire irl. Tu n'as même pas idée @GrosCadeau. :')
Héhé.

Azraëll · 27/08/2018, 22h59

Citation :

Publié par Melodida

Nan nan, je trouve juste délicieux les mecs qui gueulent au nazis mais de l'autre côté appelle à la censure et l'autodafé

Pour ton hygiène politique, deux vidéos de vulgarisation de Contrapoint sur la liberté d'expression.

Does the Left Hate Free Speech? (Part 1)
Does the Left Hate Free Speech? (Part 2)

Que je vais résumer en gros car ça fait une bonne demi-heure

“Qu'est ce que la liberté d'expression?

Pour représenter l'argumentaire de ""totale liberté"" que tu sembles défendre, elle cite David Hitchens qui lui même résume John Milton, Thomas Paine et John Stuart Mill:
"Ce n'est pas juste le droit de la personne qui parle d'être entendue, c'est le droit de toute personne dans l'audience d'écouter. Et chaque fois que quelqu'un est réduit au silence vous faites de vous un prisonnier de votre inaction car vous vous refusez le droit d'entendre quelque chose"
Et il ajoutera, toujours référençant Mill, que les personnes ayant des opinions marginaux et controversés, comme les négationnistes dans son exemple, ont non seulement le droit d'être entendus et écoutés, mais qu'il faudrait faire des efforts encore supplémentaires pour être bien bien sûr qu'ils aient accès à des plateformes de grandes écoutes.

Donc en résulte pour elle deux visions de la liberté d'expression:
la vue étroite: "Le congrès ne peut pas créer de loi réduisant la liberté de parole"
et la vue large: "Il est un devoir de protéger la liberté de parole des marginalisés et des non-conformistes"

La seconde vue existe donc pour palier aux effet de censure par pression sociale qui pourrait faire taire les marginaux.
Elle même est tout à fait d'accord sur le principe. Le problème viendra en réalité de savoir qui est réellement marginalisé?

Et la réalité c'est qu'il n'existe pas de neutralité idéologique dans cette affaire.
Si une pression sociale et politique contre l'homophobie, le racisme, etc. va réduire la liberté de parole et de représentation des homophobes et des racistes.. Et bien une société où les homophobe et les racistes ont toute la liberté de s’exprimer feront alors eux même pression sur les homosexuels et les personnes racisées. Réduisant leur liberté à la parole et la représentation.

Il existe par exemple énormément de femmes, de trans et de non-binaires dans son entourage direct qui vont fuir la plateforme qu'est Youtube malgré leur envie d'y créer du contenu, pour s'éviter les torrents de haine, de troll, de misogynie et d'attaques sur leur identité. Il est plus simple de s'auto-censurer pour ne pas avoir à affronter tout ça.
Ces personnes sont donc réduites au silence par l'atmosphère misogyne et transphobe.

Et qu'on ne lui rétorque pas une énième fois "si tu ne peux pas encaisser, alors va t'en, l'internet est comme ça "deal with it"" ou elle répondra une énième fois, pourquoi vous ne pouvez alors pas tolérer d'être traiter de raciste lors de vos discours dans les campus universitaire? "l'académie, c'est comme ça deal with it"

Il est impossible d'imaginer une liberté d'expression "totale" car certaines opinion vont en faire taire d'autres.
Il va donc falloir choisir un camp.

les misogynes ou les femmes?
les racistes ou les gens de couleur?
homophobes et transphobes, ou LGBT ?

Privilégier un camp idéologique réduira l'autre au silence, la neutralité n'est pas possible, et on en apprendra beaucoup sur les opinions politique des gens en voyant pour quel camp ils vont partir à la défense ou lequel ils vont attaquer.

”

**TabouJr** · 27/08/2018, 23h12

Jamais tu regardes des vidéos de chats sur internet Azra ?

Azraëll · 27/08/2018, 23h20

Quand il s’agit de vidéos, à dire vrai, je préfère celles avec des chiens.

**TabouJr** · 28/08/2018, 00h12

Hérétique.

toutouyoutou · 28/08/2018, 00h17

Citation :

Publié par Azraëll

...

Mets "pause" stp

Nb : "pour ton hygiène politique". Fallait l'oser.

**Chandler** · 28/08/2018, 06h09

Citation :

Publié par Azraëll

Quand il s’agit de vidéos, à dire vrai, je préfère celles avec des chiens.

Tu devrais te limiter aux vidéos de chiens et chats

DaBlob · 28/08/2018, 09h56

Citation :

Publié par TabouJr

Jamais tu regardes des vidéos de chats sur internet Azra ?

Citation :

Publié par Azraëll

Quand il s’agit de vidéos, à dire vrai, je préfère celles avec des chiens.

On peut faire les trois

.

J'vous mettrais bien des vids de notre nouveau chaton trouvé aux poubelles, ou des photos de mon futur chiot qui vient d'ouvrir les yeux, mais le bar a davantage besoin de pavés azraélites en ce moment.

28/08/2018, 10h25

Message supprimé par son auteur.

**Chandler** · 28/08/2018, 10h37

Citation :

Publié par DaBlob

On peut faire les trois .

J'vous mettrais bien des vids de notre nouveau chaton trouvé aux poubelles, ou des photos de mon futur chiot qui vient d'ouvrir les yeux, mais le bar a davantage besoin de pavés azraélites en ce moment.

Surtout ne te prive pas de nous montrer les photos de tes balades en montagne avec les chiens et chat. Surtout les chats et les arbres

C’est beaucoup plus intéressant que les pavés et vidéos d’Azraëll

**Bardiel Wyld** · 28/08/2018, 11h35

Citation :

Publié par DaBlob

On peut faire les trois .

#interracial
Tu peux faire une vidéo avec le chaton ET le chiot ?

Lord Nad · 28/08/2018, 14h27

Citation :

Publié par toutouyoutou

C'est pourtant simple noob : pas de liberté pour les ennemis de la Liberté. Simple. Propre.

serais-tu plus gauchiss' que tu veux bien l'dire ?

Azraëll · 28/08/2018, 15h23

Je pense qu'il était sarcastique. Jouant sur le paradoxe.

Lord Nad · 28/08/2018, 17h16

Citation :

Publié par Azraëll

Je pense qu'il était sarcastique. Jouant sur le paradoxe.

ça se tient.

JNH · 28/08/2018, 18h56

Le parc des félins, c'est super sympa

(hormis les hordes de gamins en sortie de classe mais bon). Les gens par contre n'ont pas compris que venir en fin de matinée et repartir avant la fin de l'après-midi c'est tout rater et ne voir que des animaux dormir

. 10/10, j'y retournerai en hiver pour les voir en mode peluche !

**Chandler** · 28/08/2018, 22h28

Je n’ai pas ça près de chez moi

Lord Nad · 28/08/2018, 22h53

Citation :

Publié par Chandler

Je n’ai pas ça près de chez moi

Sais-tu qu'il est possible de se déplacer plus loin que prés de chez soit ?

**TabouJr** · 28/08/2018, 23h19

C'est en zone 5 ton truc @JNH. Tant qu'à m'aventurer en milieu sauvage, je préfère aller chercher les arbres dans la Basquie de Muza.

**Pride** · 28/08/2018, 23h20

Petit rappel qu'assister a des spectacles d'animaux marins, aller au zoo, dans des aquariums, dans des cirques avec animaux c'est financer la maltraitance et la captivité de ces animaux
— ðŸ (@neoltiscnuilw) 24 août 2018

Je ne te félicite pas @JNH

**Chandler** · 28/08/2018, 23h26

Citation :

Publié par RastaChatman

Sais-tu qu'il est possible de se déplacer plus loin que prés de chez soit ?

Oui, je fais 240 km en train tous les jours

Lord Nad · 28/08/2018, 23h46

Citation :

Publié par Chandler

Oui, je fais 240 km en train tous les jours

Bah t'est plus à quelques un de prés ^^

Mais ça fait beaucoup quand même lol

JNH · 28/08/2018, 23h59

Citation :

Publié par Pride

Petit rappel qu'assister a des spectacles d'animaux marins, aller au zoo, dans des aquariums, dans des cirques avec animaux c'est financer la maltraitance et la captivité de ces animaux
— ðŸ (@neoltiscnuilw) 24 août 2018
Je ne te félicite pas @JNH

C'est un parc zoologique. Leur but c'est l'information et sensibilisation auprès du public, ainsi que la reproduction pour la sauvegarde et si possible la réintroduction. Il n'y a aucun spectacle ni dressage comme à la télé. D'ailleurs les gens demandent souvent si lors d'une animation (c'est surtout du questions/réponses et sensibilisation) ils allaient nourrir les fauves parce que tu comprends, ils dorment à moitié planqués on les voit pas bien. La réponse c'était un refus net avec un exemple de croissant balancé dans ta gueule à 3H du mat'.

Je ne vais pas non plus dans les cirques avec animaux si ça peut te rassurer. Mais je veux bien que tu me payes les billets d'avion pour que j'aille les observer dans leur milieu naturel.

Melodida Alpha & Oméga	Nan nan, je trouve juste délicieux les mecs qui gueulent au nazis mais de l'autre côté appelle à la censure et l'autodafé
27/08/2018, 20h11

toutouyoutou Alpha & Oméga	C'est pourtant simple noob : pas de liberté pour les ennemis de la Liberté. Simple. Propre.
27/08/2018, 20h26

Chandler [APDW] Alpha & Oméga	Citation : Publié par GrosCadeau Je ne pratique pas ce genre de truc, je t'invite à te ré-orienter vers @JNH si tu veux une expertise plus approfondie sur cette pratiqu Mon expérience me dit quoi en penser
27/08/2018, 21h08

JNH Alpha & Oméga	Je suis pétée de rire irl. Tu n'as même pas idée @GrosCadeau. :') Héhé.
27/08/2018, 21h13

TabouJr Alpha & Oméga	Jamais tu regardes des vidéos de chats sur internet Azra ?
27/08/2018, 23h12

Azraëll Alpha & Oméga	Quand il s’agit de vidéos, à dire vrai, je préfère celles avec des chiens.
27/08/2018, 23h20

toutouyoutou Alpha & Oméga	Citation : Publié par Azraëll ... Mets "pause" stp Nb : "pour ton hygiène politique". Fallait l'oser.
28/08/2018, 00h17

Chandler [APDW] Alpha & Oméga	Citation : Publié par Azraëll Quand il s’agit de vidéos, à dire vrai, je préfère celles avec des chiens. Tu devrais te limiter aux vidéos de chiens et chats
28/08/2018, 06h09

#543148 Invité	Message supprimé par son auteur.
28/08/2018, 10h25

Bardiel Wyld ♥ Alpha & Oméga	Citation : Publié par DaBlob On peut faire les trois . #interracial Tu peux faire une vidéo avec le chaton ET le chiot ?
28/08/2018, 11h35

Lord Nad Alpha & Oméga	Citation : Publié par toutouyoutou C'est pourtant simple noob : pas de liberté pour les ennemis de la Liberté. Simple. Propre. serais-tu plus gauchiss' que tu veux bien l'dire ?
28/08/2018, 14h27

Azraëll Alpha & Oméga	Je pense qu'il était sarcastique. Jouant sur le paradoxe.
28/08/2018, 15h23

Lord Nad Alpha & Oméga	Citation : Publié par Azraëll Je pense qu'il était sarcastique. Jouant sur le paradoxe. ça se tient.
28/08/2018, 17h16

JNH Alpha & Oméga	Le parc des félins, c'est super sympa (hormis les hordes de gamins en sortie de classe mais bon). Les gens par contre n'ont pas compris que venir en fin de matinée et repartir avant la fin de l'après-midi c'est tout rater et ne voir que des animaux dormir . 10/10, j'y retournerai en hiver pour les voir en mode peluche !
28/08/2018, 18h56

Chandler [APDW] Alpha & Oméga	Je n’ai pas ça près de chez moi
28/08/2018, 22h28

Lord Nad Alpha & Oméga	Citation : Publié par Chandler Je n’ai pas ça près de chez moi Sais-tu qu'il est possible de se déplacer plus loin que prés de chez soit ?
28/08/2018, 22h53

TabouJr Alpha & Oméga	C'est en zone 5 ton truc @JNH. Tant qu'à m'aventurer en milieu sauvage, je préfère aller chercher les arbres dans la Basquie de Muza.
28/08/2018, 23h19

Pride	Petit rappel qu'assister a des spectacles d'animaux marins, aller au zoo, dans des aquariums, dans des cirques avec animaux c'est financer la maltraitance et la captivité de ces animaux — ðŸ (@neoltiscnuilw) 24 août 2018 Je ne te félicite pas @JNH
28/08/2018, 23h20

Chandler [APDW] Alpha & Oméga	Citation : Publié par RastaChatman Sais-tu qu'il est possible de se déplacer plus loin que prés de chez soit ? Oui, je fais 240 km en train tous les jours
28/08/2018, 23h26

Lord Nad Alpha & Oméga	Citation : Publié par Chandler Oui, je fais 240 km en train tous les jours Bah t'est plus à quelques un de prés ^^ Mais ça fait beaucoup quand même lol
28/08/2018, 23h46

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