[POGNAX] Politique et économie aux Etats-Unis d'Amérique

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Ce foutage de gueule de Putin à Trump (et le pire c'est qu'il va y sauter les pieds joints) : https://techcrunch.com/2018/07/16/tr...ecurity-group/


Citation :
Nonetheless, the Russian president revived talks of a joint group between the U.S. and Russia dedicated to cybersecurity matters. For anyone with the security interests of the U.S. at heart, such a proposal, which Trump endorsed in a tweet one year ago, would truly be a worst case scenario outcome of the puzzlingly cozy relationship between the two world leaders.

“Once again, President Trump mentioned the issue of the so-called interference of Russia [during] the American elections and I had to reiterate things I said several times…,” Putin said in Helsinki.

“Any specific material, if such things arise, we are ready to analyze together. For instance, we can analyze them through the joint working group on cyber security, the establishment of which we discussed during our previous contacts.”
Russian National Charged in Conspiracy to Act as an Agent of the Russian Federation Within the United States.

Une conseillère du parrain de la mafia russe / très proche de Putin / businessman russe Alexander Torshin a été arrêtée et inculpée. Le FBI dans ses communications a retrouvé de nombreuses références.
Des petits bouts :

Citation :
U.S. Person 1 is a United States citizen and an American political operative. BUTINA established contact with U.S. Person 1 in Moscow in or around 2013. U.S. Person 1 worked with BUTINA to jointly arrange introductions to U.S. persons having influence in American politics, including an organization promoting gun rights (hereinafter "GUN RIGHTS ORGANIZATION"), for the purpose of advancing the agenda of the Russian Federation.
Citation :
On October 4, 2016, U.S. Person 1 sent an email to an acquaintance. The email covered a number of topics. Within the email, U.S. Person 1 stated, "Unrelated to specific presidential campaigns, I've been involved in secruing a VERY private line of communication between the Kremlin and key POLITICAL PARTY 1 leaders through, of all conduits, the [GUN RIGHTS ORGANIZATION]."
(Oui, c'est bien elle qui pose la question, et Trump qui répond qu'il retirera les sanctions contre les russes.)


On a donc un agent secret russe qui organisait les backchannels GOP - Russie via la NRA qui vient d'être arrêté.
Ça s'annonce... intéressant.

Pour info, sur les forums alt-right et conservateurs US, le discours vient de shift entièrement de "les russes n'ont pas interferé dans les élections" à "les russes ont sûrement essayé, mais cela n'a rien changé, le résultat est legit" en l'espace de quelques heures.
Citation :
Publié par Selty
Une conseillère du parrain de la mafia russe / très proche de Putin / businessman russe Alexander Torshin a été arrêtée et inculpée. Le FBI dans ses communications a retrouvé de nombreuses références.

On a donc un agent secret russe qui organisait les backchannels GOP - Russie via la NRA qui vient d'être arrêté.
Le GOP (et encore, je pense qu'on peut être autrement plus précis... "GOP leaders" c'est un peu flou), la NRA et les mafieux russes. Un beau tiercé de vainqueurs.
En refusant de condamner l'ingérence russe dans l'élection américaine, ce soir à Helsinki, la faiblesse de Donald Trump révulse jusqu'au républicains.

Chunk Schumer, démocrate, ouvre les attaques :
"La Maison Blanche est maintenant confrontée à une seule, sinistre question : qu’est-ce qui peut bien pousser Donald Trump à mettre les intérêts de la Russie au-dessus de ceux des Etats-Unis"

Il y a de quoi...
Citation :
Publié par Keydan
En attendant les allemands ne font clairement plus confiance aux USA :

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/20...n-de-trump.php

Et l'Europe fait clairement ami ami avec les chinois :

http://www.liberation.fr/planete/201...faires_1666821

Y à pas à dire Trump aura tout perdu avec sa guerre commerciale de merde.
Pour aller plus loin sur le sommet UE-Chine : http://www.consilium.europa.eu/media...ergy-annex.pdf

Mais c'est pas USA donc assez hors sujet même si abordé ici.
Même son propre camp ne comprend pas sa position et se demande quel agenda il soutient en réalité.

Citation :
Trump had grown frustrated that his own government had been so negative about meeting with Putin and wanted a one-on-one meeting so it would not leak, aides said. One senior White House official described Trump’s public remarks as striking a deliberately “contrarian” tone.

Administration officials said Trump’s national security team — including national security adviser John Bolton and Secretary of State Mike Pompeo — has generally urged him to be tough on Putin and to view the Russian leader through a far more negative prism than he does.

[...]
“President Trump must clarify his statements in Helsinki on our intelligence system and Putin,” tweeted Newt Gingrich, a steadfast Trump ally and former Republican House speaker, whose wife Trump appointed ambassador to the Vatican. “It is the most serious mistake of his presidency and must be corrected — immediately.”
article WP

Le double clin d'oeil à Poutine, ce serait dans un contexte autre, j'aurai apprécié en mode ils veulent vraiment en finir avec les tensions internationales, les volontés expansionnistes etc etc.

Mais là... non.
Citation :
Publié par Xxoi!
Même son propre camp ne comprend pas sa position et se demande quel agenda il soutient en réalité.


article WP

Le double clin d'oeil à Poutine, ce serait dans un contexte autre, j'aurai apprécié en mode ils veulent vraiment en finir avec les tensions internationales, les volontés expansionnistes etc etc.

Mais là... non.
De toute façon il est grillé à point là.

Trump va rester dans l'histoire comme un traître à sa Nation et ça va très mal finir.

Si j'était lui je resterai en Russie.
Citation :
Publié par Caniveau Royal
N'est-il pas possible qu'à partir de maintenant, une procédure d'impeachment soit initiée contre lui avec une férocité redoublée ?
Aucune chance tant que le GOP garde la majorité. Il faut bien voir que les seuls Républicains qui l'ont attaqué (Corker, McCain et co) sont ceux qui ne se représentent pas. Les autres chient dans leur froc. Même Ryan, qui l'a critiqué en sourdine ne se représente pas. Vous avez entendu Mitch Mcconnell se plaindre lui ?


Après, si ça se traduisait dans les sondages... Mais j'en doute. Sa base est fanatisée, Trump pourrait violer un bébé mexicain devant les caméras, ses supporters applaudiraient sa fermeté et salueraient sa vigueur.
C'est même plutôt drôle de voir toute une partie de l'électorat républicain devenir russophile puisque le leader a toujours raison. Il est loin le temps de Reagan

Sinon comme d'hab sur ce topic vous excitez pas trop, Trump finira son mandat quoi qu'il arrive imo.
Citation :
Publié par Aloïsius
Aucune chance tant que le GOP garde la majorité. Il faut bien voir que les seuls Républicains qui l'ont attaqué (Corker, McCain et co) sont ceux qui ne se représentent pas. Les autres chient dans leur froc. Même Ryan, qui l'a critiqué en sourdine ne se représente pas. Vous avez entendu Mitch Mcconnell se plaindre lui ?


Après, si ça se traduisait dans les sondages... Mais j'en doute. Sa base est fanatisée, Trump pourrait violer un bébé mexicain devant les caméras, ses supporters applaudiraient sa fermeté et salueraient sa vigueur.
Je pense pas.

Le Gop va penser à sa survie politique avant celle de Trump surtout que l'américain bas du front moyen ne rigole pas avec les traîtres à la Nation.
Citation :
Publié par Keydan
Je pense pas.

Le Gop va penser à sa survie politique avant celle de Trump surtout que l'américain bas du front moyen ne rigole pas avec les traîtres à la Nation.
L'Américain bas du front regarde Fox ou Infowars, il y a apprend que tout ça c'est bidon et que Poutine est un grand homme qui défend la civilisation occidentale contre les musulmans socialistes homosexuels noirs d'Amérique latine. Ou quelque chose comme ça.

J'irai même plus loin : le GOP sait ce que Poutine peut faire pour lui par l'intermédiaire de Trump. Ce n'est pas comme si ce parti ne tentait pas par tous les moyens de truquer les élections en empêchant un maximum d'électeurs démocrates de voter. Leurs dernières actions le montrent : ils préfère gagner avec Trump et Poutine que perdre avec les USA.
Citation :
Publié par Aloïsius
L'Américain bas du front regarde Fox ou Infowars, il y a apprend que tout ça c'est bidon et que Poutine est un grand homme qui défend la civilisation occidentale contre les musulmans socialistes homosexuels noirs d'Amérique latine. Ou quelque chose comme ça.

J'irai même plus loin : le GOP sait ce que Poutine peut faire pour lui par l'intermédiaire de Trump. Ce n'est pas comme si ce parti ne tentait pas par tous les moyens de truquer les élections en empêchant un maximum d'électeurs démocrates de voter. Leurs dernières actions le montrent : ils préfère gagner avec Trump et Poutine que perdre avec les USA.
Certains membres du Gop sont sans aucun doute dans cette logique mais je pense que la majorité de ses membres ne sont pas comme ça.

Beaucoup sont avant tout des patriotes pour qui l'affaire avec Poutine ne va pas passer du tout.
Citation :
Publié par Keydan
Certains membres du Gop sont sans aucun doute dans cette logique mais je pense que la majorité de ses membres ne sont pas comme ça.

Beaucoup sont avant tout des patriotes pour qui l'affaire avec Poutine ne va pas passer du tout.
Quand tu vois le revirement total de ces derniers face à la Corée du Nord, j'ai de gros doutes...

Obama parle avec le leader NC => haute trahison!
Trump le fait => Prix Nobel de la paix!
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Krylkok
Quand tu vois le revirement total de ces derniers face à la Corée du Nord, j'ai de gros doutes...

Obama parle avec le leader NC => haute trahison!
Trump le fait => Prix Nobel de la paix!
Non ça c'est de la politique de base si j'osais dire.

La différence c'est que là la perception de la trahison de Trump est internationale donc ça va être compliqué de s'en sortir pour le GOP sans lâcher Trump.
Citation :
Publié par Zangdar MortPartout
Wow. J'avais déjà vu Philip Van Cleave dans une série de trois vidéos de John Oliver sur le contrôle des armes à feu (la première partie au cas où, ça vaut la peine) et il était déjà limite stupide dans son soutien aux armes, mais là il surpasse tout. Et les sénateurs qui rentrent dans le jeu, c'est absolument glaçant.
Citation :
Publié par Jacques Uzi
Beaucoup de bruit, pour pas grand chose. Y'a que la vérité qui blesse, poutine a répété ce qu'il avait dit maintes fois, et les services US méritent amplement les critiques ou le non soutien puisque personne ne sait ce qu'ils font pas même Trump. Les traitres faut plutot les chercher chez eux imo.
Lol.
Le mec il vend son pays en direct, mais Jacques pense que c'est lui le gentil.

Au passage, les USA ne sont pas la France. Les services secrets américains ont plusieurs caractéristiques :
1) ils sont nombreux et divisés, SAUF sur le cas présent puisque tous disent la même chose
2) ils ont des comptes à rendre au congrès, qui a bien plus de pouvoirs que le parlement en France.

Quand à dire que Poutine a répété blablabla : oui. Mais Poutine a aussi dit qu'il n'y avait pas de soldats russes en Ukraine, que ce n'était pas un missile russe qui avait descendu l'avion malaisien, que ce ne sont pas des agents russes qui ont utilisé du polonium et du novichok contre des opposants en GB (tout en filant une décoration à ceux qui ont utilisé le Polonium...) etc. Bref : Poutine ment à peu près autant que Trump, mais avec plus de cohérence.
Message supprimé par son auteur.
Citation :
Publié par Jacques Uzi
Poutine continuera à dire "ok voyons vos preuves" tant que les services continueront à ne pas les fournir. Et il est évident que Trump n'a pas confiance dans ses propres services. A juste titre à mon avis. Mais c'est apparemment réciproque.
Poutine sait très bien ce qu'il en est, et c'est pour ça qu'il tient Trump dans le creux de sa main, c'est sa marionnette. Toi qui joue les patriotes je suis étonné de constater que l'ingérence d'un pays étranger en UE, dans ton pays, ne te fait ni chaud, ni froid. Au contraire tu l'admires!

Poutine mène une guerre d'un nouveau genre, et pour l'instant ça lui réussi, Trump est sa créature. Je serais Américain, je serais choqué de voir un président faire des courbettes devant un despote qui ne désire que l'embrasement des Etats-Unis et de l'UE. J'en viens presque à me demander si les groupies de Poutine/Trump ne désirent pas secrètement une guerre civile dans leur pays, parce qu'à coté beaucoup s'échinent à déstabiliser les pays démocratiques, ceux prônant des valeurs à l'opposés des tyrans, et bizarrement ça ne les dérange pas, pire ils minimisent et trouvent des excuses. Le lavage de cerveau consenti et l'asservissement volontaire, c'est des concepts qui m'échappent...
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