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[PMs]
Légende
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j'ai dis "à mon humble avis" (en fin de post il est vrai)
 pour les commentaires des autres posts, j'édite une réponse demain, là chuis trop crevé... question pour un warlock lvl 60 : cbien de pvs de base au lvl 60 (sans objets), c'est pour faire quelques calculs  Pour Hellfire, même sans upgrade, cela reste le meillleur AOE du jeu... Pour la portée, mon template soul link permet d'accéder aux +20% de portée des sorts de destruction !!! Pour l'absence de "dommages rapides" : euh oui...justement, c'est ce qui fait, comme je l'expliquais, tout l'intérêt de la spé démonologie.. Si on compare warlock est mage spé feu : le mage fait trois fois plus de dégâts comparés sur 15 secondes, 2x fois plus sur 30, la même chose sur 45...au-delà, le warlock prend l'avantage....la spé démonologie permet de survivre suffisament longtemps pour rentabliser la méthode de dégâts du warlock : plus il survit, plus il inflige de dommages.... Pour le raisonnement "c'est pour permettre aux casuals de se sentir roxer"...Hé bien, comme le soulignait avec intelligence un collégue ci-dessus et en admettant que ton raisonnement soit valable (no comment à ce sujet ) cela sous-entendrait qu'entre les mains d'un joueur expérimenté, ce serait le "ultimate killer" template : ce n'est même pas ce que nous affirmons  Pour Bannish, cela n'empêche pas de sacrifier le voïd...et d'enchaîner un second voïd en instant cast que tu resacrifie s'il est bannsih (pour ne prendre que cet exemple)... Par ailleurs, cela veut dire que ton adversaire vient d'utiliser 3 secondes, 2 soul shards et 400 pts de mana...c'est tjrs ça de prit... Par ailleurs, c'est effectivement une faiblesse du systéme ...je n'ai cependant jamais testé : est-ce que cela bloque le soul link? @ Eklaan : bien que cela ne prouve rien d'un pdv scientifique (il est peut-être simplement bcp moins bon que toi  ), cela tendrait cependna tà confirmer mon impression théorique...
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05/04/2005, 01h23
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[WARLOCK guide] A tous les Warlocks, traduction a lire absolument !
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Citation :
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05/04/2005, 01h39
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Légende
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Citation :
2) Jdisais ca car ca ressemble bocou au palouf ki se sent ubber en duel. Mais en groupe, je doute kun groupe ki a l'inteligence de kill en assist ait du mal a tuer un demo soul link avec un pti banish sur le pet ou meme sans, ca ira dans tous les cas bocou trop vite pour avoir le temps de dire ouf je pense. Autre chose, le pet partage-t-il sa vie avec la tienne au sens encaisse t il mieux sous soul link ou l'effet n'est que pour le lanceur du sort ? Si non jte laisse deduire... |
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05/04/2005, 01h39
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Attends, il ne faut pas prendre en compte le groupe, c'est une variable bien trop aléatoire. Quelque soit ton template ou ta classe, si tout un groupe te tape dessus, tu te fais défoncer. Cependant, est-ce que le temps qu'il met à te défoncer n'est pas suffisant pour que ton propre groupe fasse des ravages dans leurs rangs ?
Non, tu n'encaisse pas les dégâts du pet, fort heureusement. Mais ça ne change rien. Si en face il s'acharne sur le pet jusqu'à le tuer, tu en invoc un autre aussi sec derrière. C'est toute la magie de la spé demonologie, le fight se passe avec la présence d'un pet du début à la fin, jusqu'à ce que tu ais plus de mana ou plus de fragment. Et pendant qu'en face il s'acharne sur le pet, il y a les DoT qui font leur boulot et des nuke qui peuvent partir... Bref dans tous les cas c'est encore mieux pour le démoniste, il n'y a que sa mana qui descend... |
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05/04/2005, 01h53
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[Csy]
Alpha & Oméga
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Le problème c'est que justement en groupe ca n'a pas d'interet..
Pourquoi? Parcequ'il faut tuer les cibles dangereuses/prioritaires en premier.. Par ex: on ne s'assiste pas sur un Pal qui va encaisser comme une brute ou sur un démoniste en soul link en premier.. On s'assiste sur le mage qui a un burst DPS énorme et un sheep, sur le priest qui dispel/heal, etc.. C'est une spe cool pour roxer en duel c'est vrai, DPS moyen, beaucoup de PDV, mais en groupe est ce que ça a un reel interet? |
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05/04/2005, 02h48
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Bagnard
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Pour prendre des comparaisons qui parleront à certains le mérite en groupe PvP de ce template, est certainement celui du Chaman Abysse de DAoC : en tant que tel ce n'est pas une cible prioritaire et c'est sa force. Il aquiert un pouvoir de nuisance énorme qui lui permet de saper un groupe adverse et d'achever les adversaires blessés.
Je vois le Démo de la même façon : un énorme pouvoir de nuisance, qui raisonnablement n'en fait pas une cible prioritaire... Jusqu'à ce qu'il soit trop tard.
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05/04/2005, 08h31
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[SdO]
Alpha & Oméga
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Ca part en vrille la... restons zen, la plupart des spé démonologie nous disent pourquoi ils aiment leur template. En rien ils ne nous exortent à jouer démonologie.
Toute fois, il faut un peu relativiser... Soul link c'est big balèze c'est vrai, mais tu prends quand meme 50% des dommages, tu ressort pas indeme du truc. (mais c'est balèze c clair!) De plus je ne suis pas completement d'accord avec toi Baenador quand tu dis qu'un spé démonologie sans pet est équivalent a un spé affliction. Je pense que ce que voulais dire Odd3k (avec un style qui m'aurait herissé les poils s'il s'etait attaqué a moi  ) c'est que soul link n'est pas la touche I win.Mon template 30 aff 21 dest est peut etre le pire des template pvp mais il se défend face a un démonologue. Banish n'a pas de timer... SI tu désinvoque ton void apres un banish pour le réinvoque, bah... Je te le rebanish hein... T'as flingué domination. Le prochain pet est a 6 sec, invoque, pas de soucis, moi je fais chauffer le feu d'ame. Qui plus est, vous avez surement remarqué que les pets sont nominatifs. Tu invoque et révoque toujours le meme. Et il revient avec les buffs et débuffs qu'il avait quand il a ete révoqué. Je ne serais pas etonné qu'un pet révoqué sous banish ne réapparaisse pas bani. Bref le démoniste est la meilleur classe pour neutraliser le pet d'un démoniste. Du coup, faut compter sur autre chose. Le spé démo a quoi? Pas grand chose. 20 points en destruction au pire (faudrait etre fondu, 15 a tout péter). Ca pese pas lourd face au 40/50 points du démo pas spé démonologie en face. Evidemment, tout cela c'est sur papier. L'important c'est la manière de jouer (Ze skill ). Et face a un démo soul link, ce qu'il faut faire c'est l'amener devant des choix difficiles s'adapter au pet choisi.Mais c'est sur qu'il faut bien se creuser la tete et pas foncer tete baisser sur un démo en lien avec son démon, surtout que soul link a pas de timer, donc pas la peine de tenter de jouer la montre... |
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05/04/2005, 09h08
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Alpha & Oméga
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Citation :
Oui d'accord. Refais donc tous tes calculs pour les autres classes stuffées à coup de onyxia/mc. Oublie pas que là dessus un guerrier uber stuffé va venir te mettre des pruneau à 1.5k. Oublie pas non plus que pour les classe mélé, les stats n'augmentent pas que les hp; elles augmentent aussi considérablement les dégâts. Alors que un warlock avec son template fini, il fera toujours les meme dégats (un poil plus de crit, mais c'est pas si monstrueux, surtout qu'il tape en dot, donc pas de gros machin qui poutre d'un coup) Oui, le démoniste, c'est très fort; mais dire que ça tankera mieux que personne, il y a des limites. Si c'était vrai, on en verrai main tank en instance. Alors oui, on voit des warlock monstrueux à 7400 hp (et il pourrait faire mieux) ex: http://www.wowrankings.com/viewb.htm?id=26276 Mais bon, forcément, il rogne sur d'autres trucs. Et là, il est bien évident que les hp ne sont pas ceux qu'il a en jeu, mais le maximum qu'il puisse avoir (avec tous les buffs du jeu; marque de l'élu active et tout). Reste qu'il a 15% d'absorb; donc qu'il va se prendre des pains.... Monstrueux. Tu ne pourra pas expliquer qu'il encaisse mieux que ça: http://www.wowrankings.com/viewb.htm?id=3666 Le truc a 10k hp, des chance de parry/dodge/block assez élevées, 60% d'absorb... Enfin bref, non. Citation :
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05/04/2005, 09h29
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[SdO]
Alpha & Oméga
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Ce que voulait dire war goul c'est: qu'apporte de plus la spé démonologie à un groupe que n'apporte pas un démo lambda?
A ca la réponse est: un void kesté des familles un charm plus long de meilleures pierres de soins, un ptit soulagement pour le pretre qui sera moins flippé a heal un démo qu'un mage tout frele. Maintenant cela reste marginal face aux interets d'un démo en groupe. Ce qu'apporte un démo a un groupe tout les démo peuvent le faire, et c'est tant mieux, j'ai horreur des mecs qui demandent mon cv avant de me grouper (mauvais souvenir de daoc  )Un druide on le preferera restoration, un démo, on s'en fout, tant qu'il soulbind et fait des pierres de soins (j'exagere un poil, l'ae ca plait a mort et intensity devient un vrai plus en instance, meme si souvent on se prend tellement de patates que meme 70% de chances de ne pas etre interrompu devient vite 0% )
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05/04/2005, 09h57
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Alpha & Oméga
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Citation :
 C'est indiqué sur judghype, mais c'est une erreur. |
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05/04/2005, 10h25
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Légende
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alalala vraiment j'hésite etant Demo 52 spe affliction ça me plairait de changer de façon de jouer et de tester démonologie qui ma l'air comment dire très couteau suisse mdr
je pense que je vais continuer a lire vos débats et au 60 j'aviserai mais j'aimerai vraiment savoir si en groupe on vois une réel utilité, parce que je joue souvent en groupe et en même temps j'aimerai avoir un meilleurs template pour PvP donc voila en groupe que donne un Spe démonologie merci bien de vos reponse et de ce très beau post (ça serai bien d'en faire un pareil pour chaque spe mdr^^) |
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05/04/2005, 11h43
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[IM]
Alpha & Oméga
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Moi j'imagine bien un groupe de 5 demo terroriste qui rush les masses a coup de Hellfire
Ca doit être fun 208 de damage*5 toutes les 1s zont vite interet de bouger de la les méchants
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05/04/2005, 11h58
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Prophète
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Citation :
Il n'apporte pas grand chose, voir rien au groupe par cette spécialisation, du moins rien de plus qu'un autre démoniste pourrait apporter. Je pense qu'un démoniste destruction apportera plus à un groupe de part son aspect "damage dealer". Le démoniste reste cependant intéressant en groupe pour d'autres aspects qui ne dépendent pas de sa spécialisation. Citation :
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05/04/2005, 12h04
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[JLVdM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Par contre la question reste entière, est-ce que soul link fonctionne sur un pet banni ? D'autre part, la grande force que je trouve au démoniste qui a au moins 17 (chiffre à vérifié) en démonologie c'est d'avoir le bon pet au bon moment, ce qui déjà en 1v1 (ou en commité très restreint) est particulièrement redoutable. |
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05/04/2005, 12h08
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Légende
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arf ok faut dire que en groupe spe affliction et quand même bien intéressant étant donner qu'en très peu de temps on peu balancer des dot sur tout, chain les drains de vie qui font quand même mal et balancer des trait d'ombre en instant grâce a crépuscule, donc en fait j'aimerai ne pas perdre la faculté de faire pas mal de dégâts même si c'est sur le temps (contre des élites ca aide bien par exemple)
donc je sais pas si il y a des demo asser haut level spe Demonologie, ici mais si il pouvait me dire si question Dps ils donnent bien, ou a peu pres combien etc, je joue pas mal en groupe et si c'est pour servir juste de bot a pierre de soin et pierre d'âmes ca me botte moyen^^. sinon généralement on considère pas le warlock comme un DD enfin moi j'ai toujours vu qu'il préférai avoir un mages a haut level plutôt qu'un warlock en terme de DD bien sur les petit gadget du warlock sont bien sympathiques mais bon et si je voulait etre un dd j'aurai fait un mage donc spe destruction m'interresse pas pour le moment. j'attendrait donc plus de retour des joueurs pour me faire une idee .
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05/04/2005, 14h17
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Citation :
La pierre de soin rend plus de point de vie si celui qui l'utilise est celui qui a le talent (donc le démoniste). En fait ce qui importe c'est l'utilisateur de la pierre et non celui qui l'a invoquée. Donc améliorer les pierres de soin ne sert que pour l'usage personnel du démoniste. |
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05/04/2005, 14h23
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Légende
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Mes dps restent cependant importants dès qu'il y'a 4-5 mob en face, vu qu'ils sont tous maudits, etc... mais bon ça reste assez artificielle. Je pourrais faire de gros dommages et enchainant les shadowolt +shadowburn+ malediction de l'ombre, mais je ne vois pas l'interêt. On se vide en mana, on prend de l'aggro et on donne du boulot en plus au healer. Bref, pour moi le démo sert à gérer un groupe, vu qu'il a un peu plus de recul que le War qui bastonne entouré de 4 monstres. Perso j'ai souvent des demandes pour grouper en instance, et vu que ça se passe toujours bien... Pour conclure, la Rez stone est quand même assez essentielle, ça évite des fois de perdre 3 heures pour une petite erreur (je passe en même temps un appel aux chaman/pretres sous Stone qui rez avant la fin du combat... ARRETEZ  )@edit pour en dessous : hum... désolé pas d'accord, le jour où un démo sera enrolé en instance pour ses dégats, les poules auront des dents
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05/04/2005, 14h45
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Légende
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oui grand guars mdr je sais que l'on est quand même une machine a pierre ca me gène pas, mais j'aimerai garder l'illusion de servir a autre chose dans les instance mdr et spe affliction justifie ma présence question dégâts.
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05/04/2005, 15h24
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Alpha & Oméga
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Citation :
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05/04/2005, 16h45
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Alpha & Oméga
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Citation :
 ) que du bonheurDeuxième cas : le soul link ne marche pas... Hop je réinvoque un autre pet en quasi insta, si je suis pas bête je sors le chasseur et je contre ton bannish et je me fais plaisir pendant que toi tu pleures sur tes mains et ta succube qui te regarde béatement dans sa bubulle vert sale 
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05/04/2005, 16h48
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[JLVdM]
Alpha & Oméga
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Citation :
Non sinon au delà de la technique qui fait abstraction de pas mal de trucs, je trouve tout de même encore plus rédhibitoire (et même un peu trop) le coup du "bannir" sur le pet d'un spé démonologie que pour les autres spé, s'il s'avère que le soul link ne fonctionne pas. PS: je ne "pvp" pas avec une succube
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05/04/2005, 17h15
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Alpha & Oméga
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Citation :
Un "Résiste" est si vite arriver de nos jours Et puis bon en 3 sec de cast pour le sort il peut s'en passer des choses!
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05/04/2005, 17h20
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Prophète
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Je pense que BANNISH peut effectivement être amusant mais il risque fort, à mon avis, d'y avoir un effet "double tranchant".
Personnellement je ne me risquerai pas pour l'instant dans cette technique hasardeuse sans en connaître les effets réels Si vous avez un retour d'expérience la dessus je suis preneur en attendant de tester
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05/04/2005, 17h56
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Alpha & Oméga
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interressant tout ça
faudrai vraiment avoir un réponse d'une 55+ spe demo sinon oki delendil vais commencer a monter mes telents mais j'ai toujours pas trouver combien c'est pour désapprendre : p |
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05/04/2005, 18h19
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Prophète
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Citation :
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05/04/2005, 18h26
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