[Scrooge McDuck]

Bunker = pas de fenêtre
Malin en Russie

[Borh]

On a tellement annoncé que l'économie russe allait s'effondrer que bon, attendons de voir.

Ensuite c'est pas parce que l'économie se casse la gueule que le régime va s'effondrer avec. Les dictatures tiennent habituellement bien même quand les économies sont dans le noir.

Citation :

Publié par Thorvz

Personnellement je trouve pas ça drôle ... si la Russie continue cette descente rien ne dit que Poutine ne fonde pas un boulon et appuis sur le bouton.

Je ne pense pas que ce soit le genre de gars qui se ferait renverser par sont peuple sans un dernier coup de folie.

Poutine c'est pas un dictateur du tier monde.

Désolé, mais si l'économie russe se casse la gueule, je vais me réjouir.
Pas du malheur des russes, mais du fait que ça limitera le pouvoir de nuisance de Poutine, et le régime Russe aura plus de mal à être posé en modèle par les extrêmes droites des démocraties occidentales.

Mais on y est pas encore.

[ClairObscur]

En attendant le rouble continue de dévisser. Après les -2% d'hier il perd pour le moment dans les -6% aujourd'hui.

https://www.xe.com/currencycharts/?f...to=USD&view=1D

A noter qu'il y a une guerre entre Nabioullina et certains oligarques qui ne dit pas son nom. Ces derniers voient d'un très mauvais œil ses taux d'intérêts très élevé. Maintenant que le rouble chute en dessous du seuil des 100 pour 1 et qu'elle a donc officiellement échoué à la tâche que Poutine lui avait confié, elle semble bien plus vulnérable qu'il y a quelques mois et il pourrait y avoir des tentations de la neutraliser de la part de certains.

[Caniveau Royal]

Cette chute du rouble doit résonner et s'auto-alimenter, car la Russie impose à beaucoup (j'ai oublié à quel point) de réaliser toutes leurs transactions en roubles.

Peut être peut-on lui acheter beaucoup, mais y être une entreprise et avoir des actifs dans cette devise doit inquiéter.

[Aloïsius]

Il y a quelques semaines, suite au sommet des dictatures, Poutine (ou Lavrov, je ne sais plus) avait annoncé triomphalement que les jours du dollar étaient finis. Les trolls usuels (Indiens, Africains, Russes et Algériens surtout, pour les Chinois c'est toujours compliqué) sur les réseaux sociaux s'en étaient fait trèèès largement l'écho.


Je me demande combien de roubles les Brésiliens et les Indiens ont dans leur banque centrale...

[Nof Samedisþjófr]

On aura un vrai indice du fait que leur économie est en lambeaux quand ils annonceront qu'ils passent aux crypto-monnaies.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

Il y a quelques semaines, suite au sommet des dictatures, Poutine (ou Lavrov, je ne sais plus) avait annoncé triomphalement que les jours du dollar étaient finis. Les trolls usuels (Indiens, Africains, Russes et Algériens surtout, pour les Chinois c'est toujours compliqué) sur les réseaux sociaux s'en étaient fait trèèès largement l'écho.


Je me demande combien de roubles les Brésiliens et les Indiens ont dans leur banque centrale...

Mdr, quand j'ai vu passer ça, les commentaires des trolls c'était "Haha, mais l'euro, s'effondre aussi !!!", les mecs commencent à accepter que c'est pas si fou que ça la situation économique en Russie lol

La question, c'est, est-ce que ça va bien se casser la gueule avant que Trump arrive, ou bien si Trump arrive et voit la Russie en position de faiblesse, ne va-t-il pas quand même appuyer dessus pour finir de les flinguer économiquement ?
Les USA ont quand même tout intérêt à ce que la Russie ne se redresse pas et qu'elle revende du gaz à l'Allemagne, j'ai du mal à croire qu'ils lèveraient les sanctions dès l'arrivée de Trump, alors qu'ils ont tout intérêt à faire en sorte que la situation pourrisse encore plus, ça nuit à l'industrie européenne, ça nuit à la vente du gaz russe et en plus, ça pousse l'UE à acheter du gaz US, je vois pas pourquoi Trump voudrait mettre fin à ça...

[Diesnieves]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Mdr, quand j'ai vu passer ça, les commentaires des trolls c'était "Haha, mais l'euro, s'effondre aussi !!!", les mecs commencent à accepter que c'est pas si fou que ça la situation économique en Russie lol

La question, c'est, est-ce que ça va bien se casser la gueule avant que Trump arrive, ou bien si Trump arrive et voit la Russie en position de faiblesse, ne va-t-il pas quand même appuyer dessus pour finir de les flinguer économiquement ?
Les USA ont quand même tout intérêt à ce que la Russie ne se redresse pas et qu'elle revende du gaz à l'Allemagne, j'ai du mal à croire qu'ils lèveraient les sanctions dès l'arrivée de Trump, alors qu'ils ont tout intérêt à faire en sorte que la situation pourrisse encore plus, ça nuit à l'industrie européenne, ça nuit à la vente du gaz russe et en plus, ça pousse l'UE à acheter du gaz US, je vois pas pourquoi Trump voudrait mettre fin à ça...

Il faudrait qu'il fasse le raisonnement.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Diesnieves

Il faudrait qu'il fasse le raisonnement.

Bah il est pas non plus tout seul et pas forcément non plus aussi débile qu'il en a l'air, je pense. Je me dis que c'est pas impossible qu'il ne soit pas si conciliant avec Poutine qu'il l'a dit pendant son élection pour ne pas se foutre à dos son électorat de poutinistes...

[Aloïsius]

Citation :

Publié par Doudou Spuiii

Bah il est pas non plus tout seul et pas forcément non plus aussi débile qu'il en a l'air, je pense. Je me dis que c'est pas impossible qu'il ne soit pas si conciliant avec Poutine qu'il l'a dit pendant son élection pour ne pas se foutre à dos son électorat de poutinistes...

Son électorat est poutiniste parce que leur Dieu Vivant est poutiniste. Trump a été financé par la Russie depuis au moins les années 2000, il est fasciné par les dictateurs en général et Poutine en particulier, il a pris le parti de Poutine contre ses propres services de sécurité, il a fait campagne avec le soutien massif de la Russie en 2016 qu'il a lui-même appelé de ses voeux devant les caméras, ses équipes de campagne sont truffés de poutinistes dont certains en délicatesse avec la loi etc.

Quand on regarde les films hollywoodiens, genre Starwars épisode 3, on se dit "mais qu'ils sont cons, ça se voit comme le nez au milieu du visage que c'est lui le grand méchant !". Mais en fait, dans la réalité, la bisounourserie ambiante est telle que Palpatine, Sauron et Saroumane auraient toujours des fans pour dire "nan, mais en fait, c'est un mec cool, vous allez voir maintenant qu'il n'a plus le poids de la conquête de la galaxie sur les épaules, il va certainement abolir l'esclavage et instituer la semaine des 32 heures".

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par Aloïsius

Son électorat est poutiniste parce que leur Dieu Vivant est poutiniste. Trump a été financé par la Russie depuis au moins les années 2000, il est fasciné par les dictateurs en général et Poutine en particulier, il a pris le parti de Poutine contre ses propres services de sécurité, il a fait campagne avec le soutien massif de la Russie en 2016 qu'il a lui-même appelé de ses voeux devant les caméras, ses équipes de campagne sont truffés de poutinistes dont certains en délicatesse avec la loi etc.

Je reste quand même dubitatif, on verra bien l'an prochain ce qu'il fait, j'aimerais tellement pour les ukrainiens avoir raison...

[ClairObscur]

Je déteste Trump mais il y a trois points clés qui font que je ne mettrais pas trop vite ma main au feu sur le fait qu'il abandonnera l'Ukraine une fois président.

-D'une part la Russie s'est beaucoup avancé dans le mauvais camp depuis un an, notamment en ayant largement commandité l'attaque du 7 Octobre contre Israël avec l'Iran. Pour avoir parlé avec des pro-Trump, je peux dire que j'ai constaté un changement notable à ce niveau : ils veulent toujours arrêter l'aide des US à l'Ukraine mais ils ont également une vision bien plus hostile de Poutine qu'avant.

-D'autre part la Russie est terriblement affaiblie. Elle a perdu une quantité monstrueuse de matos et d'hommes en Ukraine et elle arrive de moins en moins à maintenir sa monnaie en place. Si le rouble s'effondre c'est pas loin d'être un game over pour Poutine. Avec un taux directeur à 21%, la Russie se retrouverait essentiellement à poil face à une hyperinflation. Or la faiblesses ça fait pas trop rêver les Wannabe dictateurs comme Trump. Il y a un monde ou l'admiration de Trump pour Poutine se changera en mépris.

-Enfin géopolitiquement, c'est une position très confortable pour les US.
telle que je vois la chose, il n'est pas irréaliste d'imaginer un Trump continuant le soutien à l'Ukraine mais en en profitant pour faire du chantage à l'Europe sur tout un tas de trucs.

Reste que le plus probable est effectivement qu'il jette l'Ukraine sous le bus hélas.

[Aloïsius]

Citation :

Publié par ClairObscur

Or la faiblesses ça fait pas trop rêver les Wannabe dictateurs comme Trump. Il y a un monde ou l'admiration de Trump pour Poutine se changera en mépris.

Tu parles du mec qui est tombé amoureux de Kim Jung Un, qui parlait de se réfugier au Venezuela et qui a exprimé son admiration pour les Talibans.

La seule force qui compte pour Trump, c'est celle exercée contre les opposants.

[znog]

L'économie russe ne va pas fort

Citation :

La nervosité grandissante des milieux économiques russes ne trompe pas. Eux ont les yeux rivés sur les taux d’intérêt, qui ont atteint fin octobre un taux exorbitant de 21 %, du jamais vu depuis plus de vingt ans. Désormais, la présidente de l’institution, Elvira Nabioullina, est accusée de tous les maux par les chefs d’entreprise. Leur acrimonie est compréhensible. Avec un tel loyer de l’argent, il devient compliqué d’investir car trouver des projets qui permettent de dégager une rentabilité supérieure aux taux directeurs est devenu mission impossible.

Les chemins de fer russes, le plus grand employeur du pays, va ainsi réduire d’un tiers ses investissements pour 2025. La situation est d’autant plus inquiétante pour les entreprises russes que plus de la moitié de leur dette est à taux variable. Beaucoup ont des difficultés grandissantes pour faire face à leurs remboursements, annonçant des faillites en série. Quant à l’immobilier, le gouvernement n’a plus les moyens de subventionner les prêts pour permettre aux particuliers à continuer d’emprunter. La bulle spéculative sur les prix qui se sont envolés ces dernières années, menace d’éclater.

https://www.lemonde.fr/idees/article...0989_3232.html

Citation :

La propagande a pu travestir pendant un temps la réalité économique. Mais les mécanismes macroéconomiques restent intangibles : une relance budgétaire dans une économie soumise à des contraintes d’offre conduit à l’inflation, pas à la croissance.

[ClairObscur]

J'en avais parlé sur l'autre fil mais oui il y a une guerre en cours entre Nabioullina et plusieurs oligarques, dont Igor Sechin, le très puissant boss de Rosneft, qui jugent que ses taux d'intérêts très élevés détruisent leur business et qu'elle doit dégager d'une manière ou d'une autre.

D'après tout ce que j 'ai pu lire à ce sujet, elle avait été investi par Poutine de la mission de protéger le rouble à 100 pour 1 dollar, ce qui était la limite à ne pas dépasser coûte que coûte. Pour une raison ou une autre, la Russie semble ne plus y arriver, malgré avoir englouti des sommes colossales dans l'affaire. Du coup Nabioullina est maintenant perçue comme beaucoup plus vulnérable et les requins flairent le sang.

J'ai vu plusieurs vidéos de Russes parlant de leur pays décrire Sechin comme l'homme le plus puissant de Russie. Alors c'est sûrement très discutable de dire qu'il est plus puissant que Poutine mais son influence est énorme et indéniable. Et il semble avoir sérieusement pris ombrage de Nabioullina. Du coup je ne serais pas étonné si on apprenait un de ces jours qu'elle a fait le grand plongeon par une fenêtre.

Surtout si, comme le dit la rumeur, Nabioullina se prépare à encore monter le taux directeur avant la fin de l'année à 23%.

[Doudou Spuiii]

Citation :

Publié par znog

L'économie russe ne va pas fort


https://www.lemonde.fr/idees/article...0989_3232.html

Faudrait vraiment que ça commence à bien se crouter avant que Trump arrive et leur donne du répit, ou alors encore mieux, les voyants en situation de faiblesse, il retourne sa veste et se mette à les malmener en profitant de la situation, ça serait tout à fait le genre.

[Rishnu - Noashakra]

Citation :

Publié par ClairObscur

D'après tout ce que j 'ai pu lire à ce sujet, elle avait été investi par Poutine de la mission de protéger le rouble à 100 pour 1 dollar, ce qui était la limite à ne pas dépasser coûte que coûte.

Elle avait démissionné, car elle savait que ce qu'on lui demandait était impossible. Poutine l'a forcé à rester surement en lui promettant de la protéger des fenêtres et balcons.

Au final elle va finir en taule pour trahison je le sens venir.